h****r
发帖数: 2056 | 1 以下摘录《大不列颠百科全书》中文版第８册144页：
Homer 荷马（活动时期公元前9世纪或前8世纪）：古希腊的两首最伟大的史诗《伊利亚
特》和《奥德赛》的传说作者。有关荷马的生平事迹今人几乎一无所知。但一般专家学
者认为他大概是公元前9或前8世纪的爱奥尼亚（在今土耳其）人。现代学者大多断定是
他大概根据当时口头传说创作了（但未必真正写下了）《伊利亚特》。在《奥德赛》的
创作上，他至少起了启发诱导的作用。
《伊利亚特》讲的是阿喀琉斯受希腊军队总司令阿伽门农侮慢之后，大为震怒以及这对
特洛伊战争产生的灾难性后果。史诗的主要情节仅涉及战争的最后一年4天中发生的事
件；它也讲述了在此以前发生的有关这次战争进程的故事，并描写了一群人物（既有人
，也有神）。
《奥德赛》讲的是伊萨卡国王奥德修斯的故事。他在10年浪迹（其实诗中情节只涉及最
后6个星期）之后，离开特洛伊战场回到故国，发现只有他的忠心的狗和一位奶妈认得
他。他在儿子忒勒玛科斯的帮助下，消灭了向他的妻子珀涅罗缠绕不休的求婚者，重建
起他的王国。古希腊重视这两大史诗，认为它们是希腊统一和英雄主义的象征，从中还
可汲取道义上和实用的教训。
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f**********4
发帖数: 2617 | 2 何新先生坚定地认为，西方伪造希腊历史的幕后黑手是共济会，而且这个“境外势力”
已早早干预了我国内政。胡适就是“共济会的中国门徒”。据作者称，这位胡骨干发展
了他的下线顾颉刚，策划并制造了“古史辩”运动，否定了中国的上古史，沉重打击了
国人的自尊自信。
新近出版的《希腊伪史考》是何新先生的博客文章汇编。博客是自家的后花园，栽花，
种草，吊嗓子，发牢骚，总归是个直抒胸臆的地方。学术型、研究型的博客偶然能见到
，但大多人是不会以严谨的态度来经之营之的。这部“博文”集也不例外。书中到处可
见饱满的情绪和昂扬的斗志，所缺的是细密的分析和连贯的论证。标题中空悬一个“考
”字，像一道障眼法，让人误以为作者下了考辨、考证的真功夫。但稍读几页，就会发
现，作者的“研究”，大约不出上网、查维基百科、摘抄百科全书的范围。把道听途说
来的零星资讯塑成令人骇怪的观点，把几十篇单薄的博文粘贴成一个超长的文档，然后
再找人印出来，一本书就这样诞生了。
书的写成，是很轻易的，但书中所涉及的话题却极其重大。按市价估算，养活四五
个社科重大项目，是一点问题都没有的。在序言第一页，作者就激动地宣告，古希腊历
史完全是西方人... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 3 何新驳北大英文系教员高峰枫：我为什么提出希腊伪史论？
希腊文明真伪问题的关键，在于以下六个方面。这是要害之所在：一、历史中从不存在
什么“希腊国”、统一的“希腊文化”；二、荷马是亚洲人，荷马史诗不是希腊的史诗
；三、克里特、迈锡尼文明本不属于希腊；四、柏拉图、亚里士多德的著作文本可疑；
五、所谓的希腊哲学科学巨匠多数非欧洲希腊人，而是亚洲人；六、古希腊罗马文明与
蛮族日耳曼以及盎格鲁·撒克逊文明没有承接关系。
何新驳北大英文系教员高峰枫：我为什么提出希腊伪史论？
【希腊伪史论的关键六点】
希腊文明真伪问题的关键，在于以下六个方面。这是要害之所在：
一、历史中从不存在什么“希腊国”、统一的“希腊文化”
其实，我立论批判希腊伪文化和伪史的关键论点是基于以下4点：
1、有人以为希腊是一个国家。实际上，希腊在19世纪发生摆脱奥斯曼土耳其统治的希
腊独立运动之前，历史上的希腊半岛上从来没有形成一个统一、独立、自主、名字叫“
希腊”的主权国家，也从来不存在一个以雅典为中心的”辉煌“的古希腊文化！
2、由于古代的希腊从来没有形成统一的国家，所以希腊也从来没有形成独立的主权，
没有王权、王朝和希腊国王... 阅读全帖 |
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e****i
发帖数: 2152 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: youdu (youdu), 信区: Military
标 题: 何新三论希腊伪史：荷马真存在么？谈谈著名的“荷马问题”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 19 09:50:52 2012, 美东)
何新：古希腊存在一个盲诗人荷马及其史诗么？——NO！！！
近代西方史学中存在一个著名的“荷马问题”——就是：
第一，究竟有没有过一个希腊诗人叫荷马？
第二，假如没有或者假如有——那荷马究竟是谁，是个男性还是女性？
第三，假如真有一个荷马，那么他究竟是不是希腊人？还是一位波斯人或者亚洲人？
究竟历史上有无荷马其人，以及所传下的两部史诗（伊利亚特和奥德赛）是否属于同一
位诗人的原创作品？这是近两百年来西方研究荷马的学术界一直存在激烈争论，迄今仍
无定论的问题。
事实上，多位西方学者曾经指出那两部史诗在语言风格、描写方式和内容上多有歧异，
互相矛盾，不应当是出自同一时代人的作品。
西方有学者研究指出，《伊利亚特》古卷系采用古老的伊欧尼亚方言——即古土耳其地
区（当时隶属古波斯帝国而非希腊城邦）的方言——那么这诗篇就与所谓... 阅读全帖 |
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e****i
发帖数: 2152 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: youdu (youdu), 信区: Military
标 题: 何新三论希腊伪史：荷马真存在么？谈谈著名的“荷马问题”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 19 09:50:52 2012, 美东)
何新：古希腊存在一个盲诗人荷马及其史诗么？——NO！！！
近代西方史学中存在一个著名的“荷马问题”——就是：
第一，究竟有没有过一个希腊诗人叫荷马？
第二，假如没有或者假如有——那荷马究竟是谁，是个男性还是女性？
第三，假如真有一个荷马，那么他究竟是不是希腊人？还是一位波斯人或者亚洲人？
究竟历史上有无荷马其人，以及所传下的两部史诗（伊利亚特和奥德赛）是否属于同一
位诗人的原创作品？这是近两百年来西方研究荷马的学术界一直存在激烈争论，迄今仍
无定论的问题。
事实上，多位西方学者曾经指出那两部史诗在语言风格、描写方式和内容上多有歧异，
互相矛盾，不应当是出自同一时代人的作品。
西方有学者研究指出，《伊利亚特》古卷系采用古老的伊欧尼亚方言——即古土耳其地
区（当时隶属古波斯帝国而非希腊城邦）的方言——那么这诗篇就与所谓... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 6 何新：古希腊存在一个盲诗人荷马及其史诗么？——NO！！！
近代西方史学中存在一个著名的“荷马问题”——就是：
第一，究竟有没有过一个希腊诗人叫荷马？
第二，假如没有或者假如有——那荷马究竟是谁，是个男性还是女性？
第三，假如真有一个荷马，那么他究竟是不是希腊人？还是一位波斯人或者亚洲人？
究竟历史上有无荷马其人，以及所传下的两部史诗（伊利亚特和奥德赛）是否属于同一
位诗人的原创作品？这是近两百年来西方研究荷马的学术界一直存在激烈争论，迄今仍
无定论的问题。
事实上，多位西方学者曾经指出那两部史诗在语言风格、描写方式和内容上多有歧异，
互相矛盾，不应当是出自同一时代人的作品。
西方有学者研究指出，《伊利亚特》古卷系采用古老的伊欧尼亚方言——即古土耳其地
区（当时隶属古波斯帝国而非希腊城邦）的方言——那么这诗篇就与所谓的希腊哲学一
样，本来其实应当是来自古土耳其地区（当时可能属于波斯帝国控制下）的民间传说。
今天所能看到的荷马史诗的旧抄本，最早也约在公元10世纪左右，但只有残片。两部史
诗后来出现不少中古以后的手抄本，据说所根据的是公元前3——前2世纪间（埃及）亚
历山大城的几位学者的校订... 阅读全帖 |
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f*********n
发帖数: 292 | 7 真假难辨的“新发现”
－泽熙－
许多模棱两可的问题，如果换一个角度解释往往又可以得出一些新的见解，但
有时也令人眼花缭乱。例如一些古代经典、石头和泥板，记录了人类早期文明的痕
迹，因为它们的存在而成为透视早期人类活动的重要线索。哪怕是简短的几个铭文
也就像一本书，可以帮助了解不同地区早期文明发展的水平，或者折射出一个文字
体系的全貌，或者为解释某个历史谜团提供事实依据等。不过，稀有的文明并非那
么容易发现，有些需要费尽周折才得以破解，更有可能出现争论、误解或失败，这
里不妨看几个例子。
《伊利亚特》是“星图”？
过去，人们认为荷马史诗不过是神话，现在却出现了两种不同的解释。谢里曼
发现了特洛伊，将神话变成了历史，而雷格则将他们送到了天上。
称《伊利亚特》是“星图”是新近的一个“发现”。尽管荷马没有告诉我们这
是一本记录天文的书，但１９９９年弗洛伦斯·伍德和肯尼思·伍德合写了一本《
荷马的秘密伊利亚特》，称《伊利亚特》不仅仅是一部诗篇，而且是一部“星图”
，可以推测出古老的天文知识，其观点又主要来自弗洛伦斯的母亲埃德娜·雷格（
Ｅｄｎａ Ｌｅｉｇｈ）。
雷格相信《伊利亚特》是对星体观察的 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 8 耶稣：思想的符号，还是历史的事实？
■ 老漫
读鲁易士（C. S. Lewis）的《地狱来鸿》，讲的是一个经验丰富的老魔鬼，以书
信方式，向一个刚出道的小魔鬼传授种种迷惑人的方法。在第一篇书信中，老魔鬼对小
魔鬼教训道，“不要以为通过思辩的方式人就会真的信耶稣。那是很久以前的事情了！
过去的时候，人们一旦从逻辑和理性上知道了什么是真理，他们就愿意在行为和生活方
式上随之彻底改变；那时，人们所想的和所行的还是联通的。而现代人，他们不再从‘
对’和‘错’的角度来考虑真理问题了，他们只会从流行的学术话题的角度来思辩了！”
这也让我想起一位牧师说过的话，我们离天堂有多远？只有一尺。为什么，因为这
是从我们的大脑到我们的心脏的距离。我们的头决定我们的理性，我们的心决定我们的
选择——能否从大脑打通到内心，是我们迈入天堂的决定性一步。
对于慕道友来说，因此而产生的问题是，“从哲学的角度，我很喜欢基督教的神学
思想，但是从历史上来讲，我觉得那都是后人杜撰的。”甚至有的朋友在表示愿意相信
时说，“我愿意信基督教，因为我喜欢里面讲的做人的道理，我也喜欢耶稣所代表的良
善……其实，至于圣经里所说的，是不是... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 9 读C. S. Lewis的《地狱来鸿》，讲的是一个经验丰富的老魔鬼，以书信方式，向
一个刚出道的小魔鬼传授种种迷惑人的方法。在第一篇书信中，老魔鬼对小魔鬼教训道
，“不要以为通过思辩的方式人就会真的信耶稣。那是很久以前的事情了！过去的时候
，人们一旦从逻辑和理性上知道了什么是真理，他们就愿意在行为和生活方式上随之彻
底改变；那时，人们所想的和所行的还是联通的。而现代人，他们不再从‘对’和‘错
’的角度来考虑真理问题了，他们只会从流行的学术话题的角度来思辩了！”
这也让我想起一位牧师说过的话，我们离天堂有多远？只有一尺。为什么，因为这
是从我们的大脑到我们的心脏的距离。我们的头决定我们的理性，我们的心决定我们的
选择 -- 能否从大脑打通到内心，是我们迈入天堂的决定性一步。
对于慕道友来说，因此而产生的问题是，“从哲学的角度，我很喜欢基督教的神学
思想，但是从历史上来讲，我觉得那都是后人杜撰的。”甚至有的朋友在表示愿意相信
时说，“我愿意信基督教，因为我喜欢里面讲的做人的道理，我也喜欢耶稣所代表的良
善……其实，至于圣经里所说的，是不是百分之百真实，我不在乎。”
对于初信者来讲，因此而产... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 10 读C. S. Lewis的《地狱来鸿》，讲的是一个经验丰富的老魔鬼，以书信方式，向
一个刚出道的小魔鬼传授种种迷惑人的方法。在第一篇书信中，老魔鬼对小魔鬼教训道
，“不要以为通过思辩的方式人就会真的信耶稣。那是很久以前的事情了！过去的时候
，人们一旦从逻辑和理性上知道了什么是真理，他们就愿意在行为和生活方式上随之彻
底改变；那时，人们所想的和所行的还是联通的。而现代人，他们不再从‘对’和‘错
’的角度来考虑真理问题了，他们只会从流行的学术话题的角度来思辩了！”
这也让我想起一位牧师说过的话，我们离天堂有多远？只有一尺。为什么，因为这
是从我们的大脑到我们的心脏的距离。我们的头决定我们的理性，我们的心决定我们的
选择 -- 能否从大脑打通到内心，是我们迈入天堂的决定性一步。
对于慕道友来说，因此而产生的问题是，“从哲学的角度，我很喜欢基督教的神学
思想，但是从历史上来讲，我觉得那都是后人杜撰的。”甚至有的朋友在表示愿意相信
时说，“我愿意信基督教，因为我喜欢里面讲的做人的道理，我也喜欢耶稣所代表的良
善……其实，至于圣经里所说的，是不是百分之百真实，我不在乎。”
对于初信者来讲，因此而产... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 11 区公安局一位警察和他当法官的妻子，开豪车、住别墅，在大肆违建遭邻居举报后，夫妇俩竟叫嚣要把举报者“抓进去”。
新华网报道，记者经调查核实，网帖曝光沈阳“最牛警察”开豪车、住别墅确有其事，其违建行为属实。但当事人称钱都是他爸给的，违建也是他爸要求的，与自己无关。
警察法官夫妇开豪车、住别墅，疯狂违建
近日，多个网站有网贴爆料称：在沈阳浑河南岸“江南高尔夫球场”旁的伊利亚特湾高档别墅群内，有一套三层楼的联排别墅。业主从2007年开始就违章扩建，请来大型施工队在楼体周围搭建脚手架，围上防护网大规模施工，要将楼体加宽，并在三楼顶部加盖第四层。
此事虽经物业公司、行政执法局多次下发通知责令停工、整改，但业主一直没有彻底停建，甚至跟执法队员玩起了“猫捉老鼠”游戏——你来我就停，你走我就建。
网帖爆料称，这么明显的违建行为，相关部门为何管不了？业主为何这么嚣张？原来，别墅的主人是一对公务员夫妇，男的是沈阳市公安局沈河分局监管大队警察李洪伟，曾任副大队长；女的是别墅所在地——沈阳浑南新区法院的法官。李洪伟的父亲还是沈阳市司法局的退休干部。
网帖还称，这对公务员夫妇向来表现跋扈，平时开价值几十、上百万元... 阅读全帖 |
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B*****t
发帖数: 3012 | 12 据说希腊语这么几千年来的拼写变化非常小，以至于现在的希腊中学生能够
基本上看得懂伊利亚特。。。
比较一下，虽然我们一直都宣称中学生可以看得懂几千年前的古文，但是，
伊利亚特同时的作品，大概应该是诗经之类的吧。。。我不认为没有受过训
练的普通人能够看懂。。。。。。 |
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e****i
发帖数: 2152 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: youdu (youdu), 信区: Military
标 题: 特洛伊地在土耳其与古希腊毫无关系
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 20 21:43:47 2012, 美东)
何新读史札记：特洛伊地在土耳其与古希腊毫无关系
2012-07-21
文艺复兴时代伪造的古希腊历史，是以一个虚构出来的盲诗人荷马和来源至今不明的两
部“史诗”（奥德赛、伊利亚特）作为起点的。这两部作品中提到一个城市特洛伊和特
洛伊战争，被看做古希腊历史的起点——所谓希腊的英雄史诗时代。
在19世纪以前，所谓特洛伊这座城市一直只被视为虚构传说的城市，所以这个神话虽然
模糊依稀还难以被质疑。
但是1871年德国考古学家海因里希·施里曼在土耳其发现特洛伊城遗址废墟，其后于同
址发现更多不同时代的城市遗址。其中被考古学家命名为“特洛伊Ⅶ”的遗址，被认为
是荷马史诗时期的特洛伊城（但至今仍有争议）。据考古研究，此城毁灭于公元前13世
纪。
查西方多部百科全书综合其记述皆认为：
“特洛伊（Troy，古希腊语Τρο?α，或?λιον，拉丁语Troi... 阅读全帖 |
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e****i
发帖数: 2152 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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标 题: 特洛伊地在土耳其与古希腊毫无关系
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 20 21:43:47 2012, 美东)
何新读史札记：特洛伊地在土耳其与古希腊毫无关系
2012-07-21
文艺复兴时代伪造的古希腊历史，是以一个虚构出来的盲诗人荷马和来源至今不明的两
部“史诗”（奥德赛、伊利亚特）作为起点的。这两部作品中提到一个城市特洛伊和特
洛伊战争，被看做古希腊历史的起点——所谓希腊的英雄史诗时代。
在19世纪以前，所谓特洛伊这座城市一直只被视为虚构传说的城市，所以这个神话虽然
模糊依稀还难以被质疑。
但是1871年德国考古学家海因里希·施里曼在土耳其发现特洛伊城遗址废墟，其后于同
址发现更多不同时代的城市遗址。其中被考古学家命名为“特洛伊Ⅶ”的遗址，被认为
是荷马史诗时期的特洛伊城（但至今仍有争议）。据考古研究，此城毁灭于公元前13世
纪。
查西方多部百科全书综合其记述皆认为：
“特洛伊（Troy，古希腊语Τρο?α，或?λιον，拉丁语Troi... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
erkuai (三天不上bbs,赶得上刘少奇) 于 (Fri Jul 20 21:56:11 2012, 美东) 提到:
发信人: youdu (youdu), 信区: Military
标 题: 特洛伊地在土耳其与古希腊毫无关系
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 20 21:43:47 2012, 美东)
何新读史札记：特洛伊地在土耳其与古希腊毫无关系
2012-07-21
文艺复兴时代伪造的古希腊历史，是以一个虚构出来的盲诗人荷马和来源至今不明的两
部“史诗”（奥德赛、伊利亚特）作为起点的。这两部作品中提到一个城市特洛伊和特
洛伊战争，被看做古希腊历史的起点——所谓希腊的英雄史诗时代。
在19世纪以前，所谓特洛伊这座城市一直只被视为虚构传说的城市，所以这个神话虽然
模糊依稀还难以被质疑。
但是1871年德国考古学家海因里希·施里曼在土耳其发现特洛伊城遗址废墟，其后于同
址发现更多不同时代的城市遗址。其中被考古学家命名为“特洛伊Ⅶ”的遗址，被认为
是荷马史诗时期的特洛伊城（但至... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 16 http://www.cchere.com/thread/3355320
考虑坛中不少朋友对夏王朝的认定很关心。由于诸多条件限制，难于了解真相。为使各
位对目前夏朝情况有个基本的了解，将在这篇夏王朝系列文中尽可能详细解说。至于文
笔枯躁，读之味同嚼蜡。。这个。。其实你不说，也心知肚明。然此类文章既不能瞎说
，又要幽默风趣。。弱弱的问句；仁兄要求似乎高了点吧？看在本公子辛苦查资料的份
上，将就着看吧.
我是楚歌的朋友,他目前在外地,走时请我帮忙把文章作者名找到.就是说这篇文章我们
不确定是谁,但考虑到这里的朋友对考古情况不了解,因此打算系统的介绍,这里申明一
点,文章不保证全部是原创造,有借用,有部分调用资料,有原创.但我们会注明,初发此文
由于没查出作者,只好暂时空置,目前已确认此文是;天津师范大学古典文献研究所教授
王勇老师作品.
我国这几十年来田野考古进展迅速，成果颇丰。较早出土的青铜器铭文遂公盈(西周中
期)和叔夷钟(春秋时期)都提到过大禹治水的有关内容。殷墟卜辞的研究，除非了证明
商朝的信史地位，实际上也证明了夏朝的信史地位。{1}
因为商朝的历史从成汤算起，则见于b辞的先公先... 阅读全帖 |
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s*********e
发帖数: 1814 | 17 "封建" 这个词是“封土建国" 的意思，君主把国土交给王侯，让他们自己经营。王侯
在自己的封地上有很大的自治权。王侯们作为业主，经营自己的地盘显然比那些为君主
打工的官员要尽心尽力。
这本来是一个很冷门的词，因为这个制度消失了两千年。直到日本学者认为欧洲中世纪
的社会类似于中国先秦社会和日本战国时期，于是把周朝的这个词拿过来作为欧洲
feudalism的翻译。
那么欧洲的“封建主义”是怎么样的呢？中世纪的欧洲，国王只是一个国家众多领主中
最强大的一个。这些领主向国王效忠，而他们的下属只向自己的领主效忠，并不向国王
效忠。有些大领主还有忠于自己的小领主。每一层都有自己的收入和军队，上级的上级
并不是自己的上级。
在这个制度下，上级对下级的权力是比较有限的。如果大家认为下级受了不公平待遇，
下级就会获得自己下属的支持，以及自己同级的同情，就有一定能力对抗上级。比如在
荷马的《伊利亚特》里，希腊名将阿格琉斯因为领导阿伽门农抢了他的战利品而拒绝出
战，没有人认为他做的不妥，他也没有因此受到惩罚。
和先秦君主把自己的领地封给诸侯不同，中世纪欧洲诸国的领地是各个领主们自己打下
的。其中最强的领主们... 阅读全帖 |
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b*******k
发帖数: 16989 | 18 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: inews (inews), 信区: Headline
标 题: 沈阳最牛警察开豪车住别墅 叫嚣要抓举报者(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 11 01:21:16 2011, 美东)
区公安局一位警察和他当法官的妻子，开豪车、住别墅，在大肆违建遭邻居举报后，夫妇俩竟叫嚣要把举报者“抓进去”。
新华网报道，记者经调查核实，网帖曝光沈阳“最牛警察”开豪车、住别墅确有其事，其违建行为属实。但当事人称钱都是他爸给的，违建也是他爸要求的，与自己无关。
警察法官夫妇开豪车、住别墅，疯狂违建
近日，多个网站有网贴爆料称：在沈阳浑河南岸“江南高尔夫球场”旁的伊利亚特湾高档别墅群内，有一套三层楼的联排别墅。业主从2007年开始就违章扩建，请来大型施工队在楼体周围搭建脚手架，围上防护网大规模施工，要将楼体加宽，并在三楼顶部加盖第四层。
此事虽经物业公司、行政执法局多次下发通知责令停工、整改，但业主一直没有彻底停建，甚至跟执法队员玩起了“猫捉老鼠”游戏——你来我就停，你走我就建。
网帖爆料称，这么明显的违建行为，相关部门为何... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 19 何新读史札记：特洛伊地在土耳其与古希腊毫无关系
2012-07-21
文艺复兴时代伪造的古希腊历史，是以一个虚构出来的盲诗人荷马和来源至今不明的两
部“史诗”（奥德赛、伊利亚特）作为起点的。这两部作品中提到一个城市特洛伊和特
洛伊战争，被看做古希腊历史的起点——所谓希腊的英雄史诗时代。
在19世纪以前，所谓特洛伊这座城市一直只被视为虚构传说的城市，所以这个神话虽然
模糊依稀还难以被质疑。
但是1871年德国考古学家海因里希·施里曼在土耳其发现特洛伊城遗址废墟，其后于同
址发现更多不同时代的城市遗址。其中被考古学家命名为“特洛伊Ⅶ”的遗址，被认为
是荷马史诗时期的特洛伊城（但至今仍有争议）。据考古研究，此城毁灭于公元前13世
纪。
查西方多部百科全书综合其记述皆认为：
“特洛伊（Troy，古希腊语Τρο?α，或?λιον，拉丁语Troia，或Ilium），古希
腊时代小亚细亚（今土耳其位置）西北部的城邦，其遗址发现于公元1871年。传说存在
的游吟诗人荷马创作的两部作品：《伊利亚特》和《奥德赛》中的特洛伊战争，便以此
城市为中心。”
特洛伊的遗址的现今地理位置，位于土耳其西北面的恰纳卡... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 20 通篇伪史的现行中学世界历史教材
【何新按语】
以下黑色文字均出自于北京重点中学的《世界古代历史复习提纲》，兹摘其重点，略加
点评，以展示现在学校正规教育的世界伪造历史，俾使后人免受其骗。
1、 许多人类学家认为，生活在非洲大草原的南方古猿是人类的始祖。 目前世界上
主要有黄种人、黑种人和白种人三大人种。
【何新：关于人类究竟从非洲起源还是亚洲起源，是有重大争议的，目前仍然是不能确
定的。】
2、古巴比伦王国的建立者是来自叙利亚草原的阿摩利人。
【何新：这种说法是西方历史学根据宗教神话传说造史的一个范例。
上述说法的根据是什么？完全是根据《圣经》中的神话传说：
在《圣经旧约》中，亚摩利人是指一个神话部落，他们居住在迦南地。根据《创
世记10:16》，他们是迦南的后代，而迦南是含的儿子。他们被形容为一群力量强大的
人，具有庞大的身躯，“好像雪松那么高”，占据着约旦河的土地。
但是，《圣经·旧约》的神话故事不是历史记录，如同上帝与魔鬼的故事都是神话。岂
能依据《圣经》创世纪的神话构建历史？否则，我们也应该接受上帝七日创世说，接受
伊甸园以及亚当... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 21 http://www.cqn.com.cn/news/whpd/zjsh/qt/612549.html
老舍之死谜团重重：一场历史的“罗生门”
凤凰网 2012-08-21 09:36:18
傅光明 文学博士，中国现代文学馆研究员、复旦大学中国语言文学博士后。《中
国现代文学研究丛刊》常务副主编、中国老舍研究会副会长。著有《书信世界里的赵清
阁与老舍》《老舍与中国现代知识分子命运》等。译有《古韵》《现代中国与西方》等。
昔日的太平湖真的带着老舍之死的记忆永远消失了吗？
老舍代表作《四世同堂》
老舍（1899.2.3—1966.8.24）
老舍（1939年）
演讲人：傅光明 地点：青岛大学浮山讲坛
引言
又临近了8月24日——老舍的忌日。这个对普通人来说可能异常普通的日子，对我
却早具有了一种浓郁的历史的“罗生门”意味。它时而明晰，时而模糊。有时，我觉得
离它越来越近，但瞬间又仿佛觉得它渐行渐远了。我多么希望能成为一个幸运者，可以
捕捉到历史的影子。
历史是我正努力从中醒来的一场噩梦
我是1993年开始从追踪采访调查老舍之死，切入来研究老... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 22 在大多数人眼中，学术圈曾经是一片“圣洁的土地”，这里的人“一心只读圣贤书”。
但不知从何时起，公众对于学术圈的看法也发生了变化，这里的人和圈外的人一样，有
祖师崇拜、有学术赶集、有资辈亲疏、有派系与行规，有主流与边缘的对立、有师承与
圈子的壁垒、有尊老与维亲的传统、有王婆卖瓜似的叫卖与吆喝。学术圈再也不是一方
净土，嘈杂如同菜市场。
如果说外界对学术圈的评价还有些隔岸观火看不真切，来自中国社会科学院文学研究所
的施爱东则用一篇正规学术论文回应了外界的看法。学术圈确如人们通常认为的那样，
充满了利益相争和同行相轻。同时他还总结到，许多貌似不良的学术风气，却是现代学
术生态必然会滋生出来的结果。学术界的行业民俗是学者们在特定学术体制下必然选择
的生存方式，是受到传统生活伦理深刻影响的典型世俗生活。现行学术体制使大多数普
通学者成了学术行业的弱势群体。
本文原载《清华大学学报》2010年第2期。观察者网特此转发全文，以期帮助读者了解
最真实的学术界。全文如下：
传统学术史多为思想史、发展史或者编年史。能够进入学术史的只是极少数对学术发展
有突出贡献的知名学者，而与他们同时的绝大多数普通学者，... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 施爱东：学术行业生态志
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 2 18:14:07 2017, 美东)
在大多数人眼中，学术圈曾经是一片“圣洁的土地”，这里的人“一心只读圣贤书”。
但不知从何时起，公众对于学术圈的看法也发生了变化，这里的人和圈外的人一样，有
祖师崇拜、有学术赶集、有资辈亲疏、有派系与行规，有主流与边缘的对立、有师承与
圈子的壁垒、有尊老与维亲的传统、有王婆卖瓜似的叫卖与吆喝。学术圈再也不是一方
净土，嘈杂如同菜市场。
如果说外界对学术圈的评价还有些隔岸观火看不真切，来自中国社会科学院文学研究所
的施爱东则用一篇正规学术论文回应了外界的看法。学术圈确如人们通常认为的那样，
充满了利益相争和同行相轻。同时他还总结到，许多貌似不良的学术风气，却是现代学
术生态必然会滋生出来的结果。学术界的行业民俗是学者们在特定学术体制下必然选择
的生存方式，是受到传统生活伦理深刻影响的典型世俗生活。现行学术体制使大多数普
通学者成了学术行业... 阅读全帖 |
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G****a
发帖数: 10208 | 24 【 以下文字转载自 Shanghai 讨论区 】
发信人: nne (Argo), 信区: Shanghai
标 题: 华尔街的书迷
关键字: 伊林和别莱利曼
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 6 07:41:16 2012, 美东)
出国前夕，我从自己房间里两个插满各种图书的书架上抽出一本当时国内风行的《现代美国口语》和一本《英文书信写作》，连同写字台上早已翻烂的《新英汉字典》，一起塞进装满衣服的旅行箱。我回头瞥了一眼书架上四整册北京大学王力教授主编的《古代汉语》和有点陈旧的美国数学教授克莱曼的名著《古今数学思想》，心里默想不知还有没有机会把这二套自己最喜爱的书从头至尾认真读一遍。这两个书架上琳琅满目的书籍全是我十几年孜孜不倦地搜集的。从读小学高年级起，我就鬼迷心窍般一空就往上海福州路上的旧书店跑，同一群也是爱读书的青年和老年知识分子挤在一起等书店开门。为了省下钱多买书，常常拎着沉重的书包步行回家。虽然走得气喘吁吁，满头大汗，但一想到书包里有自己千辛万苦淘来的苏联著名科普作家伊林和别莱利曼的著作，文革前出版的趣味盎然的《数学小丛书》，和上山下乡运动时流行的数理化自学... 阅读全帖 |
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n*e
发帖数: 63 | 25 出国前夕，我从自己房间里两个插满各种图书的书架上抽出一本当时国内风行的《现代
美国口语》和一本《英文书信写作》，连同写字台上早已翻烂的《新英汉字典》，一起
塞进装满衣服的旅行箱。我回头瞥了一眼书架上四整册北京大学王力教授主编的《古代
汉语》和有点陈旧的美国数学教授克莱曼的名著《古今数学思想》，心里默想不知还有
没有机会把这二套自己最喜爱的书从头至尾认真读一遍。这两个书架上琳琅满目的书籍
全是我十几年孜孜不倦地搜集的。从读小学高年级起，我就鬼迷心窍般一空就往上海福
州路上的旧书店跑，同一群也是爱读书的青年和老年知识分子挤在一起等书店开门。为
了省下钱多买书，常常拎着沉重的书包步行回家。虽然走得气喘吁吁，满头大汗，但一
想到书包里有自己千辛万苦淘来的苏联著名科普作家伊林和别莱利曼的著作，文革前出
版的趣味盎然的《数学小丛书》，和上山下乡运动时流行的数理化自学课本，心底就像
吃了冰激凌般一股凉意油然而生。这次背井离乡去美国留学，不知何时才能同这几百本
珍藏已久的图书再见面？
我来到芝加哥附近一所有着美丽校园的大学读统计学。虽然有助学金，也不用交学费，
但自己和其他大陆来的留学生一样，一分钱要... 阅读全帖 |
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e*******c
发帖数: 2133 | 26 摘要：如果我们把学术研究还原为一种普通的社会职业，那么，学者们学术生活中惯
行的学术行为，也就可以视为一种“行业民俗”。通过对中国现代学术生态的民俗志书
写，我们可以发现：学术研究的行业民俗与其他社会职业的行业民俗并没有本质差别，
在学术界，一样有祖师崇拜、有学术赶集、有资辈亲疏、有派系与行规、有反抗与革命
，有主流与边缘的对立、有师承与圈子的壁垒、有尊老与维亲的传统、有王婆卖瓜似的
叫卖与吆喝。通过对普通学者行业民俗的功能分析，我们还可以看到：许多貌似不良的
学术风气，却是现代学术生态滋生出来的必然结果。学术界的行业民俗是学者们在特定
学术体制下必然选择的生存方式，是受到传统生活伦理深刻影响的典型世俗生活。现行
学术体制使大多数普通学者成了学术行业的弱势群体。
关键词：学术史 学术生态 学科危机 学术革命 行业民俗
传统学术史多为思想史、发展史或者编年史。能够进入学术史的只是极少数对学
术发展有突出贡献的知名学者，而与他们同时的绝大多数普通学者，都被排斥在学术史
的大门之外。如果我们能够换一种眼光，把学术研究看作一种特殊的行业类别，就会发
现，作为“学术工匠”的普通学者，他们所处的学... 阅读全帖 |
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S****s
发帖数: 1935 | 27 伊利亚特难道不是因为美貌引起的灾祸？啥事情，最后都能归结到男女那点事，如果按
照你的逻辑的话。。再说伊利亚特这种神话故事耳熟能详了，木新鲜感。。大过节的。。 |
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p**j
发帖数: 7063 | 28 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: erkuai (三天不上bbs,赶得上刘少奇), 信区: History
标 题: 特洛伊地在土耳其与古希腊毫无关系 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 20 21:56:11 2012, 美东)
发信人: youdu (youdu), 信区: Military
标 题: 特洛伊地在土耳其与古希腊毫无关系
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 20 21:43:47 2012, 美东)
何新读史札记：特洛伊地在土耳其与古希腊毫无关系
2012-07-21
文艺复兴时代伪造的古希腊历史，是以一个虚构出来的盲诗人荷马和来源至今不明的两
部“史诗”（奥德赛、伊利亚特）作为起点的。这两部作品中提到一个城市特洛伊和特
洛伊战争，被看做古希腊历史的起点——所谓希腊的英雄史诗时代。
在19世纪以前，所谓特洛伊这座城市一直只被视为虚构传说的城市，所以这个神话虽然
模糊依稀还难以被质疑。
但是1871年德国考古学家海因里希·施里曼在土耳其发现特洛伊城遗址废墟，其后于同
址发现更多不同时代的城市遗址。其中被考古... 阅读全帖 |
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p*n
发帖数: 1736 | 29 我最先接触的英文诗集就是惠特曼的《草叶集》。当时对诗歌的理解很有限，《草叶集
》很快就让我对英文诗失去了兴趣，因为按我当时的理解，那很难算做是诗。因为了这
个打击，我对英文诗的兴趣很久以后才又重新燃起。我想，如果当时我从不同的诗集入
手，可能就不会这样了。这就是为什么我推荐雪莱，而不是惠特曼。当然，任何事都会
因人而异，我的经历仅供参考。另外，如果hiddenlake 的神经足够坚强，读波德莱尔
的《恶之花》也很好，不过因为原文是法文，所以跟《奥德赛》和《伊利亚特》一样，
只能读英文翻译版。《奥德赛》和《伊利亚特》的英译有很多版本，有的是诗体，有的
是散文体，要注意区别。建议从《奥德赛》开始，尽管从事件的发生顺序来看《伊利亚
特》在前。 |
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p*n
发帖数: 1736 | 30 各有千秋吧。最经典的诗歌体应该是Pope译的，是很工整的押韵诗，我不太喜欢，因为
强烈的韵脚对内容的提取造成干扰，因为它很容易把我的注意力集中到韵脚上，但是从
诗歌形式本身来说是无与伦比的。Pope的译著已经属于public domain了，在gutenberg
上可以找到。我本人喜欢的诗歌体版本是Robert Fitzgerald译的《奥德赛》和Robert
Fagles译的《伊利亚特》。Fitzgerald的《奥德赛》是美国学生指定阅读的课外书。他
也译了《伊利亚特》，就像Fagles也译了《奥德赛》一样。你也可以盯住一个人的读，
好处是风格一致，特别是人名译法一样；坏处是以后看到不同的人名拼法就不知道是说
的同一个人了，而且少了领略不同风格的乐趣。这两个人的译作基本上都属于自由诗，
有一些韵律，但基本上就像散文分行写。因为韵律，读起来很优美，因为分行，给人一
种简洁感，应该是很容易看进去的。 |
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n*e
发帖数: 63 | 31 出国前夕，我从自己房间里两个插满各种图书的书架上抽出一本当时国内风行的《现代美国口语》和一本《英文书信写作》，连同写字台上早已翻烂的《新英汉字典》，一起塞进装满衣服的旅行箱。我回头瞥了一眼书架上四整册北京大学王力教授主编的《古代汉语》和有点陈旧的美国数学教授克莱曼的名著《古今数学思想》，心里默想不知还有没有机会把这二套自己最喜爱的书从头至尾认真读一遍。这两个书架上琳琅满目的书籍全是我十几年孜孜不倦地搜集的。从读小学高年级起，我就鬼迷心窍般一空就往上海福州路上的旧书店跑，同一群也是爱读书的青年和老年知识分子挤在一起等书店开门。为了省下钱多买书，常常拎着沉重的书包步行回家。虽然走得气喘吁吁，满头大汗，但一想到书包里有自己千辛万苦淘来的苏联著名科普作家伊林和别莱利曼的著作，文革前出版的趣味盎然的《数学小丛书》，和上山下乡运动时流行的数理化自学课本，心底就像吃了冰激凌般一股凉意油然而生。这次背井离乡去美国留学，不知何时才能同这几百本珍藏已久的图书再见面？
我来到芝加哥附近一所有着美丽校园的大学读统计学。虽然有助学金，也不用交学费，但自己和其他大陆来的留学生一样，一分钱要掰成两半儿花，能省则省。... 阅读全帖 |
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n*e
发帖数: 63 | 32 出国前夕，我从自己房间里两个插满各种图书的书架上抽出一本当时国内风行的《现代美国口语》和一本《英文书信写作》，连同写字台上早已翻烂的《新英汉字典》，一起塞进装满衣服的旅行箱。我回头瞥了一眼书架上四整册北京大学王力教授主编的《古代汉语》和有点陈旧的美国数学教授克莱曼的名著《古今数学思想》，心里默想不知还有没有机会把这二套自己最喜爱的书从头至尾认真读一遍。这两个书架上琳琅满目的书籍全是我十几年孜孜不倦地搜集的。从读小学高年级起，我就鬼迷心窍般一空就往上海福州路上的旧书店跑，同一群也是爱读书的青年和老年知识分子挤在一起等书店开门。为了省下钱多买书，常常拎着沉重的书包步行回家。虽然走得气喘吁吁，满头大汗，但一想到书包里有自己千辛万苦淘来的苏联著名科普作家伊林和别莱利曼的著作，文革前出版的趣味盎然的《数学小丛书》，和上山下乡运动时流行的数理化自学课本，心底就像吃了冰激凌般一股凉意油然而生。这次背井离乡去美国留学，不知何时才能同这几百本珍藏已久的图书再见面？
我来到芝加哥附近一所有着美丽校园的大学读统计学。虽然有助学金，也不用交学费，但自己和其他大陆来的留学生一样，一分钱要掰成两半儿花，能省则省。... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 33 记者1日从新疆克孜勒苏柯尔克孜自治州阿合奇县获悉，著名的玛纳斯奇、《玛纳斯》演唱大师居素甫·玛玛依老人因病医治无效，于2014年6月1日10时在阿合奇县逝世，享年97岁(按民间传统虚岁计)。
讣告称，现定于2014年6月2日16时在阿合奇县青少年文化活动中心召开追悼会。
居素甫·玛玛依老人，1918年出生，新疆克孜勒苏柯尔克孜自治州阿合奇县哈拉布拉克乡麦尔开其村人。著名玛纳斯奇，被国内外史诗专家誉为“活着的荷马”，在中国国内被称为“国宝”，是唯一能演唱八部《玛纳斯》史诗的大玛纳斯奇。
居素甫·玛玛依老人于1947年起任牧区小学教员。1961年参加新疆维吾尔自治区文联《玛纳斯》工作组，为《玛纳斯》的记录而演唱。1980年任新疆文联副主席、中国文联第四届委员、中国民间文艺研究会第三届理事。
中国目前出版的柯尔克孜文史诗《玛纳斯》是根据居素甫·玛玛依的唱本整理出版的。全套八部共18册。从1984年至1995年，历经11年完成了全套柯尔克孜文史诗《玛纳斯》的出版。这是迄今为止世界上首个最完整的印刷版本，彻底实现了从口头传唱文学到文字印刷、出版的转变。
讣告称，居素甫·玛玛依老人创造出自己的演唱... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 34 英国《每日邮报》昨晚公布了一份“亿万富翁生物燃料俱乐部”名单，包括比尔·盖茨、扎克伯格，以及马云在内的多位科技大佬位列其中。
文章指出，“突破性能源联盟”是一个由全球28位私人投资者组成的非正式组织，其中包括多位亿万富翁，他们将一起为能源研究与发展投入资金。比尔·盖茨称在世界仍持续使用煤炭的情况下，能源领域亟需这样一笔资金。
在这张已曝光的名单中可以看到亚马逊创始人兼CEO杰夫·贝佐斯、惠普总裁兼CEO梅格·惠特曼、Facebook联合创始人马克·扎克伯格等人，成员涉及十个国家。四位中国企业家在列：阿里巴巴集团董事局主席马云、红杉资本创始合伙人沈南鹏、SOHO中国董事长潘石屹及夫人张欣。所有成员的集体财富超过上千亿美元。
文章称该组织将对拥有最佳机会以低廉的价格让每个人获得可靠的零碳能源的公司进行投资。盖茨称他已经从个人财产中拿出10亿美元用于清洁能源的推广。
该联盟创始成员的完整名单如下：
印度信实工业有限公司主席兼总经理穆克什·安巴尼（Mukesh Ambani）
美国劳拉和约翰·阿诺德基金会联合主席约翰·阿诺德（John Arnold）
美国Salesforce.com创始人、董... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 35 突然想起小Scipio看着迦太基的覆灭，感时伤怀，嘴里就突然冒出一句伊利亚特中的诗
句。站在旁边的Polybius听到后，立刻掏出一个小本本记下了... |
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v*******d
发帖数: 158 | 36 ***********************************
** 类别：国外学术作品
** 作品：喀提林阴谋、朱古达战争
** 作者：撒路斯提乌斯
** 【文本书库】提供免费下载
** 下载站点：http://www.CnTxt.net
**********************************
文章从这儿开始
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目录
撒路斯提乌斯及其作品
喀提林阴谋
附录 西塞罗：反喀提林演说
朱古达战争
参考年表
※ 商务印书馆1995年版 王以铸 崔妙因 译
据罗叶布古典丛书，拉英对照本译出
撒路斯提乌斯及其作品
罗马史学有这么一个特点：传世的历史作品的作者，他们的身世大都不甚清楚。李
维和塔西佗就是突出的例子。撒路斯提乌斯的情况稍好一些，但他的生平事迹也十分模
糊。后人读其书，想了解其生平，也只能把其他作品里提到他的片言只语连缀起来，看
一个轮廓而已。这些史料散见于狄奥·卡西乌斯（Dio Cassius）、塔西佗、奥路斯·
盖利... 阅读全帖 |
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P*****t
发帖数: 4978 | 37 我觉得希腊胜特洛伊也算。看伊利亚特的时候就想特洛伊人似乎个个都彬彬有礼，不像
希腊人动不动就把刀相向；特洛伊人不过是为了保护自己的城市，希腊人整天就想着特
洛伊满宫殿的金子跟别人的老婆女儿，这个也算君子怀璧吧。可惜到了战场上特洛伊人
真的很熊包，除了被捅的哭爹喊娘，就是喊我是谁谁谁的儿子，我们家有多少金子，你
别杀我，回头我爹给你钱。 |
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f**k
发帖数: 15238 | 38 伊利亚特奥德赛的希腊奴隶主们去斗龙斗妖斗神仙算不算冒险精神？ |
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w*********g
发帖数: 30882 | 39 《中国是＂五千年文明古国＂纯属无稽之谈＂》是08年的老帖子，当年就已经被批驳的
体无完肤，被逐臭的苍蝇又拿出来说事，真是没有语言了。
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驳＂所谓中国是＂五千年文明古国＂纯属无稽之谈＂
点击：905 回复：2 作者：773377g 发表日期：2008-12-28 21:22:00 回复
主贴作者太无知。全文的错误到处都是。只看该文的第一段：
“一直以来，中国官方在对国内的宣传中都宣称什么中国是所谓的“四大文明古国
”之一，我们是一个有着五千年文明历史的古老国家，以此做为愚民教育的重要组成部
分。这些可笑的论调还流传颇广，深入人心，其实呢，只要稍有一点世界史常识的人都
知道这只是个笑话。”
第一，四大文明古国的提法是西方史学家首先提出来的，不是中国官方提出来的。
只要稍有一点世界史常识的人都知道这一点。例如我手边的一本西方人写的《世界史》
就是将中国放在第二大文明古国来讨论的。顺序是：古埃及、中国、印度、古希腊（含
后来的罗马）。这本书的原名：Wor... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 40 胡说八道的特洛伊神话及各种古城“原址”
摘自何新博客
2012•07•21
希腊伪史资料
胡说八道的特洛伊神话及各种古城“原址”
【伪荷马史诗中的伪特洛伊城】
根据伪荷马的伪史诗《伊利亚特》记载，亚该亚人在特洛伊战争时把本营设于斯卡曼德
罗斯河（River Scamander，今名Karamenderes）口，而运兵船等战船亦都在此靠岸。
至于特洛伊城的位置大约于斯卡曼德罗斯平原上的一座山上，离岸约15公里。
荷马的另一部著作《奥德赛》，亦对特洛伊城有描述。在罗马帝国时期，诗人维吉尔曾
于著作《埃涅阿斯纪》对此再加以详尽阐述。以上“史料”，使当时多数希腊人及罗马
人确信荷马史诗中的特洛伊城位于安那托利亚（小亚细亚，土耳其）。
对于特洛伊战争的发生时期，自古以来众说纷纭，扑朔迷离，说不清楚，不清不白。当
时不同的历史学家有不同的估计：埃拉托色尼估计于公元前1184年完结，希罗多德估计
于公元前1250年完结，而多里斯更估计早于公元前1334年便已完结。还有更多说法，关
于这场战争发生时间的估计相差最多竟然可达800年——1000年以上。
其... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 41 何新希腊伪史批判：与希腊毫无关系的”希腊哲学家“和学派（1）
2012-08-29
【泰勒斯及学派】
泰勒斯（Thalês，英语：Thales，据说约公元前624年－公元前546年），据说公元前7
至6世纪的小亚细亚的思想家、科学家、哲学家。在所有的西方哲学史、包括官方的百
科全书和辞典中，此人一直被称作是：“希腊最早的哲学学派——米利都学派（也称爱
奥尼亚学派）的创始人”——“希腊科学和哲学之祖”，“古希腊及西方第一个有记载
有名字留下来的自然科学家和哲学家。””古希腊最早的、最著名的思想家、哲学家，
天文学家，数学家和科学家。“云云。
但是，这些叙述纯属无稽之谈，是彻头彻尾的谎言。
有趣的是，多年来这个谎言一未被人扒粪揭穿。人性的确很愚蠢。只要公共媒体异口同
声，谎言就可以植入集体意识，而成为一种大众的常识。
实际上。泰勒斯既不是希腊人，也不是西方人，而是小亚细亚地区人。他平生从没有去
过希腊半岛，他的种族、语言、文字都与希腊人无关。根据中世纪阿拉伯人的最早记载
，泰勒斯平生一直活动在小亚细亚和埃及。无论泰勒斯本人还是米利都学派都与希腊或
者雅典没有一丝一毫的关系，米利都在地理距离... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 42 何新希腊伪史考证（摘录）：
关于荷马史诗的来历
佛罗伦萨著名诗人彼特拉克（被称为文艺复兴之父、人文主义之父）50岁那年（1354年
），从一位君士坦丁堡商人手中购得一部荷马史诗的抄本。
彼特拉克遗憾自己看不懂原文，无法走进那光明的天地，一度甚至决心晚年学习希腊文
。后来，他建议当时著名的研究希腊学的学者列昂丢斯-皮拉图Leontius Pilatus翻译
他所得到的荷马诗篇。皮拉图Leontius Pilatus（Leonzio PILATO， ?—1366，来自君
士坦丁堡，意大利卡拉布里亚修道院的学者，西欧研究希腊的最早的发起人之一。 曾
经把部分欧里庇得斯的作品， 亚里士多德 ，包括 荷马的《奥德赛》和《伊利亚特》
的部分内容翻译成拉丁文。）是14世纪在意大利的大学中最早讲授希腊语言文化的教授
和翻译家。但是皮拉图仅用散文体译出荷马诗篇的一部分后，就怀疑内容的可信性而放
弃翻译。
彼特拉克愤怒地指责皮拉图完全不懂荷马，责骂“他是愚蠢的，关于荷马，他是个聋子
”。彼特拉克请他的朋友和弟子薄伽丘继续从事翻译。
薄伽秋（？——1375）是文艺复兴最著名的三大旗手诗人（但丁、彼特拉克、薄... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 43 何新：希腊半岛文明之根在亚洲（一）
2013-01-10
五四运动以来，中国的西化论者对希腊文明的独特性不断强烈鼓吹和对公众灌输洗脑，
制造了希腊文明的一系列牛皮性的神话。这种神话使得许多无知国人相信——西方文明
与世界其他地区诸文明迥然不同，是由古希腊、罗马文明经由中世纪的基督教文明而到
近代的工业文明独立发展演变而成的。包括华夏文明在内的亚洲东方文明愚昧落后。甚
至有人把工业革命后的欧洲资本主义的政治、经济、法律、文化、教育制度等直接归结
为古希腊、罗马文明“固有民主、自由和法制传统本质”的衍化。比照真实的历史过程
， 这类在中国世界历史学界占据主流的说法纯属一派胡言。
我近期发表的这个系列希腊历史辨伪和研究，就是要挑战并且打破关于古希腊文明的这
一套伪史和陋说。
这种西方文明源自希腊罗马的自生文明并始终保持特殊优越性的观点，以杰克·古迪（
Jack Goody）的观点，可以称作对历史的偷窃——“偷窃历史”Theft of history。
即使从西方学术界客观的历史角度，也会发现历史的真相绝非如此。
自20世纪中后期以来，认为“西方”自古希腊、古罗马以来就自成一个文明传统的观点... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 44 何新：西方学界关于荷马史诗流传经过的连篇鬼话 - 网易博客
2013-01-16
全部希腊史前史的构建基础，主要是依据所谓的荷马史诗。而荷马史诗的发现及流
传过程的诸种说法多自相矛盾，后面隐藏着西方文化历史上一个巨大的骗局。
我们现在所看到的荷马史诗，其最早的全本据说是来源自10或11世纪的
Laurentianus本。这个标准本的母本，则据说是公元前3世纪亚历山大里亚的学者根据
得自雅典的抄本所编定的。而现在通行的这个流传本，据吉本等人的说法，是文艺复兴
时期佛罗伦萨人彼特拉克所说系得自君士坦丁堡的文本。彼特拉克说自己是从一个商人
手中得到了这个文本，而后由诗人博迦丘翻译成拉丁文的。
但是，据说荷马是安纳托利亚地区（今日土耳其半岛的小亚细亚地区，属于亚洲）
一个没有文化的游吟盲诗人，是个瞎子。那么，在荷马时代希腊文字还没发明，荷马著
作用什么语言流传又是如何记录下来的？
据西方现代学术界的说法，荷马的口传本史诗是在安纳托利亚（小亚细亚）民间流
传几百年后，希腊的“古风时期”（纪元前500年前后），传到雅典，被希腊人用文字
记录下来。诗人希西阿德可能是... 阅读全帖 |
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h*****7
发帖数: 3192 | 45 看到有人说希腊建筑有啥了不起等等，简直就是把无知当有趣还理直气壮。
站到希腊文明的遗迹旁，我们首先想到的是荷马曾经在这里吟唱《伊利亚特
》，苏格拉底、柏拉图、亚里士多德都曾经站在这里的广场上演讲。这就是文明遗迹的
历史文化背景与渊源。就如同我们游三峡，马上会想起李白的“两岸猿声啼不住，轻舟已
过万重山”一样。
希腊作为欧洲文明的发祥地，它的哲学、戏剧、政治、建筑和雕塑成就都是有目共睹的
。自己拿出所谓“吐浑王朝”的遗迹混淆视听，真的只能显示某些人的自负与无知。文
明本身就是有自己的历史时代的，只有不同没有所谓高下。古埃及文明非常
伟大，希腊文明从中借鉴、发展了很多内容，这不是评判他高下的依据。对待不同文明
，首先应当抱着尊重、欣赏与开阔眼界的态度。指着伟大的希腊遗迹，说是废砖烂瓦，
然后转身奔LV店，是最土~鳖的表现。 |
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t****v
发帖数: 9235 | 46 有没有河马还是两说
现代的伊利亚特奥德赛也是文艺复兴时期出现版本
原本是什么鬼知道 |
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e********3
发帖数: 18578 | 47 一个很简单的道理，人类迁徙是从东非往外走，而最早的人类文明是在两河流域的苏美
尔文化，中国离文化的源头这么远，比四千年前或者再往前的文化水平，只能是自取其
辱。
而且希腊多山靠海，怎么也不可能住在树上呀，伊利亚特成书于大约3000年前，如果希
腊人4000年前还住在树上，短短一千年发展出这么繁华的文明，想想就不可能。 |
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y***u
发帖数: 7039 | 48 何新世界伪史札记：中国人对所谓希腊语言的误解
希腊语是一个复杂概念。之所以复杂就在于现在的格里斯Greece希腊语言Greek与所谓
古希腊语言的地域和性质完全不同。
西方学界认为，有一种古希腊语是荷马史诗所使用之语言，即著名诗篇《伊利亚特》和
《奥德赛》的语言。但是，由于西方历史学一直被“荷马问题“所困扰，所以所谓古希
腊语言是否历史中的实存，还是仅是一个历史的虚构物，目前仍然是有待研究的问题。
［“荷马问题”：始终没有可信史料和证据证明荷马其人的存在。西方学界早就有人认
为荷马是传说中被构造出来的人。关于荷马的地域，有很多说法。在土耳其至少有七个
地方或城市竞相争夺荷马的“所有权”。比较为西方学界接受的说法是他来自小亚细亚
——伊奥尼亚，因为他的诗中有很多伊奥尼亚的方言。古代有记载说他是小亚细亚的斯
弥尔纳人。
西方学界有所谓“荷马问题”，起于18世纪初年，法国僧正多比雍与维柯认为，此前人
们一直笃信不疑的荷马并不存在，他只不过是希腊各族说唱艺人的总代表，而不是一个
人，两部史诗前后相隔数百年，不可能是一人一时之作。这一新的观点，可谓石破天惊
，迅速在西方学术界引起轰动，“荷马问题... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 49 几位博友对高某批何以及老何驳高的评论
以下是本博博友对何新驳高某文的几片跟帖评论：
哥是流氓没文化 对你的博文发表评论:
2014-03-01 13:59:01
贴一个朋友对高某文章的的看法。高某文的性质属于一个轻浮媚外文人被击中命根，有
打碎饭碗之忧，遂疯狂反扑，结果却一口狠的地方都没咬到：
1、“ 据作者（指何新）称，这位胡（适）骨干发展了他的下线顾颉刚，策划并制造
了古史辩运动，否定了中国的上古史，沉重打击了国人的自尊自信。”
——这不像是中国人的口吻！顾颉刚的研究本来就有根本性的错误。
2、 “书中到处可见饱满的情绪和昂扬的斗志，所缺的是细密的分析和连贯的论证。”
——老何是在占有海量文献史料的基础上做的缜密剖析，各论点直接能够相互印证，冷
峻客观，貌似一点也没感情用事。
3、 “ 养活四五个社科重大项目，是一点问题都没有的。”
——中国文人在权力，金钱和洋人面前总是一副贱兮兮的恶心样，龟鳖学棍圈子才张口
闭口社科项目（圈钱吗！），老何可从不弄这个。
4、“ 一个读不懂希腊文、手捧荷马史诗而望洋兴叹的人，如何能“杜撰”出两万多
行的希腊文诗句？”
——古老的希腊文著作在哪儿？哪... 阅读全帖 |
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I*y
发帖数: 1024 | 50 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 科学网-华人是没有科学精神的劣等种族吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 12 13:34:57 2015, 美东)
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苹果落地，请问您看出了什么？分享
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得慧于老聃，取经自西天，欲知生死谜，弹指一挥间！
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博文
华人是没有科学精神的劣等种族吗？
已有 4940 次阅读 2009-12-29 17:27 |个人分类:科学之道|系统分类:博客资讯|关键
词:鲁梅普 搜狐 中国 科学精神
下面转一篇鲁梅普近日发表在搜狐网上的，穿插了近百个“哈哈哈”的“得意之作
”。面对鲁先生的“鲁言”，不知大家作何感想？应该如何作为？
不过这里顺便请教一下鲁先生：“先生如此大作也算是一个“优等人种”的“文明
”的表现吗 ”？!
中国复兴什么？？？
鲁梅普2009-12... 阅读全帖 |
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