x****o
发帖数: 29677 | 1
啥也给不出来就开始胡搅蛮缠，你这辈子都是这么和别人辩论的么
我就问你什么情况下在手下有几千人时最高指挥官非要亲自冲在最前面当炮灰牺牲
你说秋收起义什么的牺牲或者情况紧急需要以身作则这没问题，堂堂正正指挥部队攻击
时，一没有追兵顶屁股，二没有时限军法从事，三攻击目标也不是什么重要地方，要一
个指挥几千人的红28军军长亲自去上阵打仗牺牲。刘志丹也不是文盲泥腿子，正规黄埔军校毕业，在国民党军队中担任过营、团、旅长，不可能不知道怎么指挥部队。再说之前创建陕北根据地时情况恶劣的多，怎么没见他亲自冲锋去
当时很多红军干部都宁愿死在战场上也不愿意死在自己人枪下，这才是真正的革命者 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 2 邓萍的级别已经非常高了。
叶成焕带的兵可不比刘志丹少。
其实咱们还忘了公略兄，此兄的地位可高多了。
还有董振堂，陈海松一干人就不提了。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 3
得了吧，刘志丹要是不受排挤，至于在那么个战斗中非得顶前面冲锋去牺牲证明自己么
，我看你才是什么常识都没有，按你说的闹革命的都是伟大无私奉献，连山头派系野心
等等都不存在，全是完美主义 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 4 另外彭雪枫是在指挥中死于流弹(不在前线)
刘志丹之死确实非常蹊跷.
前面说的蒋先云正好是个例子
非常典型的寻死. |
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t**********t
发帖数: 12071 | 5 刘志丹啥时候到前面去冲锋去了？！
共军将领去一线看阵地结果被击中的又不是没有，三军团参谋长邓萍就是这样牺牲的。
莫非邓萍也受了什么排挤？三纵八
师师长王麓水也是这样牺牲的，莫非王也受了排挤？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 6 时间上蹊跷，记得还有背后中弹的传说
不过高岗可是平步青云了
好像东方红还是什么的原来是唱刘志丹的？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 7 刘志丹已经放权，没有必死的理由
张国焘，徐向前都没死，刘就更没必要了 |
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s******8
发帖数: 7105 | 8
还是请你这个大牛解释一下《刘志丹》为啥是反党小说。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 9 这事儿很简单，拔高刘志丹，贬低谢子长他们。而阎红彦他们能同意吗？可不就要往上
扣帽子？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 10 好蛋你不要和这种不学无术的混到一起去。他肯定不知道朱理治，郭洪涛，戴季英，聂
鸿钧，程子华这些人，你也不知道？他十有八九不知道26，27军的渊源，你也不知道？
刘志丹真能统一指挥这两个军？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 11 反党小说这个帽子是毛泽东扣的.不是阎红彦.
这事儿很简单，拔高刘志丹，贬低谢子长他们。而阎红彦他们能同意吗？可不就要往上
扣帽子？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 12 中央红军来前刘志丹带什么5000多人啊，早给关起来了，没枪毙就不错了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 13 他对这种偏门党史懂啥啊，还不是看到前面那位不知道从哪儿搞来的5000的数字和警备
司令的头衔就先高潮再说。
陕北是著名的肃反专家戴季英亲自主持的，没毙了刘志丹，说明朱理治和郭洪涛还有点
头脑。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 14 原来每个人该带的兵应该看他历史上带兵的最高峰？
而且你先搞清楚刘志丹牺牲时到底是什么职务。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 15
你不扯淡吗， 刘志丹这样的地头蛇，没有中央的指示哪能抓起来。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 16 这个好像还算基本有定论了。
之前刘志丹，谢子长，阎红彦他们的斗争也很激烈，而且很难说清谁更有理，官司打到
现在。飞扬上SPK有一长文讲当时的
事情。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 17 讲他之前的职务,和他的出身,经历.是为了说明他死前的职务
不对头.
你扣这个字眼压根没意义.
原来每个人该带的兵应该看他历史上带兵的最高峰？
而且你先搞清楚刘志丹牺牲时到底是什么职务。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 18 好，那么5000人呢？
会合后组成西北革命军事委员会前敌总
指挥部，刘志丹任总指挥 |
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g****t
发帖数: 31659 | 19 就算不是5000人,那也不影响前后地位落差这个问题的有效性.
你说的刘看地形死的出处呢?
好，那么5000人呢？
会合后组成西北革命军事委员会前敌总
指挥部，刘志丹任总指挥 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 20 自己去看陕北肃反的事情。
刘志丹从阶下囚变成军长，这落差确实很大。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 21
刘志丹被抓起来不知道，军心动摇马上就知道了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 22 我说的吧，屁都不懂就敢开牙，看到个警备司令就不管三七二十一先爽了再说。
1936年4月14日，在红一方面军东征战役中，作为西北革命军事委员会委员、红二十八
军军长的刘志丹，身先士卒，亲临一线指挥，不幸中弹壮烈牺牲。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 23 陕北肃反也是中共中央起头搞的.换句话说,这个阶下囚也是中共中央搞得.
你脑子真是一盆浆糊.
自己去看陕北肃反的事情。
刘志丹从阶下囚变成军长，这落差确实很大。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 24 原来你懂个屁阿.
你刚才不是还说前敌总指挥是假的么.LoL
按你们的行话,是不是算自己抽自己.
我说的吧，屁都不懂就敢开牙，看到个警备司令就不管三七二十一先爽了再说。
1936年4月14日，在红一方面军东征战役中，作为西北革命军事委员会委员、红二十八
军军长的刘志丹，身先士卒，亲临一线指挥，不幸中弹壮烈牺牲。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 25 别的问题先抛开。
你口口声声说刘志丹指挥5000人。
现在你承认你是不是信口胡说的？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 27 你干吗给他google.
1933年5月，红二十六军南下三原时失败，刘志丹突围后又返回陕甘边区的照金根
据地，发动群众开展游击战。至1935年春，陕甘红军发展到5000余人，占领了六座县城
，并在二十多个县内建立了根据地政权。此时，南方苏区已相继失败，各主力红军被迫
长征，陕甘苏区虽然人口不多且十分贫瘠，却成为全国硕果仅存的革命根据地。由于保
存下这块革命的落脚点，红二十五军和红一、二、四方面军都长征到达这里，党中央也
最终把大本营放在陕北。
http://dangshi.people.com.cn/GB/144964/145590/8967830.html |
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g****t
发帖数: 31659 | 28 你说抛开就抛开.
哦,按你的意思,你信口胡说,不需要承认.
别人说的什么,不给你google,就得承认?
我看,你是意淫自己是伟人太多年了,脑子都坏了吧.
别的问题先抛开。
你口口声声说刘志丹指挥5000人。
现在你承认你是不是信口胡说的？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 30 我可从来没说刘志丹是老毛搞的.
把中共中央认成老毛是老虎肉之流干的事儿,他压根没有常识.
除了这个,他还经常把蒋介石意淫成国民党中央.压根不管年代.
毛搞王明路线也太夸张了
中央搞起来似乎没错，当时通讯差
中央换路线的都不知道很可能
这事能栽到毛头上不容易 |
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g****t
发帖数: 31659 | 31 刘志丹黄埔四期毕业的,不能算山大王.
他可能就是吃了中央没有人的亏.
没看出来刘被边沿化啊
他党内地位本来就那样
中央来了回去当军长，正常
话说tg就这个厉害，山大王很认本分 |
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x****o
发帖数: 29677 | 32
红28军1200来人，另外南边苏区还有红28军编号的部队
红28军是红25长征时并入的部队，南方留守的部队又恢复了建制，到了陕北又拆出来番
号给刘志丹 |
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x****o
发帖数: 29677 | 33
说白了就是为了给刘志丹一个名，专门把番号建制都没有的28军又组建起来，找点游击
队充实下1200来人 |
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a***e
发帖数: 27968 | 34 谢35年死，25军35年9月到
你认为能干多少事？
王泰吉34年死，
刘志丹真正成为陕甘军事统领的时间似乎很短 |
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g****t
发帖数: 31659 | 35 可以看我前面转的解放军报。
谢35年死，25军35年9月到
你认为能干多少事？
王泰吉34年死，
刘志丹真正成为陕甘军事统领的时间似乎很短 |
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x****o
发帖数: 29677 | 36
刘志丹不是打仗出来的？是耍花枪出来的？人家好歹黄埔四期正规军校，红军经过肃反
正规军校科班出身的还有几个，为什么不恢复他军团参谋长或者副军团长职务而单单空
出一个番号+游击队凑出来的28军？你看不出么
那时候还真是凭文凭说话，认字就能当官，不认字只能算泥腿子 |
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g****t
发帖数: 31659 | 38 28军弄个师的编制，刘以前部下足够胜任。
刘志丹的地位，以解放军报为准。
王泰吉不是西北根据地奠基人。是陕甘边根据地。
能打仗的你给他放到副军团长，参谋长的位置？
不带这么浪费的。
28军算是苏区扩军，由陕北红军和游击队组成，有比刘更合适的人选把这支部队带大？
说他送死基本是在侮辱他了
另外你也夸大了刘在陕北的地位
到34年，他一直是王泰吉，据说黄埔一期的手下
和谢地位相当略低
到35年初，这俩先后没了，才成为大头
半年后，25军到，他又成为副手，这算他识大体
然后他被关，其间15军团还打了胜仗，你说的对这干似乎也没发生，算他还识大体
然后就来了中央，放出来，28军长，打通另一根据地成功
忽然不识大体找死了？ |
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l*w
发帖数: 3758 | 39 25军一个连5挺轻机枪，一个营6挺重机枪。26,27军加起来重机枪没有，轻机枪好像也没
有。25军在陕南就干陕军一个旅。你去干吹刘志丹的文章，最多一次也就一个警备营吧
。两军加起来，破枪不过千。打什么打，更不用说徐海东，程子华，韩先楚，刘震这些
狼了。韩先楚，刘震当时就是营长。
，反 |
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g****t
发帖数: 31659 | 40 那就是说陕北的问题是装备不行。
但你前头说陕北出的都是政工干部，
那意思不是说人家军事能力不行嘛！
25军一个连5挺轻机枪，一个营6挺重机枪。26,27军加起来重机枪没有，轻机枪好像也没
有。25军在陕南就干陕军一个旅。你去干吹刘志丹的文章，最多一次也就一个警备营吧
。两军加起来，破枪不过千。打什么打，更不用说徐海东，程子华，韩先楚，刘震这些
狼了。韩先楚，刘震当时就是营长。
，反 |
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g****t
发帖数: 31659 | 42 你们这些年轻人阿，就是喜欢盯着网上垃圾文发愣。
其实解放军报，人民日报才是最好的。
凡不是两报写的，都是无稽之谈。
其实谢子长和刘志丹也不和 |
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l*w
发帖数: 3758 | 43 习仲勋，高岗不都是政工干部，将军出个老阎还和刘志丹不对付，老贺也算一个。看看
25军出了什么人，要我扳指头吗。啥叫战斗力？
也没
斗力
脑子 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 44 是不和啊，要不后来刘也不会被整了。这个里面也有个条条块块的问题。刘志丹的上级
是陕西省委，谢是受北方局直接指挥的。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 45 不知道啊，刘志丹这样的英雄死于流弹，不正好是天灭tg的铁证嘛。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 46 我也想知道他们激动个啥。
前面其实我第一帖，就说了个，你联想那什么，还不如联想刘志丹什么什么。
结果老虎肉非要咬我的屁股。
这帮激动啥？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 47 都解放军报了还不激动
刘志丹算个屁
算你不激动 |
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g****t
发帖数: 31659 | 48 看来你还不了解我。
我很少google.但如果google了，
我最经常引用的就是解放军报，人民日报和领袖讲话。
都解放军报了还不激动
刘志丹算个屁
算你不激动 |
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s****r
发帖数: 31686 | 49 也非常了不起啊， 毛主席都极其佩服
没有刘志丹的陕北根据地， 老猫够呛 |
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