发帖数: 1 | 1 50年11月长津水库之战，原第三野战军精锐宋时轮第9兵团12个师15万人马企图围歼美
国海军陆战队第一师2万人，结果美国陆战一师杀出重围从海上安全撤离：在几乎8倍多
敌人的人海战术围攻之下不仅全身而退，而且带走了所有伤兵以及九万朝鲜难民。美国
陆战一师代表了所有军人的荣誉与骄傲!
自愿军第9兵团此役伤亡9万5千人，除伙夫、马弁、参谋、干事、医院的护士、文工团
员，能拿枪杆的剩下不多了。
为纪念长津一役，美国海军以长津命名的军舰，USS CHOSIN CG65：
Class and type: Ticonderoga-class guided missile cruiser
Displacement: Approx. 9,600 long tons (9,800 t) full load
Length: 567 feet (173 m)
Beam: 55 feet (16.8 meters)
Draft: 34 feet (10.2 meters)
Propulsion:
4 × General Electric LM2500 gas turbine ... 阅读全帖 |
|
m***a
发帖数: 13878 | 2 人海战术彻底破产是第一次海湾战争，一个月把萨达姆扫了，鳖彻底shock了 |
|
|
发帖数: 1 | 4 且不说地毯式轰炸是不是“武器”，其主要目的从来是depopulation / dehousing
industrial workers，唯一一次在诺曼底地毯式轰炸了德军，对方也不是以人海战术著
称的 |
|
w*******2
发帖数: 2199 | 5 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: History
标 题: Re: 美军用人海战术进攻上甘岭，志愿军1挺重机枪，就歼敌近300br />
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 31 17:38:49 2019, 美东)
其实是寒战，放军一直保持着一个连能歼灭霉菌3000人的平均水平
1：10的战斗力
所以霉菌为了打回38线， 实际上动员了1千万的军队，
口头上说只有10万
盹盹盹
名。
10
1500
1 |
|
|
m******n
发帖数: 15691 | 7 人海战术 有点蔑称的味道了, 其实 pla的精髓是集中局部优势兵力歼灭敌人
人多也不一定就占优势, 阿拉伯那么多饭桶 还打不过一个以色列 |
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 9 这个问题你应该首先去问41楼的兄弟。
发信人: michelin (四世同堂), 信区: Military2
标 题: Re: 虚心请教“人海战术”在未来战争中还会起很大作用吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 9 23:46:18 2011, 美东)
真是隔夜饭都笑喷了
中国死伤多少,有据可查, 越南死伤不知道,只知道现在越南女人比男人多得多
另外看看战前战后的实际控制 |
|
p*********e
发帖数: 32207 | 10 "
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 虚心请教“人海战术”在未来战争中还会起很大作用吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 9 13:01:07 2011, 美东)
越南和中国好歹是两败俱伤，比伊拉克表现强多了。
" |
|
d******c
发帖数: 2407 | 11 李将军码字确实厉害。
咱们直指主题：
战争胜负标准是什么？
媒体舆论，不是关键性的，这个都同意吧？那就放一边行不？无论我们讨论到什么，媒
体舆论都没法作为关键性、能推翻一方观点的论据吧？
媒体舆论放一边了，那你还用占领作为唯一、普遍、主要标准吗？别提这次战争你认为
越南的目的就是抵抗占领，那个还需要讨论，就说判断标准，不是用占领的吧？
我认为战争胜负标准就是用暴力把自己意志强加给对方，因为这就是战争的本质，对方
不接受你的意志，用暴力打到对方被迫接受，或者把不屈服的从肉体上消灭，同意否？
你又说你不同意这个标准，但是你又在同时使用这个标准：
//*
我何时同意过“你说的暴力把自己意志强加对方的标准”？中国暴力强加的意志越南始
终没有接受，始终是以暴抗暴的反抗，何来中国成功用暴力把自己意志强加给越南？
*//
以上你不正在试图用这个标准来证明吗？只不过你的论点和我相反，你说中国没成功地
用暴力强加意志而已，但你还是在使用这个标准，对不对？
如果你连这点都意识不到，那你的逻辑思考能力需要加强的太多了。
如果你不同意这个标准，那我没什么可继续讨论的了。事实上在我们提出这个标准，以
及战争目的... 阅读全帖 |
|
p*********e
发帖数: 32207 | 12 WTF
"
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 虚心请教“人海战术”在未来战争中还会起很大作用吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 9 14:15:37 2011, 美东)
扯淡。全世界除了中国大陆人恐怕没有其它国家人认为中国赢得了79年中越战争的胜利
。无非是象两伊战争那样的两败俱伤而已。如果美国苏联象中国入侵越南那样短期入侵
中国一小块领土然后又撤军，那么中国肯定会宣称自己取得了反美/苏侵略战争的伟大
胜利而不是对方赢得了惩罚中国战争的胜利。中越战争对于越南来说是同样道理。越南
从自己领土上完全驱逐了中国侵略军，自己坚持没有从柬埔寨撤军，对越南来说完全是
胜利。 |
|
p*********e
发帖数: 32207 | 13 WTF
"
"
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 虚心请教“人海战术”在未来战争中还会起很大作用吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 9 13:01:07 2011, 美东)
越南和中国好歹是两败俱伤，比伊拉克表现强多了。
"
~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~
~~
~~~~~~
"
~~~~~~~~~~~~
~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
|
|
m******n
发帖数: 15691 | 15 对，
淮海， 60万吃80万， 不知道哪边是人海
2B还会相信共军用人海
其实共军只有集中优势兵力，没有人海战术。 |
|
R**x
发帖数: 310 | 16 土共的人海战术归根到底是集中优势兵力进行突破的策略。防守方在防守中要面面俱到
。进攻方有选择权。对于通讯手段落后的共军，根据战斗形势灵活调动部队是比较困难
的。集中兵力到一点上形成突破无疑是明智的选择。这种战术对国军这种一点突破全线
崩溃的部队是特别有效。这种战术从防守方看来就是敌人一拨接一拨，永远打不完，人
海战术由此得名。
到战斗的层面，你的机枪子弹无限的想法是错误的。长津湖战役德洞山口F连在志愿军
的主攻方向上摆了三挺轻机枪，每挺放四箱子弹，每箱子弹250发，够多了吧? 实战中
，战斗打响才没几分钟，一挺机枪就已经打到第三箱，就必须派人去取子弹了。如果取
子弹的人路上出了什么事没能及时赶回，机枪手就只有傻眼了。最后美军三挺轻机枪全
被志愿军缴获。F连调动剩余部队反冲锋才又夺了回来。
从防守的角度，要想打死几百个高速运动的目标并不是那么容易的事情。进攻方会利用
地形躲避接近。土共还有手榴弹雨战术掩护进攻，还会安排狙击手打机枪阵地。这些因
素都会使机枪的火力大打折扣。对共军精锐部队的冲锋，光凭机枪是非常困难的。最好
是有一轮火炮拦截，事情就会好办一些。否则阵地失守的可能很大。 |
|
x****u
发帖数: 44466 | 17 你只知道共军搞人海战术，却不知道国军更喜欢这一招。区别是在国军队伍里，就算出
了黄继光，也不过是成就了其领导。 |
|
P*******L
发帖数: 2637 | 18 看塔山阻击战有感
国军就只会排好队密集冲锋
共军的战术还是多变一些
不知道湾湾为啥老说共军人海战术呢？ |
|
g**1
发帖数: 10330 | 19 中评社台北5月12日电（记者 黄惠玟）民进党“立委”管碧玲今天上午在“立法院”
教育委员会称，“教育部”对中国大陆要来多少陆生的实际总数完全无法掌握；根据
她得到的资料，光是福建省发展的“校校企”计划，就是对台进行的人海战术计划，
这个“台校下订、中校配给、台商买单”的模式，今年就打算来
台4420人，一旦允许陆生入台就学，名额更会爆增，而“教育部”管理也将全面失控。
“立法院”教育委员会今天上午审查有关陆生入台取得学位的“专科学校法”及“
大学法”修法，管碧玲在进行提案说明指目前陆生入台进行短期交流已经造成校园的乱象，
以世新大学来说，陆生修课不限系别，还稀释了教育资源，因为陆生优先选课，已经使得
台生即使排队也选不到课，这已经严重冲击到台生的权益。如果真要开放陆生来台拿学位，
那么至少也应该对陆生短期交流进行成效评估后再决定。
她称，以“教育部”的资料来说，去年来台进行6个月以上的短期交流陆生有2880
人，但这还不包括6个月以下的数字，“教育部”对于中国大陆要送多少陆生来台湾根本浑然
不知。以福建省发展的“校校企”计划，也就是由台湾的学校下订单，由福建省教育厅分配额，
再由台商出 |
|
w*******2
发帖数: 2199 | 20 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: History
标 题: Re: 人海战术的溃败史
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 23 13:14:10 2018, 美东)
这个帖子下面， 虎桑显示出它完全就是一只狂吠的公狗， 连人的边儿都不沾
连共匪长春杀死几十万老百姓都能舔成国共各一半责任，
小手捆仙绳看到了都给公狗虎桑跪了， lol |
|
o**********e
发帖数: 18403 | 21 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: JobHunting
标 题: 老美IT自断筋脉裁员，烙印招人10万人海战术
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 22 20:31:56 2015, 美东)
这边微软，各个IT公司疯狂裁员。
那边TCS，ACCENTURE 10万10万地
招人，准备全部DUMP到美国来。
www.ibtimes.co.in/tcs-raises-hiring-target-75000-after-accentures-1-lakh-job
-offers-650453
老中得擦亮眼睛。这场人海偷袭
是冲全世界来的。 |
|
o**********e
发帖数: 18403 | 22 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: JobHunting
标 题: 老美IT自断筋脉裁员，烙印招人10万人海战术
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 22 20:31:56 2015, 美东)
这边微软，各个IT公司疯狂裁员。
那边TCS，ACCENTURE 10万10万地
招人，准备全部DUMP到美国来。
www.ibtimes.co.in/tcs-raises-hiring-target-75000-after-accentures-1-lakh-job
-offers-650453
老中得擦亮眼睛。这场人海偷袭
是冲全世界来的。 |
|
e********3
发帖数: 18578 | 23 15年勇士队不就是靠人海战术把老詹耗死的吗？
这年头的三观。 |
|
|
b******9
发帖数: 2706 | 25 人海战术太特么流氓了，别的队都15个人，就特么颗粒腐烂搞了30个人！ |
|
l*****9
发帖数: 9501 | 26 足球要上去就要学习乒乓球，靠人海战术。搞32个甲级队，32个乙级队，32个丙级队。
低工资，鼓励出国踢球。精英路线的中超，完全是扯淡。日本其实就是靠人海。
取消足协，成立非官方性质的商业机构：足球管理集团。 |
|
w******z
发帖数: 1872 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wizardoz (hoho), 信区: Military
标 题: 老将搞人海战术、八个团围攻虎肉一个人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 28 11:29:17 2017, 美东)
老将八个团不敌虎肉一个人，最后遗尸五千狼狈逃窜，虎肉真神人也！
老将好比张灵普， 虎肉就是我粟裕大将！ 壮哉虎肉大将！ |
|
F*Q
发帖数: 3259 | 28 今年的诺贝尔物理奖，获奖人的工作不是人海战术就是钱山战术。
不明白为什么有些华人那么仇恨中华文化。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 29 你的帖子里当然没有人海战术，但这不代表志愿军实际没用过人海战术。
贝文说的很清楚了：中国人确实采用成排成连的人海战术，以优势兵力占领精心挑选的
战术阵地。
呵呵，美军说志愿军是搞人海战术，所以志愿军就不是在搞人海战术？志愿军王蕴瑞自
己承认是在搞人海战术，所以就不是在搞人海战术？按百度百科对人海战术的定义，志
愿军大多数进攻都符合人海战术的特征，所以志愿军还是不在搞人海战术？就因为你不
好意思承认志愿军搞人海战术？觉得搞人海战术丢人？ |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 30 人海战术管不管用是一回事，志愿军是否采用过人海战术是另一回事。亚历山大说的很
清楚，志愿军用过人海战术，尽管其实美军怕的并不是人海战术。也就是说人海战术不
怎么管用。
这是百度对人海战术的定义：
人海战术，是一种以数量和巨大的消耗换取其他方面优势的战术，包括时间、空间、进
攻或防守。在某种意义上可以简单的理解为以多打少，以众欺寡。它的基础是集中优势
兵力，以数量增加整体的实力。
照这个定义，志愿军绝大多数进攻都符合人海战术的特征。 |
|
c*********e
发帖数: 240 | 31 黄仁宇先生的回忆录《黄河青山》讲述的一个细节引起我强烈的兴趣:林彪当年如何
用“人海战术”与国民党军队作战。
“人海战术”的背后
读到书中有关林彪的“人海战术”那一段时，我发觉事情并没有太超出我的想象。
黄当时作为郑洞国将军的副官前往东北参加接收工作，恰好赶上1946年5月四平街战役
结束。他写道:“我们抵达前线时，刚好是战役结束后没几天，看到铁轨旁和田野里散
布着无数的尸体。一位新一军总部的参谋对我形容何谓‘人海战术’。他说:‘他们会
在前线摆出一千人，但空间只有几百码宽，通常只能容下一个连。你会想:这些人不傻
，他们只是疯了！但让我问你:你可以砍杀多少人呢？四百、五百或甚至六百？你把这
些人打成碎片，可是这些人的后面还有数百人在那里。相信我，他们绝对可以收拾你和
你的机关枪！’”至于为什么这些士兵能如此效命，黄相信林彪使用了“残忍”的手段
，他为此引述了战役结束后投奔到国民党一边来的林彪部队的一个作战参谋的说法:“
林彪对自行撤退的将领处以唯一死刑，有一天他就下令枪决两名连长。”
黄的这段描述，有一个最大的缺陷，就是并非亲历亲见，而是“道听途说”。这并
不是说黄听来的事情一定... 阅读全帖 |
|
z****e
发帖数: 54598 | 32 其他英法中日都是第二集团，看游戏钢铁雄心2里面的陆战学说，德毛米都有专属的陆
战学说，其他国家统一都是决战计划
钢铁雄心2陆军学说
关键字 陆军学说 钢铁雄心2
优势火力、决战计划、装甲先锋、人海战术是游戏中的四大陆战学说，后期又各有分支
，这里简单探讨一下。
一，优势火力
优势火力是美国的陆军学说，优点是成型后组织度高，防御效果好，机械化部队成本低
，缺点是早期战斗力很差，成型后进攻效果也不突出，另外士气相对较低。优势火力在
43年分成两个分支，混合防御和机械化进攻。
组制度是优势火力从初期到后期一直优势的地方。初期步兵炮兵成本低，防御战法偏多
。
混合防御对摩步和自走炮加成较大，防御类战法触发是各种学说中最高的。
机械化进攻能减少摩步、机步、自走炮的生产成本，触发的战法攻守比较平衡。
优势火力的46年终极学说——空地一体战，所有地面部队的最大组织度加10，士气加10
，另外骑兵的生产成本减5%。
优势火力中指挥部战法加成为1.2，补给加成为8。总的来说，优势火力是中规中矩的陆
军学说，适合资源丰富的国家，尤其是美国。
二，决战计划：
决战计划是英国，法国，日本，中国的陆军学说，优点... 阅读全帖 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 33 关于人海战术的最后一贴：我一直是在普遍意义上讨论志愿军的人海战术的（事实上关
于人海战术的第一个贴子就是从普遍意义上谈志愿军用人海战术获得了战略以及战术上
的目的http://www.mitbbs.com/article/Military/38627481_0.html）。志愿军在个别战斗里打成人海战术的例子，俺又不是不知道（志愿军因为队形过于密集而遭受重大损失的战例在各种总结里多的是，例如20军对东线战役的总结里面，就多次提到队形过于密集而遭到重大损失的例子）。
而李将军一再反复说俺是质疑志愿军人海战术的存在性，又拿不出例子说明我说过志愿
军从来没有打过人海战术，只好拿着我的原话用神奇的逻辑反复说你这就是说的存在性
嘛。这倒让我想起了琼瑶阿姨的风格：
永琪：小燕子，你是爱我的！
小燕子：不，永琪，我不爱你。
永琪：不，小燕子，你真的是爱我的！
永琪：小燕子，你不要欺骗你自己了，你是爱我的！
永琪：小燕子，你不要欺骗你的内心了，你是爱我的！
永琪：小燕子，看着我的眼睛，说，你真的是爱我的！
永琪：小燕子，你真的真的是爱我的！
（以下重复100遍）
小燕子：我日！ |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 34 关于人海战术的最后一贴：我一直是在普遍意义上讨论志愿军的人海战术的（事实上关
于人海战术的第一个贴子就是从普遍意义上谈志愿军用人海战术获得了战略以及战术上
的目的http://www.mitbbs.com/article/Military/38627481_0.html）。志愿军在个别战斗里打成人海战术的例子，俺又不是不知道（志愿军因为队形过于密集而遭受重大损失的战例在各种总结里多的是，例如20军对东线战役的总结里面，就多次提到队形过于密集而遭到重大损失的例子）。
而李将军一再反复说俺是质疑志愿军人海战术的存在性，又拿不出例子说明我说过志愿
军从来没有打过人海战术，只好拿着我的原话用神奇的逻辑反复说你这就是说的存在性
嘛。这倒让我想起了琼瑶阿姨的风格：
永琪：小燕子，你是爱我的！
小燕子：不，永琪，我不爱你。
永琪：不，小燕子，你真的是爱我的！
永琪：小燕子，你不要欺骗你自己了，你是爱我的！
永琪：小燕子，你不要欺骗你的内心了，你是爱我的！
永琪：小燕子，看着我的眼睛，说，你真的是爱我的！
永琪：小燕子，你真的真的是爱我的！
（以下重复100遍）
小燕子：我日！ |
|
z****e
发帖数: 54598 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhaoce (米高蜥蜴), 信区: Military
标 题: 二战绝对是德毛米三国演义
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 04:42:47 2014, 美东)
其他英法中日都是第二集团，看游戏钢铁雄心2里面的陆战学说，德毛米都有专属的陆
战学说，其他国家统一都是决战计划
钢铁雄心2陆军学说
关键字 陆军学说 钢铁雄心2
优势火力、决战计划、装甲先锋、人海战术是游戏中的四大陆战学说，后期又各有分支
，这里简单探讨一下。
一，优势火力
优势火力是美国的陆军学说，优点是成型后组织度高，防御效果好，机械化部队成本低
，缺点是早期战斗力很差，成型后进攻效果也不突出，另外士气相对较低。优势火力在
43年分成两个分支，混合防御和机械化进攻。
组制度是优势火力从初期到后期一直优势的地方。初期步兵炮兵成本低，防御战法偏多
。
混合防御对摩步和自走炮加成较大，防御类战法触发是各种学说中最高的。
机械化进攻能减少摩步、机步、自走炮的生产成本，触发的战法攻守比较平衡。
优势火力的46年终极学说——空地一体战，所有地面部队的最... 阅读全帖 |
|
z****e
发帖数: 54598 | 36 优势火力、决战计划、装甲先锋、人海战术是游戏中的四大陆战学说，后期又各有分支
，这里简单探讨一下。
一，优势火力
优势火力是美国的陆军学说，优点是成型后组织度高，防御效果好，机械化部队成本低
，缺点是早期战斗力很差，成型后进攻效果也不突出，另外士气相对较低。优势火力在
43年分成两个分支，混合防御和机械化进攻。
组制度是优势火力从初期到后期一直优势的地方。初期步兵炮兵成本低，防御战法偏多
。
混合防御对摩步和自走炮加成较大，防御类战法触发是各种学说中最高的。
机械化进攻能减少摩步、机步、自走炮的生产成本，触发的战法攻守比较平衡。
优势火力的46年终极学说——空地一体战，所有地面部队的最大组织度加10，士气加10
，另外骑兵的生产成本减5%。
优势火力中指挥部战法加成为1.2，补给加成为8。总的来说，优势火力是中规中矩的陆
军学说，适合资源丰富的国家，尤其是美国。
二，决战计划：
决战计划是英国，法国，日本，中国的陆军学说，优点是适应性好，资源压力小，能最
大的发挥人力优势，另外研究速度快，缺点是人力消耗大，指挥部效率差，部队速度差
。决战计划在42年分成三个分支，突破突袭，纵深渗透，部... 阅读全帖 |
|
D*V
发帖数: 3096 | 37 其他英法中日都是第二集团，看游戏钢铁雄心2里面的陆战学说，德毛米都有专属的陆
战学说，其他国家统一都是决战计划
钢铁雄心2陆军学说
关键字 陆军学说 钢铁雄心2
优势火力、决战计划、装甲先锋、人海战术是游戏中的四大陆战学说，后期又各有分支
，这里简单探讨一下。
一，优势火力
优势火力是美国的陆军学说，优点是成型后组织度高，防御效果好，机械化部队成本低
，缺点是早期战斗力很差，成型后进攻效果也不突出，另外士气相对较低。优势火力在
43年分成两个分支，混合防御和机械化进攻。
组制度是优势火力从初期到后期一直优势的地方。初期步兵炮兵成本低，防御战法偏多
。
混合防御对摩步和自走炮加成较大，防御类战法触发是各种学说中最高的。
机械化进攻能减少摩步、机步、自走炮的生产成本，触发的战法攻守比较平衡。
优势火力的46年终极学说——空地一体战，所有地面部队的最大组织度加10，士气加10
，另外骑兵的生产成本减5%。
优势火力中指挥部战法加成为1.2，补给加成为8。总的来说，优势火力是中规中矩的陆
军学说，适合资源丰富的国家，尤其是美国。
二，决战计划：
决战计划是英国，法国，日本，中国的陆军学说，优点... 阅读全帖 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 38 不是我在转进，是你的阅读能力问题。呵呵。
请你读一读我的原贴，我问的是在我列举的《朝鲜战争中的美国陆军》里对志愿军战术
的总结的部分里人海战术在哪里。我可没有问人海战术的存在性。呵呵。事实上打成人
海战术的个别战例肯定是有的，这不用你说。
其次，美军说志愿军是搞人海战术，所以志愿军就是在搞人海战术？美军还说志愿军司
令员是林彪呢。美军能把一个师认成三个师，自然也可以把根本不是人海的进攻认成人
海，尤其是半夜黑灯瞎火的时候。例如马踏里西山，美军战史里面说志愿军从阵地上冲
下来的人有三千之多，这当然是人海战术，但是事实上志愿军的突击队才两个连而已，
根本不是人海战术。
更何况你列举的贝文的书不是说得很清楚了吗？ －－－ 志愿军不跟美军硬碰硬啊！ |
|
w********2
发帖数: 632 | 39 军绑架地主女儿在战争中冲锋
黄宗智是中国近代史专家，黄仁宇是明史专家，两人都是美籍华人。
黄仁宇的《黄河青山》，书中说了他在1946年5月四平街战役后参加接收东北时
的一段见闻，：“我们抵达前线时，刚好是战役结束后没几天，看到铁轨旁和田野里散
布着无数的尸体。一位新一军总部的参谋对我形容何谓‘人海战术’。他说：‘他们会
在前线摆出一千人，但空间只有几百码宽，通常只能容下一个连。你会想：这些人不傻
，他们只是疯了!但让我问你：你可以砍杀多少人呢?四百、五百或甚至六百?你把这些
人打成碎片，可是这些人的后面还有数百人在那里。相信我，他们绝对可以收拾你和你
的机关枪!’”还有台湾作家王鼎钧在其回忆录《关山夺路》中也提到说：“黄泛区会
战的时候，共军用‘人海战术’进攻，死伤太多，国军打到手软，射手把机枪往地上一
丢：‘老子不打了!’连长掏出手枪，指着射手的太阳穴，射手扑通跪下：‘连长你枪
毙我吧!’射手哭了，连长也哭了。”二人所述言外之意无非是中共打仗时不顾士兵死
活，不拿生命当回事，胜之不武。
其实，有关中共部队“人海战术”和“肉弹主义”的说法并不新鲜，解放战争期
间... 阅读全帖 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 40 志愿军自己说使用人海战术,没说那普不普遍。美军称志愿军使用人海战术。两相对应
，可不正好说明志愿军使用人海战术？
我列举的材料里，美军没有说志愿军搞人海战术。这能说明什么问题？其他材料里，美
军有说志愿军搞人海战术。这说明志愿军使用人海战术。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 41 志愿军自己说使用人海战术,没说那普不普遍。美军称志愿军使用人海战术。两相对应
，可不正好说明志愿军使用人海战术？
我列举的材料里，美军没有说志愿军搞人海战术。这能说明什么问题？其他材料里，美
军有说志愿军搞人海战术。这说明志愿军使用人海战术。 |
|
发帖数: 1 | 42 惨痛的让志愿军付出重大伤亡的砥平里之战
砥平里，一个现在恐怕已经被大部分人遗忘的地方。在朝鲜战争的历史中，这个小小的
地方却有不同寻常的意义。
砥平里，一个位于横城西面的小村庄。驻守在这里的是美2师23团和法国远征军EMLC特
谴营。
毛泽东军事思想的一个核心，就是集中优势兵力打歼灭战。
砥平里战斗是志愿军人海战术的典型之作。集合3个军的4个主力师8个团2.5万余人，力
图包围全歼砥平里的美军一个团加一个法国营，加上一个炮兵中队，一个坦克中队，共
4500人。5万对4千，若在国内，冲锋号一吹，2小时就解决战斗了。可这次志愿军却碰
上了硬骨头。
美军这个团和法军均是职业军人，是二战的老兵，被围后并不慌乱。在美军中校团长指
挥下，全部火力搭成一个环形圈，榴弹炮，坦克炮对付志愿军外层后续兵力，重机枪，
掷弹筒，冲锋枪构成内层火力网，火力远近搭配，密不透风，结果让志愿军吃了大苦头。
我对李奇微这个人既痛恨又敬畏，痛恨的是如果非他来接替因车祸亡命的沃克，朝鲜战
争的结局可能重写，而志愿军的伤亡不会如此之大。几十万优秀、纯朴、勇敢、年轻的
华夏儿女不会牺牲在朝鲜；敬畏的是这个人仅仅在前线微弱的瓦斯... 阅读全帖 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 43 人家说志愿军用过人海战术，你说你列举的美军材料里没有人海战术。这能证明志愿军
从来没用过人海战术？你列举的某个美军材料里没有人海战术，但是我举的中美两方战
史回忆录都证明志愿军的确用过人海战术。 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 44 1 我从来没说过志愿军从来没用过人海战术。呵呵。
2 连排级也叫人海战术？劝你先去把贝文的原文找来校验一下，别象上次那样拿个贝文
的错误中文翻译出来闹大笑话。
3 我已经说了，志愿军在部分部队和部分战例里面出现过打成人海战术的情况。So
what？这并不能说明这是志愿军普遍使用的战法。而张的原话里面显然是为打成人海战
术而痛心，这不正好说明这不是普遍情况？如果人海战术本来就是普通情况，那还痛心
个鬼啊？
4 请问百度百科是何方神圣，可以作为标准军事词典来读？请你说说人海战术究竟是啥
特征？ |
|
W*****B
发帖数: 4796 | 45 在中共早期电影《塔山战役》里头，描绘的是国民党军使用这种战术打中共。但是央视
最近的一个节目里也坦承这是”艺术加工”，实际国军根本没干过这种事。原来共军把
自己干的事移植给国军了
：关于粟戎生的战术水平，虎父犬子这篇文章已经讲的很详细了。
：http://bbs.tiexue.net/post_3404617_1.html
：一个没人注意到的问题是。其实粟裕陈毅也是这么打的。说白了就是人海战术。
：粟戎生倒霉的地方在于，他老爹娴熟地运用人海战术。因为当时有大批平民以及国军
降兵可以驱使。
：而他用人海战术却打不下小小的山头。
：粟裕成名之战：
：当时，中共军队向孟良崮的山坡发起了第一次冲锋，国民党士兵射出子弹后，才倏然
一惊，最前面的居然是一群老头老太太（地主富农反革命）。国军遂停止了射击。随后
中共发起了第二次冲锋，这次打头阵上来的竟然是一群孩子（地富子女），国军只好又
把枪放下去了，中共军队借机上冲，被国军打败。第三次冲在前面的是一片白被单，国
军正要开枪时，白被单没有了，全是赤裸身体的青年妇女（地主富农的女儿媳妇们）。
国军把枪一扔，这仗可怎么打啊？！此役，抗战英雄、师长张灵埔... 阅读全帖 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 46 呵呵，您被打脸了又倒打一耙宣称自己胜利了？
我的逻辑很简单：志愿军自己没有说普遍使用人海战术，而我举出的美军方面的官方总
结也没有提及人海战术，两相对应，可不正好说明志愿军没有普遍使用人海战术？
而且，我列举的材料里面是，美军没有说志愿军搞人海战术，您能理解成美军说志愿军
不是搞人海战术，这阅读能力。。。 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 47 呵呵，您被打脸了又倒打一耙宣称自己胜利了？
我的逻辑很简单：志愿军自己没有说普遍使用人海战术，而我举出的美军方面的官方总
结也没有提及人海战术，两相对应，可不正好说明志愿军没有普遍使用人海战术？
而且，我列举的材料里面是，美军没有说志愿军搞人海战术，您能理解成美军说志愿军
不是搞人海战术，这阅读能力。。。 |
|
c********n
发帖数: 2166 | 48 谢谢探讨。 韩战跟抗日战争的比较，有军事与政治的区别。
近代战争中谈意识形态的都是吹牛，你提的共党“人民战争”和国党“真心抗日”，都
是吹嘘意识形态。没有不合格的士兵，只有不合格的将帅。
人海战术在第一次世界大战已经是末路。近代战争机枪火炮飞机的大规模运用，就是人
海战术的克星。谁要说二战或以后某场战争靠人海战术赢了，那要不是撒谎就是无知。
近代战争仗的是军火，拼的是供给，打的是战术，勇气已经不是战争的制胜法宝。国党
600万国军在只有80万侵华日军前丧师失土，就是人海战术失败的典型。比如淞沪战役
，国党的书说双方共投入100万军队，日军说的自己只有20万。20万日军从海上进攻，
竟然打败80万有岸基炮火支援的国军，国军将帅之无能，可说世界第一，只能拿四行仓
500士兵的英勇来遮将帅的丑。抗战开始共军只有长征后逃剩延安的两万红军，粮饷军火都得自造，即使两万红军全死光，也比不上国军随便一场战役牺牲的士兵多。拿这些自造土枪的农民跟拿着全国军饷兵工厂的国军比战功，有什么好比的？就像我前面比喻的村民警察与二流子，村子被劫，付钱养警察的村民该找谁求保护？
韩战中，共军对联合国军兵力几乎1：1，共... 阅读全帖 |
|
k****r
发帖数: 222 | 49 common myth or urban legend about "human wave attack"
首先, 必须要说掌握话语权有多么重要.
- 现在这个世界, 基本上如果不是English-Speaking, 如果不是来自"民主国家"
的言论, 你的声音在"民主国家"是基本上不可能被听到的, 或者有人说也没人信.
看看9/11后美国的反穆斯林, 看看"人海战术"的传说就是明例. 证明了民主国家
对民众的洗脑和控制的手段, 比共产党的真是高明得不知道多少.
其次, 大众对共产党的印象, 基本上就决定了民主国家能够想卖什么反共的concept
就一卖一个准. 比如从二战苏联到解放战争及抗美援朝中国的"人海战术"
再次, 因为大家明显相信英语的宣传, 那么下面是wiki关于志愿军"人海战术"的描述:
从1952年开始美国的军事专家就已经指出了"人海战术"传说的无聊. 不过这丝毫不妨碍
宣传机构继续给蠢人们灌输这个, 也不妨碍继续有蠢人们相信这个.
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_wave_attack
People's Liberat... 阅读全帖 |
|
f****s
发帖数: 276 | 50 八九六四时，中共老军头王震说：共产党的政权是三千万人头换的，谁想要拿三千万人
头来换。这句话在当时曾广为流传，被共奴们津津乐道，这意思是说共产党打下来的天
下就应该由共产党来坐，而且当年的春晚还由习太子的夫人大唱《打江山坐江山》。中
共执政后，对中国人民搞了半个多世纪的愚民教育，其中一个最重要的教育，就是宣扬
土匪逻辑，枪杆子里出政权，农民起义创造历史，宣扬打江山者坐江山的合理性，比如
“共产党领导中国人民推翻了三座大山统一了中国结束了战乱”，“继承革命先烈遗志
当好共产主义接班人”等等，这使得中国几代人都不知民主二字是什么？绝大多数愚民
的脑仁还停留在大清时代，普天之下莫非王土，以为这国家的每寸土地一草一木都是共
产党的，明明是自己在辛辛苦苦的劳动养活共产党，却以为是在吃共产党的饭，是共产
党养活了中国人民，多荒唐！打江山坐江山这个说法，是土匪军阀的逻辑：此山是我开
，此树是我栽，要打此处过，留下买路财！我打下来的地方就归我，天下是我打下的，
就该我坐。古今中外的专制统治者，都是这个逻辑。
谁打的江山就由谁来坐吗？这样的社会，是不是倒退了至少两千年？我为什么说是倒退
至少两千年？因为... 阅读全帖 |
|
