由买买提看人间百态

topics

全部话题 - 话题: 刘志丹
首页 上页 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 下页 末页 (共10页)
t******e
发帖数: 2504
1
陕北内部两派的内斗而已,刘志丹高岗习仲勋这一派和谢子长郭洪涛阎红彦另一派的斗
争,红25军,中央红军,康生,老毛都是外人,利用了或者被利用了。
G****r
发帖数: 5579
2
来自主题: History版 - 关于小说刘志丹
说小说《刘志丹》“反党也有点根据, 因为反党有几种, 比如那种投敌的当然是反党
; 另外一种就是分裂党, 你的言行造成党的分裂也可以说是反党。 这部小说实效上
来说的确造成党的分裂。
d*b
发帖数: 21830
3
来自主题: Military版 - 刘延东刘书记是刘志丹的侄女?
即使不是刘志丹的侄女,刘延东本来就是太子党,而且跟习太子一样,也是伪博士
y****e
发帖数: 23939
4
来自主题: Military版 - 刘志丹是咋样被暗算杀害的?
很正常,攘外必先安内嘛
刘志丹黄埔四期,和林彪是同级生嘛
s***r
发帖数: 1480
5
来自主题: Military版 - 刘志丹有这么牛B?
按好蛋的说法,高岗习仲勋都是刘志丹的马仔,中央到陕北后属于不得不死的人
好像不搞死他,中央在陕北的权威就要打折扣
既然牛B到这个程度,为什么中央到的时候,他还蹲在牢里,随时准备被活埋呢?
s***r
发帖数: 1480
6
来自主题: Military版 - 刘志丹有这么牛B?
好蛋就是不愿承认,在共军,党具有绝对的权威,共军有山头,山头之间甚至还内讧过
(比如粟裕叶飞),但只要中央有指示,任何山头都得执行
刘志丹,我就是不明白为什么属于不得不死的人,一方面他当时是完全拥护中央的,对
中央感恩戴德,另一方面,就算他不拥护,他也无力对抗中央,比他实力强得多的张国
焘对抗失败了,最后也没死
s***r
发帖数: 1480
7
来自主题: Military版 - 刘志丹有这么牛B?
方志敏被捕跟死有什么区别?
其实早期共产党死的高级将领多的很,比如卢德铭,也是战死,他当时在队伍里的地位
不低于后来的根据地领导
刘志丹死于冷枪,单看这一个例子,好像不正常,但时间久了,小概率事件发生一点也
是正常的。
c****e
发帖数: 1628
8
来自主题: Military版 - 刘志丹有这么牛B?
毛贼东善于干这个,占了井冈山,就把山大王袁某杀了
来到陕北,当然要除掉刘头领,否则外来户怎么指挥当地力量?
红四来了,就玩个西路军,借刀杀人
话说回来,即使刘志丹活下来,下场也不会比高岗等人好,
死活一样,无非多几年饭,多操几个女人
c****e
发帖数: 1628
9
来自主题: Military版 - 刘志丹有这么牛B?
自己人?
利用小说(刘志丹)反党是一大发明,难道不是腊肉的话?
L**********8
发帖数: 1349
10
来自主题: Military版 - 刘志丹有这么牛B?
有人看过“刘志丹”吗?究竟啥地方“反党”?
n*****8
发帖数: 19630
11
来自主题: Military版 - 刘志丹有这么牛B?
刘志丹就是瓦岗寨的翟让。
其他就顺理成章了。
:)
b*******h
发帖数: 2585
12
来自主题: Military版 - 刘志丹有这么牛B?
刘志丹有个蛋的当地力量。 他的陕甘人马基本盘大概1千人。 没有机枪。
在陕北派的地盘上。徐海东部四千人, 很多机枪。 陕北派和徐海东部要杀他。
已经杀了几十个骨干, 吞掉了他的人马。
红一是先到的陕甘, 这是他的地盘, 但是太穷, 没办法落脚, 只能去陕北。
老毛救了他,但是名义只能是刀下留人,根本不能得罪徐海东, 朱立志, 郭洪涛。
只能让他去带新招的陕北兵一千人。 这个地区虽然也在陕北, 但是和正宗陕北派不太
一样, 立场是站在陕甘和陕北派中间的。 但是他还是死了。
T**********e
发帖数: 29576
13

86年那次还是很多阎红颜红27军和陕北不同派系的人鼓噪,习爹主持实际上被架在火上
,他也没什么办法,1962年为这部书上千人被整,再次被禁就是息事宁人。
------------------
小说重新出版后,许多当时健在的老干部认为小说的描写与事实不符,纷纷写信向中央
反映。中央委托出身西北的习仲勋处理。1986年1月3日,中共中央党史资料征集委员会
主任冯文彬主持召开座谈会,与会者认为小说对当时西北领导人刘志丹和谢子长一褒一
贬,违背了中央解决西北问题的决定。5日,习仲勋指示冯文彬,向胡耀邦总书记报告
座谈会反映的意见。1月12日,胡耀邦作出批示:党史题材作品特别是文学传记作品,
“不应虚构重大的党史史实,对党的历史人物的描写,更不能歪曲。”任何以风格和艺
术上的自由选择为由而否定这个原则的观点,都是不可取的。中共中央办公厅转发了胡
耀邦的批示。中共中央决定,立即停止发行该书,并对作者进行严肃的批评帮助和适当
的处理。
e********8
发帖数: 929
14
我看完这套书后,很fan刘志丹,真是一完人
但是如果这套书是他们的亲属写的,恐怕是有所偏颇的
T**********e
发帖数: 29576
15

这是问题,书里据说还把习爹写得不错,没批评高岗,没突出毛主席领导,没把阎红彦
写成陕北主要创始人。
wiki反黨小說《劉志丹》案:
1963年,經過專案委員會半年的審查後,專案委員會發表了《對劉志丹一書的審查報告
》,羅織出數項罪名。
1. 指劉志丹小說中的一個虛構人物羅炎,是影射高崗,為高崗翻案。[註 2],
2. 把習仲勛寫得太過完美、吹捧習仲勛,是为習篡党篡国制造政治资本。
3. 剽窃毛泽东思想,小說中利用「星星之火」等成語來比喻劉志丹的部隊,但星星
之火是毛曾用來比喻,因此被指為剽竊毛的思想理論。專案委員會報告並指陕北根据地
是在和中央失去联系的情况下,刘志丹通过武装斗争,创立了红军和农村根据地,在实
践中走出了一条和井冈山一样的道路,指剽竊毛的武裝鬥爭理論。
4. 書中把建立陝甘邊區,是劉志丹、高崗的功勞,即指後來紅軍到達陝甘地區,是
西北救了中央,被康生指為誇大西北歷史貢獻,與井崗山所作的歷史貢獻相提並論。
T**********e
发帖数: 29576
16

很多事是栽赃给康老了,反正他倒了老毛嫡系也倒了,他本人作风又神秘,就算他头上。
小说刘志丹这事因为有康写的利用小说反党字条被老毛当众念出来,更要算在康名下,
但是康文革后被开除党籍后,小说又被禁几十年,不得不说当年要整陕北干部的主要是
其他势力,康也是给当枪使了。
s**********e
发帖数: 33562
17
从各方面资料看,刘志丹的部队很可能的确有些土匪习气,所以才有三嘉塬事件。
s**********e
发帖数: 33562
18
另外,阎红彦认为刘志丹部土匪习气重是在前,去莫斯科是在后。
阎在西北红军干了两年,的确可以算创始人之一了。
T**********e
发帖数: 29576
19

这里有篇文章讲了个版本:
《刘志丹》小说与三嘉塬事件
http://hmzhang18.blog.163.com/blog/static/480948202011626111421
l*w
发帖数: 3758
20
邓力群回忆,也就是说康生在刘志丹时间前前一大主要工作就是编刘选。
1960年毛主席带我们几个人读政治经济学教科书,胡乔木在读书期间主要负责编《毛选
》第四卷。读完书以后,过了春节了,那时我已经回到北京,乔木向毛主席汇报第四卷
编辑情况,汇报了差不多一个来星期。全部工作报告了毛主席,得到了毛主席的同意、
肯定,说:好,可以出版了。还讲,他的选集就出到第四卷,到新中国成立以前为止。
新中国成立以后的,现在不出。又说:过去说过多次了,要出刘少奇的“文选”,可是
一直到现在没有出。现在,《毛泽东选集》第四卷出来了,应该把出刘少奇的“文选”
列上日程。胡乔木回来传达了。
当时正好有一个民主革命补课的问题,一个对苏谈判的问题,一个应付布加勒斯特
会议的问题,小平同志忙得不可开交,顾不上搞“刘选”的事。好像到了北戴河会议以
后,才在一次书记处会议上正式决定要编辑出版刘少奇文选。指定负责人是康生、陈伯
达。他们便筹划组织,选定编辑队伍。
陈伯达要找人,其中找到了原来康生准备组织参加编辑“刘选”工作的人,一个我,一
个许立群。在当时中宣部的教育楼会议室里召集开会。陈伯达讲:毛主席要我作调查研
究,我没有... 阅读全帖
T**********e
发帖数: 29576
21

这都是晋西的人向省委汇报的,什么抢集市上半扇猪肉之类,刘志丹就几个人空手套白
狼搞队人马容易吗。基本上不是党员带兵就是土匪,如果以前是军官就是军阀,利用完
了下次政变就是缴械肃反的命。
l*w
发帖数: 3758
22
不过你看看谢系统的,后来基本都在军队工作,阎,王,贺都是军队系统的,刘的都是
地方工作的。刘志丹作为主,来一个被翻一个盘,够弱的。
另外老说晋西,啥意思,谢,阎都是陕北人啊,过河就是回老家。

的,
T**********e
发帖数: 29576
23
来自主题: Military版 - 原来刘索拉是刘志丹的侄女

是,都快60了。 年轻时候风头很劲,80年代北京音乐小说的先锋人物。
刘志丹弟弟刘景范一家都和习爹很近。
e********8
发帖数: 929
24
喜欢刘志丹这张
T**********e
发帖数: 29576
25
刘志丹死的时候据说子弹从后面打进去,他弟弟能活下来一家子给他写小说宣传也算幸
运。
g******t
发帖数: 18158
26
“太阳出来满天下, 陕北出了个刘志丹。 他带领穷哥们闹革命, 呼儿嗨哟, 他带领
队伍打横山。”
这是早期的一首陕北民歌,词听着是不是听着有点耳熟
l*w
发帖数: 3758
27
刘志丹没能力,喝酒喝出来的根据地。真正高端上档次还是25军,25军到陕北前,陕北
红军都没见过轻机枪。25军一个连就9挺机枪,6挺轻的,3挺重的,每个战士背着三个袋
子进的陕北,一个子弹袋,一个粮袋,一个银元袋。没办法,25军运气好,遇到运输大
队副张学良了,东北军一个师干不过25军一个团。

志丹
国供
l*w
发帖数: 3758
28
刘志丹是一号,二号高岗死了吗?三号习仲勋死了吗。都受重用了。

。老
家觉
军才
答案
个样
C*I
发帖数: 4736
29
刘志丹可是北大学生。 毛泽东强占了人的地盘,杀了人的头,霸占了人家的歌,一点
都不含糊。
l*w
发帖数: 3758
30
刘志丹还上过北大,这都哪看得
G**L
发帖数: 22804
31
有没有能力是你说了算吗?给刘志丹写民歌的时候,人家都还不知道老毛是谁呢。写个
小说老毛都要说是反党

个袋
T**********e
发帖数: 29576
32

没算毛头上,连刘志丹都没证据算到谁头上。只是中央一来陕北的头目纷纷死掉,给中
央腾地方,十分诡异。
C*I
发帖数: 4736
33
你胡扯什么啊,刘志丹都陕北红军在中央红军和红四方面军的红25军进入陕北之前,就
有两个军,也就是红26军和红27军,总共有12000多人。 不知道你这200条枪,上千人
的是啥时候的扯淡笑话了。
当时陕北根据地的政府权力范围有十多个县,你似乎压对陕北根据地没有概念。
g******n
发帖数: 53185
34
刘志丹跟林彪都是四期的
T**********e
发帖数: 29576
35

刘志丹就是平行宇宙的陕北毛泽东,可惜党中央不在他手里,结果杯具了。
T**********e
发帖数: 29576
36

刘志丹搞根据地搞兵运的,好像一直在陕西省委西北局地位不行,随便一个书记特派员
就想抓就抓他。
T**********e
发帖数: 29576
37

谁?刘的对头有晋西的吴岱峰阎红彦马文泽,还有原来要杀刘志丹的陕西省委和北方局
的人。
p******o
发帖数: 9007
38
刘志丹的死还是没有写清楚,然后靠着臆测就咬定是毛泽东干的?这什么狗屁文章。
x*****8
发帖数: 10683
39
来自主题: Military版 - 刘志丹是大才子
绝对不是土匪。他是北大肄业,黄埔军校毕业,曾在国民革命军中担任师党代表,少将
军衔,而且多才多艺。
不过,共产党人都有原罪。刘志丹对陕北根据地内的基督教堂和教徒非常非常坏。所以
他后来死于非命也是罪有应得。
T**********e
发帖数: 29576
40
来自主题: Military版 - 刘志丹是大才子

这人学问不低但是很能搞群众工作,称兄道弟收编土匪武装,屡次搞兵运,和省委上级
特派员不对付,跟他一起的高岗习仲勋几个对他佩服得很,东方红太阳升本来唱的是刘
志丹,基本是陕北的毛泽东。
太阳出来满天下,
陕北出了个刘志丹。
他带领穷哥们闹革命,
呼儿嗨哟,
他带领队伍打横山。
w****j
发帖数: 6262
41
来自主题: Military版 - 刘志丹对毛泽东的评价挺靠谱的
刘志丹也是雄才伟略,习仲勋心里也很念大哥的好呀。
L**********8
发帖数: 1349
42
来自主题: Military版 - 刘志丹对毛泽东的评价挺靠谱的
我很怀疑这话的真假。刘志丹和腊肉接触不过半年,35年10月见老毛,36年4月就挂了
。而且共军36年2月就开始东征,丫就随部队过黄河了。真正共产国际支持的人,王明
,他根本就没见过,只见过博古张闻天之类的,还不算是真正被共产国际支持的。
L**********8
发帖数: 1349
43
来自主题: Military版 - 刘志丹对毛泽东的评价挺靠谱的
我估计习把高岗的东西往刘志丹身上安了不少。。。
T**********e
发帖数: 29576
44
来自主题: Military版 - 刘志丹对毛泽东的评价挺靠谱的

呵呵,这个要真是刘志丹对老毛的看法还挺准的。
s*******y
发帖数: 4173
45
来自主题: Military版 - 黄伯韬打得过刘志丹吗?
刘志丹是我们陕西的好同志,但被中央弄死了。
c******l
发帖数: 3972
46
来自主题: Military版 - 黄伯韬打得过刘志丹吗?
刘志丹是非死不可的,他不死的话,东方红唱的就不是毛主席了
f*********t
发帖数: 11092
47
来自主题: Military版 - 黄伯韬打得过刘志丹吗?
据传(貌似挺邪乎的),刘志丹是在一次战斗中被敌人的火箭弹直接击中面门而死。。。
是这样吗?
s*******y
发帖数: 4173
48
来自主题: Military版 - 黄伯韬打得过刘志丹吗?
中央军来之前 唱的就是刘志丹是东方红。
x********u
发帖数: 1061
49
来自主题: Military版 - 黄伯韬打得过刘志丹吗?
我擦,你不知道刘志丹差点被王明杀死,是老毛救他一条命?
s*******y
发帖数: 4173
50
来自主题: Military版 - 黄伯韬打得过刘志丹吗?
然后很快就被杀了,
解放后有人写了本刘志丹传,
就有了一种新的反党方式 写小说反党
首页 上页 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 下页 末页 (共10页)