m******h
发帖数: 5753 | 1 我国钓鱼历史概述 转载
我国是一个幅员辽阔，资源丰富，历史悠久的文明古国。高雅古朴的垂钓活动作为我们
古老文明的一个小 小侧面伴随着祖国的历史延续下来，历数千年而不衰，日益为广大
人民所喜爱。在内陆淡水水域开展垂钓活动 由来已久。它起源于古代先民的生产活动
，随着生活环境的安定和生活水平的提高，逐渐从生活活动中分离出 来，成为一种充
满趣味，充满智能，充满活力，格调高雅，有益身心的文体活动。中华大地有纵横交错
的河流 ，星罗棋布的湖泊，穿山越谷的溪流，为垂钓提供优良的自然钓场和丰富的鱼
类资源。古往今来，无数钓鱼爱 好者陶醉于这项活动之中，他们怀着对大自然的热爱
，对生活的激情，走向河边、湖畔，享受生机盎然的野外 生活情趣，领略赏心悦目的
湖光山色。深谷的清风吹走了城市的喧嚣，钓竿的颤动带给老人以童子般的欢乐， 八
要一竿在手，性情暴躁的小伙子也会“静如处子”....此中乐趣无法用语言来描述。
三百多年前，世界闻名的钓鱼大师爱扎克．沃你顿曾预言：钓鱼将成为全世界人民
广泛喜爱的活动。今天 ，垂钓已经风靡世界。在大陆与台湾，这项有益于身心健康的
体育活动也越来越受到人民的青睐，发展形势十... 阅读全帖 |
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s*******e
发帖数: 272 | 2 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: stardance (狗牌撸子), 信区: History
标 题: 中国文明西来说的流播与文明的自我认同
关键字: 白钢 中国文明西来说
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 08:16:11 2011, 美东)
转贴这篇狗到的文章是为了回应：“看起来中华文明真的是起源于苏美尔文明” 一文。
C. J. Ball 的《汉语与苏美尔语》是“中华文明西来说”重要文献。“中华文明西来
说”确实不令人信服，实质上已经被放弃，只有学术史上的意义了。如果想要重新提出
，需要有新的材料支持。仅仅把旧的资料翻出来是远远不够的。
下面的文章算是讨论学术观点背后的社会心理问题。但是对“中华文明西来说”有比较
好的总结。
中国文明西来说的流播与文明的自我认同
2011-02-09 13:51 白钢 来源： 四月网
核心提示：中国文明西来说就其所依凭之语言、器物、文化证据言，以今日之学术视之
，根基虚浮而多臆想凿空之论，本不足待言，唯其于中国近代思想史所产生之影响及其
折射之文明认同意识，颇有可道者。本文试图稍稍勾勒其生成流播之轨辙... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 3 中国艺术研究院音乐研究所萧兴华教授对贾湖骨笛进行了十余年的研究，有许多重要的
发现：
1、北京山顶洞人遗址的年代约为10050年，与贾湖遗址早期的年代相去不远，但山
顶洞人在石片上开的孔大而粗糙。贾湖骨笛的音孔直径仅为0.1－0.3厘米，但细致而圆
整。两地的差别为何如此悬殊？贾湖人钻孔的工具是用什么材料制作的？
2、贾湖骨笛上刻画的“一”形直道很多，一般认为是制笛时设计孔位的符号。但
是，在贾湖晚期的253号墓出土的4号八孔笛上，有刻画细致的“三”形符号，它又代表
什么意思？“一”形刻画符号是否还有其他的功能和含义？
3、9000年前中国人的数学知识处在怎样的水平？在贾湖骨笛出土之前，这是无法
讨论的问题。除了仰韶陶片上的刻画符号之外，研究者几乎没有多少可据的资料。所以
数学史家只能审慎地说：原始公社末期，私有制和货物交换产生以后，数与形的概念有
了进一步的发展，仰韶文化时期出土的陶器，上面已刻有表示1、2、3、4的符号。
贾湖早期文化的年代要比仰韶文化早2000年，我们据此而知，早在旧石器时代向新
石器时代过度时，先民对数的认识早已超越仰韶陶片显示的水平。贾湖骨笛只有八个音
孔，但... 阅读全帖 |
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v******a
发帖数: 45075 | 4 1972年，在郑州市北郊大河村仰韶文化遗址房基内发现一件造型极为独特的彩陶，
高20厘米，两壶并列，腹部相连处有一圆孔相通。两壶两侧各附一耳，圆腹平底。
泥质红陶，红衣黑彩，器表布满平行线条，古朴流畅。在众多绚丽多彩的仰韶文化彩陶
中，双连壶以其独特造型和新颖的构
思，独压群芳，被誉为中国彩陶之管，对研究原始社会的习俗和制掏艺术有重要的价值
。--
"the West won the world not by the superiority of its ideas or values or
religion but rather by its superiority in applying organized violence.
Westerners often forget this fact, non-Westerners never do."
--Samuel P. Huntington
http://www.pbase.com/viamedia (update |
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v******a
发帖数: 45075 | 5 陶器，从新石器时代开始大量出现,几千年来一直是人类的主要生 活用具。早期陶器，质
地松软，器形简单，多为红素面,少数有划 纹、篦点纹和指甲纹等。
仰韶文化时期出现了彩陶,在器胎上用黑 和红色颜料绘动植物或几何纹，烧后不会脱
落,在绚丽斑斓的彩陶 器中，彩陶双连壶造型精美，被誉为中国古代彩陶之冠。
双连壶， 1972年郑州市北郊大河村仰韶文化遗址房基内出土.高20厘米,藏郑 州市博
物馆。两壶并列,腹部相连处有一圆孔相通。西壶两侧各附 一耳，圆腹平底。泥质红陶，
红衣黑彩，器表满布平行线条。造型 别致，构思新颖，彩绘线条古朴流畅，风格独特，对
研究原始社会 的生活习俗和制陶艺术有重要价值. |
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v******a
发帖数: 45075 | 6 在我国境内所发现的新石器时代的文化遗迹，前后不下数百处归纳这些发现，得知这时代
的文化特征，除了石器较以前磨制光滑之外，还有一项最大的发明，就是陶器的出现，陶
器中最富有艺术性的是彩陶。“彩陶文化”的标准地点是河南省渑池县的仰韶村，所以也
称“仰韶文化” 新石器时代的雕塑绝大多数是和绘画、工艺品共生而联系在一起的。
就雕塑来说，新石器时代的美术遗迹的出士文物，除了石器和陶制的器皿以外，还有
在河南省不召寨发现的粗简陶人以及许多地方所出土的石珠石环之类的装饰品。但作为新
石器时代雕塑艺术的代表者，自然是河南省新郑市裴李岗仰韶文化遗迹出土的羊头、猪头
等，从中可以看到六、七千年前的写实而又古拙的雕塑艺术品。 中国现存最早的泥塑艺术
品，应该说是河南省新密市莪沟新石器时代文化遗迹出土的烘烤泥塑《老人头像》，虽简
略古拙，但也生动有趣。 |
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d**z
发帖数: 294 | 7 keyword: 南召猿人、裴李岗文化、仰韶文化,文字起源
这是黄河中下游交汇处的一段河流，今天的河南省最初便从这条大河的南岸生长，这便
是河南二字的最初含义。
就在河南西部的渑池县有一个村庄名叫仰韶村,1921年的一天，瑞典地质学家安特生来
到了仰韶村，1914年的时候，当时中国的北洋政府聘请他当农商部的矿业顾问。
这一次的挖掘，安特生给中国人带来了考古这个专业概念。更带来了一处遗址的发现，
一个新的文化断代，那就是存在于公元前5000年至前 3000年间的文化，也就是我们现
在所说的以仰韶村命名的仰韶文化。
1951年6月，著名考古学家夏鼐先生带领考古调查团对仰韶村再次进行了调查发掘，在
遗址中发掘了出土了大批的器具，这些发现彻底澄清了西方学者当年的一些模糊、混乱
认识。有力地佐证了我国存在着非常发达而且富有自己特色的新石器时代文化。
是世界新石器时代文化家族的重要一员。作为新石器时代标志之一的制陶技术，仰韶的
彩陶烧制工艺已经很成熟了。在郑州大河村遗址发现的彩陶双连壶，工艺精湛而巧妙.
裴李岗村位于新郑县，《帝王世纪》记载，新郑县古有熊国之墟，黄帝之所都也。1951
年，在黄帝故 |
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w***3
发帖数: 387 | 8 2010-10-23 网文
将心安放于发黄的历史故纸堆中，在字里行间纵览中华民族几千年历史长河，其中诸多
英雄豪杰、风流人物豪气干云的气魄。且抛开古道西风、大漠长河的苍茫，以及 那大
浪淘沙、惊涛拍岸的气势，还有一种喜庆、祥瑞的情怀如烙印般代代延续在华夏儿女血
脉之中，凝结成——龙凤呈祥。
祖先足迹 龙凤文化最早源于新石器时期
鲤鱼跃龙门、百子图、仙翁抱寿、龙凤呈祥……在中国诸多传统的吉祥图案中，龙凤呈
祥是尤为漂亮的一种。画面上，龙、凤各居一半。龙是升龙，张口旋身，回首望凤；凤
是翔凤，展翅翘尾，举目眺龙。周围瑞云朵朵，一派祥和之气。从古至今，不论民间还
是显贵，家中筹办喜宴均会在宴会最显眼处，粘贴一张龙凤呈祥，渲染出满堂的喜庆。
在文献中，“龙凤呈祥”一词最早出于《孔丛子·记问》：“天子布德，将致太平，则
麟凤龟龙先为之呈祥。”之中。自此，龙凤呈祥便被赋予喜庆祥瑞之意。
在发掘的文化遗址中，陕西宝鸡北首岭仰韶文化遗址曾出土一件“龙凤纹”彩陶细颈瓶
。这件珍贵文物的出土，向世人揭示：龙、凤文化均起源于距今七八千年的新石器时期
。在那远古时期，我们的祖辈便已经在... 阅读全帖 |
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r***s
发帖数: 166 | 9 网上老朋友们都知道，俺是一贯反川普的。但是在退出《巴黎气候协定》的议题上，我
坚定地支持老川。
人类工业碳排放造成地球暖化，这是西方人特别是欧洲人炒作起来的伪命题，没有经过
严谨的科学论证，现存的证据不充分，推理更是站不住脚。
十七世纪以来地球平均温度有所升高是事实。同期大气中二氧化碳含量与气温升高呈现
高度相关变化也是事实。由于气温升高，海平面随之升高同样是事实。这个我们并不否
认。但是，我们怎么知道地球温度升高是人类活动碳排放造成的，而不是地球的自然周
期性变化？气温升高，动植物微生物活动增加，一样可以增加大气中二氧化碳的含量。
气温与二氧化碳，这鸡和蛋属先属后？抑或根本没有因果关系？
随便举几个例子说明中国历史上没有工业的时候可能比现在温度还高。比如，河南，古
称豫，就是一只手牵着一头大象。河南确实出土了不少大象的化石。如果河南在几千年
前盛产大象，那就说明当时侯黄河流域非常温暖。又如，《论语-先进篇》里记载了孔
子让弟子个言其志。曾参说，他的志向是暮春时节与三五好友结伴去沂水游泳。暮春，
阳历4月底，可以到河里游泳。可见孔子时代山东的气温高于现在。再例如，唐代有些
年份温暖，长... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 10 黄先生发现的蚌壳龙图腾造型
濮阳出土的龙图腾造型
昨日上午，濮阳市民黄先生致电本报，称自己驾车在出土“中华第一龙”的濮阳县西水坡西南侧游玩时，在被挖掘的古城墙土坑里意外发现许多蚌壳，当他将部分蚌壳取出后，竟惊讶地发现，其中一蚌壳内竟出现酷似“中华第一龙”的图案，且凸出部分并无人为粘贴痕迹，浑然天成。
据黄先生称，11月6日上午，因特别喜爱收藏和旅游，他和朋友驾车来到濮阳县西水坡南侧的古城墙下玩耍，在行至西南角一处因取土造成的大土坑时，他发现土坑内有不少蚌壳。他捡起来一部分蚌壳，一一查看，这时，他突然发现一蚌壳内有一被土掩盖的物质，经清洗，竟出现一条龙的图案。
黄先生说，捡蚌壳处距离1987年出土的“中华第一龙”处仅有数百米之遥，而“中华第一龙”完全是由蚌壳堆砌成的图案，不知二者是否有关联。为解开心里的疑问，黄先生决定向媒体求助。
“蚌壳内出现龙的图案，的确非常罕见。”对此，濮阳市一文物研究者称，迄今为止，全国尚未发现在蚌壳内自然生成的龙形图案。如果该蚌壳中的龙形图案经鉴定属自然生成，这不仅成为生物考古界专家学者无法解释的一个谜，更会使濮阳再次成为考古界关注的焦点。
昨日上午9时... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 11 21-3电影《偷天陷阱》将现代的盗与防盗的技术展示得淋漓尽致。
24-1 5 月11 日，北京故宫博物院展品被盗案犯罪嫌疑人被警方刑事拘留。
盗与防
“故宫被盗了！”5月9日，这条微博最初出现在网络上时，不少人曾怀疑是谣言。
遗憾的是，居然是真的。随后，事态以一种出乎人们想象的方式演进，并不是江洋大盗，并不是里应外合，并没有高科技助威，58小时后，嫌犯落网，人们更惊讶于他只是个小学都没毕业的、身高只有1.60米的山东农民。
诚然，没有任何措施能够保证百分百安全，但首都中心、高墙深院、有“京城第一保卫处”之称的紫禁城，被如探囊取物般破防，不能不让人心生感慨。
事实上，人类经历的盗与防盗之间的斗法已绵延数千年。不断涌现的盗窃欲望和技艺，迫使防盗手段进一步提高，反之，后者也激发了新的盗窃手段的出现。
魔高一尺，道高一丈，抛掉是非之争，盗与防，也是窥探人类科技史发展的一个小小的通道。
盗窃与防盗的千年博弈
盗与防盗之间，就是魔高一尺，道高一丈
“盗和防盗其实就是矛和盾的关系。所谓安防其实自古就有。”中国安全防范产品行业协会副秘书长李建平对《中国新闻周刊》说，“二者之间就是魔高一尺，道高一丈。”... 阅读全帖 |
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a***s
发帖数: 12296 | 12 可能很多人在一些武侠小说或者古装电视剧里看到过，僧人圆寂之后如果火化，会出现舍利子，那就说明这位僧人修为很深。其实在佛教文化当中，除了舍利子，还有另外一种彰显逝去僧人修为和德行的方式，就是坐缸。10日上午，在泉州晋江紫帽山上的普照寺举行一个隆重的仪式，就是福厚老和尚的开缸仪式。
10日上午，泉州晋江紫帽山上的普照寺比平常更加祥和，成百上千名信众聚集在这里，诵念佛号，让寺庙充满安宁之感。10日这里正在举行一个隆重的仪式，就是福厚老和尚的开缸仪式。在闽南，有许多佛教的信众，这个仪式，也是表达了信众对有德高僧的尊敬之情。
所谓“开缸”，指的是佛教中的僧人圆寂后举行的一种仪式，包括坐缸、封缸、开缸三个主要环节。在普照寺中圆寂并坐缸的这位老和尚法号福厚，1919年生于晋江青阳，13岁时由泉州崇福寺的妙月和尚剃度出家，从此开始了长达81年的修行。
在文革期间，那时候因为政治的原因，很多出家人都回家了，在崇福寺里面，他是唯一没有回去的。在我们这些晚辈见到的老和尚，他就是自己默默修行，平常都不讲话的这么一个老和尚。
福厚老和尚是泉州崇福寺的首座，也担任过紫帽山普照寺的监院。他修行虔诚，日常缄默无言，心... 阅读全帖 |
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k***g
发帖数: 7244 | 13 俺也算个酒徒吧，前几天满世界的发帖问哪里有卖青岛啤酒，还不远几十mile的跑过去，
呵呵，虽不是“无夕不饮”，但是一饮辄尽，期在必醉。可巧俺MM是四川人，也是好酒量
，知音，知音：）
闲话休说，直入正题。说起酿酒，最早的还是两河流域，公元前6000年就有写在黏土板上
的啤酒制作配方---这块土板现在应该还在芝加哥大学的Oriental Institute，那里囤积
了不少两河流域的文物。
而在中国，大致在公元前5000到3000年的仰韶文化可能已经出现了谷物酿酒，中国的酿酒
技术和西方一直不同， 仰韶、龙山时期的古人应该是用蘖酿的酒，蘖就是发芽的谷粒，
酿出的是黄酒。后来古人们逐渐掌握了用酒曲酿酒的方法，秦汉时虽然仍然用蘖造酒，但
是大量的造酒开始用酒曲，前阵子还在《汉书·食货志》上读到：一酿用粗米二斛﹐曲一
斛﹐得成酒六斛六斗。那位有兴趣模仿一下古酒可以试一试：）
事实上，用蘖酿出的酒被称为“醴”，是甜酒，酒精度很低，所以古人才说“小人之交甘
若醴”，而用曲酿造出来的才是真正的酒，酒精要重一些，酒精度大致在10%到18%左右，
酒的味道因为制作工艺的不同而所有不同。但是醴和那时的酒都 |
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s****7
发帖数: 2507 | 14
半？厚厚
中国新石器时代的文化
红山文化 距今五、六千年间
仰韶文化 距今约5000～7000年
河姆渡文化 公元前5000年至公元前3300年
良渚文化 距今5300-4000年
三星堆文化 |
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c***c
发帖数: 21374 | 15 欢迎拍
===
中国近代以来，一直强调现代化，现代化的基调就是西方化。从政治制度到法律，等等，都在努力向西方靠拢。
其实制度和文化本来就是一个相辅相成的东西，不顾一个强调另外一个，肯定不长久。但是如果仅仅认识到“相辅相成”这个水平，那还不行。黑格尔在《小逻辑》里面说了，如果觉得两者仅仅是相互作用，那么说明对两者概念边际都还没整明白。
这里说些我个人看法。
中国人讲究道。喝茶有茶道。何谓茶道？我觉得，就是最大程度发挥茶叶的物理属性的一套程序。茶叶的物理属性决定了你用玻璃杯就是泡不出那个效果。说了茶道，那么下一个问题：何谓道？我看，道就是物质本身的规律。古人云，行而上学者为道，行而下学者为器。
具体说到我们中国人，中国文化。我们的文化，如果以仰韶文化为一个代表，从很早开始，我们的文化就体现出与欧洲大部分地方不同的特点。为什么？可能是因为基因---但是这个太复杂，我们不管他；更大的可能是因为地理，气候以及因此决定的农业决定的。
因此说，这片土地孕育出了中国人；其后的各个部族也好，王朝也罢，在漫长适应这片土地（即道）过程中逐渐自觉不自觉地创造，加强了符合这个文化的制度（即器）。
这里，“道”由... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 16 http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia/xuhui3.txt
【新语丝电子文库(www.xys.org)(www.xys2.org)】
————————————————
（方舟子按：参见2001年9月4日、5日的有关争论）
再揭许辉抄袭剽窃我们的研究成果
王大有
我首先向方舟子致谢，感谢您的无私帮助，使我能公开揭露许辉侵害我们的
知识产权、著作权的丑恶行径。您还发表了义正辞严的评论,伸张正义。许辉随
即在网上作出反应，并急忙给我打电话，又托上海的刘晓寅（2001年9月13日）、
北京的王震中（2001年9月9日）发来给我的信，进行诡辩企图混淆视听。
我与宋宝忠商量后，在这里一并回复再作揭露。
第一、我从来没有在网上发过给许辉的信，只有在方舟子新语丝论坛上公开
揭露许辉抄袭剽窃我们1996年以前学术成果的文章。
第二、我们公开揭露，是郑重严肃的陈述事实，让受蒙蔽欺骗的媒体、记
者、编辑、学者、... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 17 四
将二里头时代放在华夏文明早期发展史的框架中去考察，我们就会发现，以礼乐文化的
全面勃兴为显著标志，二里头时代的历史意义远远超出了“夏代”的范畴，而给予华夏
文明以深远的影响。
总体上看，华夏文明的形成过程可以划分为两个大的发展阶段：
第一阶段 仰韶时代后期与龙山时代（约公元前3500年~公元前2000年）。处于文明化
或曰国家化的进程中，是众多相对独立的部族或古国并存且相互作用刺激的阶段，或可
称为“多元的古国文明”时期。
第二阶段 二里头时代至西周时代（约公元前2000年~公元前771年）。是华夏文明社会
的正式形成阶段，或可称为“一体的王朝文明”时期[i]。
在这一华夏文明起源与形成的过程中，存在着两条主线，即：以神祇信仰为内核的非礼
乐系统文化[ii]由盛而衰；与此形成鲜明对比的是，以祖先崇拜为内核的礼乐系统文化
从无到有，由弱渐强，自二里头时代起勃兴扩展，最终成为华夏文明的主流。
在第一阶段，与人类的宗教信仰相伴而生、以各种神祇信仰为内核的非礼乐系统文化在
若干考古学文化中趋于兴盛。这类考古学文化，可举红山文化、良渚文化和屈家岭—石
家河文化为例。其考古学表现可归纳为：... 阅读全帖 |
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b******y
发帖数: 2729 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: nagasaki (nagasaki), 信区: Military
标 题: （转帖）震惊，中国夏朝是亚伯拉罕的后妃埃及人夏甲所建！
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 24 18:35:38 2011, 美东)
最近，一位叫苏三的文化学者发出惊人之言：三星堆文明属于古犹太文明，中华文明实
际上是一种"转载"文明，它的真正源头在中东。来到中国的以色列人主要构成了中国的
夏、商、周文化，中国文明脱胎于红海文明，而古犹太人是中国人的祖先——这一惊世
骇俗论调已经引起了业界"地震"。
苏三不仅对夏商周三代做出了初步判断，而且对黄帝的身份也做了推测，她认为
雅各的儿子约瑟(Joseph)很可能就是中国的黄帝原形。中国神话或者历史中，黄帝姓"
姬"，与"Joseph"第一个字母发音相同。最后一个证据是，黄帝传说生年为111岁，《圣
经》记载约瑟在世时间则是110年，1岁之差很可能为虚岁、实岁计算误差。目前在埃及
发现的约瑟全身古雕像完全为一黄种人形象，它可以部分解释人种问题。
使用《圣经... 阅读全帖 |
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d******i
发帖数: 1379 | 19 龙巨龙你擦亮眼——说说龙文化的起源发展及其根脉
[此博文包含图片] [此博文包含视频] (2011-03-10 09:19:03)[编辑][删除]
标签：
文化
龙，是中华传统里最为核心，传承也最为古老的信仰。在其他传统符号已经罕见的今天
，我们依然可以在古建筑的门墙上中，在各种装饰物上，在影视动漫里，和过年节的龙
灯上见到它的身影。
中国人称自己是龙的传人，以龙为祖先。龙的历史在中华大地源远流长，遍及南北。在
北方内蒙古的三星他拉于1971年发现了玉雕的猪龙，据专家考证大约距今 6000—7000
年前；西安半坡仰韶文化遗址中，出土有陶壶龙纹；远隔千里之外的江苏吴县良渚文化
出土的器物上，刻有一种似蛇非蛇的勾连花纹，即是古越人的龙图腾崇拜的象征。这说
明，至少在在新石器时代中期就有了关于龙的图腾崇拜。
龙的信仰，不只为汉民族所独有，而是遍布各个先民部族。《后汉书南蛮西南夷列传》
里记载了哀牢夷祖先的神话：
哀牢夷者，其先有妇人名沙壹，居于牢山。尝捕鱼水中，触沉木若有感，因怀妊，十月
，产子男十人。后沉木化为龙，出水上…九隆兄弟皆娶以为妻，后渐相滋长。种人 皆
刻画其身，象龙文... 阅读全帖 |
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d******i
发帖数: 1379 | 20 http://blog.sina.com.cn/s/blog_7689b2420100ppki.html
龙，是中华传统里最为核心，传承也最为古老的信仰。在其他传统符号已经罕见的今天
，我们依然可以在古建筑的门墙上中，在各种装饰物上，在影视动漫里，和过年节的龙
灯上见到它的身影。
中国人称自己是龙的传人，以龙为祖先。龙的历史在中华大地源远流长，遍及南北。在
北方内蒙古的三星他拉于1971年发现了玉雕的猪龙，据专家考证大约距今 6000—7000
年前；西安半坡仰韶文化遗址中，出土有陶壶龙纹；远隔千里之外的江苏吴县良渚文化
出土的器物上，刻有一种似蛇非蛇的勾连花纹，即是古越人的龙图腾崇拜的象征。这说
明，至少在在新石器时代中期就有了关于龙的图腾崇拜。
龙的信仰，不只为汉民族所独有，而是遍布各个先民部族。《后汉书南蛮西南夷列传》
里记载了哀牢夷祖先的神话：
哀牢夷者，其先有妇人名沙壹，居于牢山。尝捕鱼水中，触沉木若有感，因怀妊，十月
，产子男十人。后沉木化为龙，出水上…九隆兄弟皆娶以为妻，后渐相滋长。种人 皆
刻画其身，象龙文，衣皆著尾。九隆死，世世相继。
除哀牢夷外，还有越和匈奴等民族。... 阅读全帖 |
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k***g
发帖数: 7244 | 21 仰韶文化的龙是有足的，红山文化的龙倒是无脚的。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 22 甲骨文写法比较随意，有时候不仅上下颠倒，甚至还左右颠倒，譬如现在的汉字 “后
” 和 “司”在甲骨文里是同一个字，但是因为经常左右颠倒的写，后来就衍生出来两
个字了。
龙图腾出现的应该早于甲骨文。上面提到过，仰韶文化里就有龙了。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 23 仰韶文化的龙是有足的，红山文化的龙倒是无脚的。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 24 甲骨文写法比较随意，有时候不仅上下颠倒，甚至还左右颠倒，譬如现在的汉字 “后
” 和 “司”在甲骨文里是同一个字，但是因为经常左右颠倒的写，后来就衍生出来两
个字了。
龙图腾出现的应该早于甲骨文。上面提到过，仰韶文化里就有龙了。 |
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y*d
发帖数: 2226 | 25
齐鲁是东夷故地。东夷的文明程度不在华夏之下。
嗤尤、后羿的时候就已经是跟皇帝、夏朝抗衡了
（可能龙山文化早期还比仰韶文化先进）
另外太公、周公都是当时的实权派人物。带过去的人马也多。
若干年的因俗而化、移风易俗以后，早已经把当地人同化了。
燕非但没能开化东胡，还几乎被东胡灭国。
到春秋时，赖齐国之力才驱走东胡。
召公大概没有太公、周公牛B。东胡大概也比东夷要更彪悍些。
后来的鲜卑、契丹也都是东胡一路的。
楚贵族能讲雅言是没有疑问的。但这不能说明楚已经完全华夏化。
好比，朝鲜、倭、越南在20世纪初时，其读过书的人都能读写汉语，更颇有能做汉诗之
人。
但是这几国的平民则只讲蛮语，用谚文、假名、喃字。
楚国语言可能比藏、彝语更接近于古汉语，但是跟中原人肯定是不能直接交流的。
谷于菟这样的名字，用雅言根本就解释不通。这样只用音不用训的转写，在韩倭语里都
不是特别多。 |
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A****0
发帖数: 12393 | 26 山海经其实是世界地图
在上古时，人类只有一种语言，世界大同，没有国家的概念，只有氏族或称部落。每个
不同的氏族有着不同的分工，有专司天文，有专司地理，有的专司农耕，彼此之间没有
歧视，皇族的部落之间的转换我们后人称为“禅让”。所谓黄帝活了几百岁不过是黄帝
的氏族掌握皇权几百年而已，并不但指那个人，一旦分清了这个道理，你再看看是不是
上古的脉络开始分清了。
《圣经》中记载，上古的人类为了为了上到“天”，建造史前巨观“通天塔”，但通天
塔不知因为什么原因未造好便倒塌了，于是参加建造的各个氏族之间相互埋怨，诋毁，
互不信任，不欢而散，氏族之间的隔阂造成互相之间的不向往来，语音便产生了变异，
渐渐的连语义也发生了变化，记录的符号也变得越来越不一致了。
而在中央帝国，皇族使用的文字掌握在少数人手中，傲慢的皇族将他们的旨意传达给信
使，信使再口头转告臣民以及下属的氏族，而那些地处遥远的氏族将听到的口头旨意以
简单的十多个语音符号记录下来，这便是拼音字母的由来。
轩辕皇帝的封地在轩辕之丘，也就是现今的欧洲的匈牙利，公元前3633年，黄帝的氏族
在涿鹿击败了炎帝的氏族，夺得了中央帝国的皇权。公元前36... 阅读全帖 |
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j***j
发帖数: 9831 | 27 http://baike.baidu.com/view/95963.htm
这是迄今可确认的中国最早的王朝都城遗址，发现有迄今所知中国最早的大型宫殿建筑
群、最早的宫城、最早的青铜礼器群及铸铜作坊，还发现了最早的车辙痕迹，将中国发
明双轮车辆的年代前推了300多年。
二里头遗址出土陶器上刻划符号表
http://219.229.154.104/etconline/06/01/002/01/00001/zh08/zj05.h
目前已知，从辽东半岛、山东半岛、内蒙古和京津河北，到青海、甘肃、陕西、山西、
河南等广大地区，都发现有早于二里头文化的铸造遗迹和铜器遗物。北中国的大部地区
至迟在公元前30加年前已开始进入冶铸铜器的时代。其中已知年代最早的铜基合金制品
。是1973年在陕西临潼姜寨仰韶文化遗址发现的铜锌合金的黄铜片、遗址的年代据C测
定为约公元前4700年。历史上铜锌合金的普遍使用是相当晚的事情，所以这件器物不免
受到怀疑。但接着在山东等地也发现早期的黄铜制品，说明它并非孤立。这种含锌量高
达20%以上的制品是用特殊的铜锌矿石或天然铜锌合金制造而成的，新近在四川省盐源
县西范坪发现的... 阅读全帖 |
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s***c
发帖数: 1926 | 28 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5729cae10100paqz.html
美国艺术与科学院、国家科学院院士贾雷德·戴蒙德（Jared Diamond）教授在《崩溃
——社会如何选择成败兴亡》一书中，把一个社会崩溃的原因归结为五点因素，即生态
破坏、气候变更、强邻在侧、友邦援助的减少以及社会自身应对之道，并认为最后一点
是至为关键的（贾雷德·戴蒙德 2008）。
到目前为止，就陶寺社会的衰亡原因，考古学家还无法给出确切的答案。
数以万计的人口聚集一处，要衣食住行，并供养着一个奢侈享乐的统治阶层，社会繁荣
达300年之久。其间，上述每一个因素都可能发挥影响力，相互作用，使陶寺社会在最
后一个诱因的作用下，最终退出历史舞台。
“革命”虽然削去了陶寺社会金字塔的塔尖，但这个社会仍延续了百年左右才最后消失
。在这百年里，陶寺失去了作为权力中心的都邑地位吗？抑或从控制整个临汾盆地到仅
保有塔儿山以北的“半壁江山”（刘莉 2007）？它的社会上层在“革命”中仓皇出逃
、另择新都，因而导致陶寺的衰落？还是这处都邑接近无政府状态，在高度的阶层分化
后，社会归于“平等”， ... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 29 看不到你的图。不过，还是可以说两句。
老实说，你还有其他一些人有点政治加于学术的味道。幸好这里只能骂街，要是可以动
手......。总之，政治加在学术上到底应不应
该，我不知道；但太过了总归是不好。
97年夏商周断代工程邹衡为代表强行把二里头文化全部四期硬性全部归结为夏文化，号
称N多年学术悬案的了结，断代工程的重大成果。
其实，这里有trick.
众所周知，二里头文化分四期。头二期跨越夏朝直至末年(树轮矫正测年为2080-1690BC
),第三期才开始有了少量青铜器。但是第三期的树轮矫正测年是1590-1300BC, 即使以
最早的1590年算，也距断代工程给出的1556BC商灭夏的时间相差无几。
而且第三期和前二期在文化上差异显著。一二期文化接近由仰韶文化过渡形成的河南龙
山文化，三四期则接近二里岗期的商文化(比如陶器的样式)，从时间上看第三期属于商
代早期，文化面貌基本上属于商代文化的特征。一二期很惨，连铜器也没有，三期有一
点。宋以来所著录的一直到近年所出土的铜器多如牛毛，迄今尚无一件能确定为夏器，
号称是夏的青铜器是没有用的，悲愤也是没有用的。
至于三期和二期之间存在的一些共... 阅读全帖 |
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s****7
发帖数: 2507 | 30
只读标题?
" 马家窑文化和马厂文化的青铜器制品约在公元前3000年至公元前2300年，这是
中国目前发现的最早的青铜制品。" |
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i*****7
发帖数: 287 | 31 马家窑文化连文字都有了，青铜器算什么。问题是这跟我们讨论的夏和商有半毛钱关系
吗？ |
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S*E
发帖数: 3662 | 32 还是有关系的。大家寻找夏，目的是为了延长中国的文明史。
如果找到了夏，但是很落后，称不上文明，就不能让人满意。
反过来说，如果能找到四五千年前在中国土地上的发达文明，
即使不是夏也没有关系。 |
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i*****7
发帖数: 287 | 33 嗯，就是说宋朝的时候（国土不含甘肃）中国不是文明古国。明朝是了，民国和现在也
是。
前几年美国占领巴格达那几天，美国文明是世界上最古老的文明。呵呵。
上面开玩笑。
之所以硬要把二里头一期二期叫“文明”，就是因为她代表“夏”。如果她和夏没关系
，谁理她。
马家窑牛B吧，有文字有青铜，大家还不是老老实实叫她马家窑“文化”。
马家窑既然是“文化”，二里头一期二期居然是“文明”，确实给中国考古界丢脸啊。
。。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 34 那地方好像是古羌人活动的区域，
古羌人是夏藏的祖先，是汉藏语的源头
所以可能很有关系
话说马家窑文字是怎么回事？ |
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K******e
发帖数: 367 | 35 所以就神奇了啊--不都说黄帝是甘肃天水人，跟河南有什么关系? 为什么一定要跑河南
去找夏？我地理学得不啥地，但是也知道甘肃离河南太远了。马家窑是很牛叉啊，不过
马家窑不就在甘肃吗？跟黄帝是天水人一点也不矛盾啊！ |
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K******e
发帖数: 367 | 36 还有现在这些专家们可信度太差了，相比之下我还是信太史公
太史公说有殷商，专家们坚持他写的是神话，直到殷墟给挖出来，甲骨文被解读，我们
才知道太史公还是很正确的。连殷世系谱都基本搞定！
所以对我来讲太史公说有夏就有夏，因为所有反对他的人基本都是那些连有殷都不知道
的史学家们的徒子徒孙。
另，中华书局出的那本史记实在太烂了，句逗错误比比皆是。也不知是那个专家断的。
不过从这一点看来也就不要太抱怨这些史学家了。这些人的师傅们都连最基本的古文都
读不通，你还能指望他们啥？ |
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i*****7
发帖数: 287 | 37 现在大家不是给司马迁在找证据，而是给章太炎那帮人擦屁股 --- 他们一百年前大嘴
一张说中华“文明”有5000年历史，吹了牛再往回收就不容易了。
没人对司马迁有什么态度。“夏”的存在是不用证明的，反正商之前肯定有个东西，中
国人叫她“夏”，谁能说什么？关键是司马迁没有说“夏”是个文明，完全可以是个文
化，就象二里头一期二期那样。
既然大家都信司马迁，就要按着典籍的指导去找“夏”。书上说山西河南就要在这一带
找。书上说夏在4000年前，就要在那个年代找。别的地方的文化文明再早再发达，跟炎
黄子孙有什么关系？如果看马家窑先进就认他们
当祖宗，跟认埃及人当祖宗本质上没什么区别。
认马家窑当祖宗还有个问题，就是马家窑是公认的“文化”，不是“文明”(虽然马家
窑比二里头早了一千年而且更发达)。这个划分是断代工程开始之前公认的，当时夏鼐
之流哪想到几十年后的政治需要，还比较尊重常识。
所以即使认了马家窑当祖宗，还是没有“文明”，没用。如果忽然改口，说我们认为马
家窑是“夏”，所以现在我们认为她是个文明，也太难看了。 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 40 司马迁列出了夏朝王室的谱系
有没有国王，是不是国家，还是很重要的 |
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i*****7
发帖数: 287 | 41 归根到底还是如何定义“文明”。如果按照有中国特色的文明定义（不要青铜和文字，
减弱城市的要求），夏（二里头）就是文明。但是这样以来埃及文明变成八千年了，越
差越远，不划算。
总之，文明的定义越苛刻对中国越有利。如果定义必须有计算机才算文明，中华文明才
落后西方文明不到十年。 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 42 应该按官修史、地方志、家谱来定义“文明”
没有这些的，都是无父无母的野蛮人 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 43 你怎么不说用种植农业来定义，中国和西方的差距会缩小. |
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m******r
发帖数: 4351 | 44 呵呵，确实没有考据。真是那么证据确凿的话，大家也不用在这里吵了好几天了。这个
商人说其实是我的一个小小的猜想，这个猜想估计还能让大家接受点(更狠的暂时不敢
说hoho)
商人的话，需要运输，所以马车派上用场了；需要记事记账，文字有了需求了；需要一
定的武力保护，青铜武器需要大批量采购了。还有机会接触和传播新的技术新的思想。
于是牛马羊之类的带回中国了。
(打过文明这个游戏的知道，caravan的出现，需要青铜和简单的文字做前提。远古时代
，caravan的一次性收入往往非常大。还可以和别的文明交换技术，假定一开始每个文
明都只有一个技术，你一轮交换下来，其他六个文明有了两个技术，你却一下子有了七
个)
其实前面有个问题大家可能看出来了，那就是秦也有一个玄鸟图腾，但秦可是和经商不
沾什么边。这个问题咋解释呢？为了不跑题太远，留到后面回答。
埃及人走到中国确实是doable的，即使在夏朝那个时期。条件是你得知道路线，带上些
稀奇玩意，赶着马车，沿途做生意，这时候东方民族的青铜还没有普及，东方游牧民族
的马羊也还没怎么开始驯养，沿路还真没有什么太大的政治力量阻挡。
李济(大家不知道这个人的话... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 45 三 中国文明形成的动力问题
讨论“中国文明的起源”的另外一个大的课题便是它如何形成的？从“文明”以
前到文明阶段要有一个发展的过程，现在的问题便是这发展的动力。在过去主张中国
文明是外来的时候，这个问题是很容易回答的，但现在既然没有人再作这种主张了，
问题的解决便复杂化了。
上文说到在界说文明的时候，我们是在历史发展的程序中辨认以重要成分出现为
标志的发展阶段的，这些重要成分包括文字、青铜器与城市，甚至包括阶级社会与国
家的政府形式。但列举这些成分或它们个别的发展历史并不等于说明文明产生的动力
。文明是一个社会在具有这些成分时在物质上或精神上的一种质量的表现，而它的关
键是在于财富的积累、集中与炫示。谈文明的动力便是谈一个社会积累、集中与炫示
它的财富的方式与特征，也便是谈它的各种成分（如文字、青铜器、城市等）在财富
积累、集中与炫示上所扮演的角色及所起的作用。
中国古代社会中的财富包括哪些项目？在指认中国古代财富上很重要的一段文字
是《左传》定公四年记述周公分封子弟时赐给他们带到封邑去的财富都包含些什么内
容：
“昔武王克商，成王定之，选建明德，以蕃屏... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 46 文章里说汉语的“犬，狗”来源于吐火罗语，不知有何根据。
如果依据是发音类似，那判断谁先谁后又是根据什么呢？
要比犬字在典籍中出现的先后，吐火罗语的文字材料能拿得出什么？能比甲骨文里的犬
字早吗？
要比养狗的先后，中国的河姆渡文化和仰韶文化遗址里都有狗骸骨，这可是早到7000年
前的东西，吐火罗人那里能拿得出什么东西来？ |
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d******a
发帖数: 32122 | 47 在渭河流域的华夏人，其中一部分出潼关东行和南下，受到夷人龙山文化(先期到达的
沿海支，史书上所谓东夷部族)和苗瑶文化(早期分流的内陆分支，史书上所谓的苗蛮部
族)的影响，分别形成了齐语支和楚语支人群。后来的春秋战国时期，齐楚文化与中原
文化之间始终存在一定的差异，就是这个分化的结果。但是，这种差异仍然在彼此可以
相通可以容忍的范围内，尽管中原人时常嘲笑一下齐人的散漫和疲塌，如齐人之福，楚
人的倔强和冥顽，如刻舟求剑。
此前，语言学界认为吴越同属一个民族，因为他们之间的语言能相互沟通。经过DNA比
对，他们完全是两个不同的民族。吴人是东进的苗瑶人和南下的汉人同化后形成的，越
人则是百越系的北支，双方居住活动地域交叉而已。“卧薪尝胆” 的故事就是这种世
代冤仇累计起来的一个总的爆发。
中国南部长江流域的百越因为与中国北部黄河流域的汉人之间的文化差异太大，不同于
先期分化出去的齐楚文化后来又被秦始皇统一回了汉文化圈，因此始终处于被汉民族驱
逐排挤的境地，逐渐向南或者偏远的山区退却。史籍记载，三国时期的吴国，立国之初
还忙于和境内的山越人作战。但是，长江流域的文明发展对于中国整体文明发展的贡献... 阅读全帖 |
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c******i
发帖数: 4091 | 48 发信人: viamedia (Mens conscia recti), 信区: Henan
标 题: 出土文物 骨笛--中国笛子的鼻祖
发信站: The unknown SPACE (Wed Aug 6 17:18:55 2003), 站内信件
1987年，在河南省舞阳县贾湖裴李岗文化遗址中，发现16支完整的骨笛。该笛子是用
鹤类长肢骨管制成，一般长度为20多厘米直径1厘左右，形制固定，制作规范、精美，
多为7孔，且分布均匀。个别笛子在主音旁有调节不孔，有的尚留有制作时的设计刻痕
。其中最完整的一支长22厘米，7孔，磨制精细，保存完好，在第六孔与第七之间靠近
第七孔处穿一
个调音，为竖笛，经测音可发出声音阶，调音孔可以发两变音
现代音乐家们使用此骨笛仍能吹奏五声阶的曲子《小白菜》，令人惊叹。贾湖骨笛
，距今约8000年，比古埃及出现的笛子要早2000年，被称为我国笛子的鼻祖。
从约九千年前的河南贾湖遗址中出土的一批精致骨笛，最近被专家认定为世界上
最早的吹奏乐器。
分属於贾湖早中晚三期的二十多支五孔、六孔、七孔和八孔骨笛，经专家研究已具
备了四声、五声、六声和七声音阶，把中国七声音... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
nobrain (nobrain) 于 (Sat Nov 17 19:02:30 2012, 美东) 提到:
.吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人... 阅读全帖 |
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