i***s
发帖数: 39120 | 1 “阿爷无大儿，木兰无长兄，愿为市鞍马，从此替爷征”，这段出自《木兰辞》里面的句子，正是描写花木兰替父从军的场景。花木兰是一个传说色彩极浓的巾帼英雄，花木兰自幼随父亲练习骑马射箭，练就了一身武艺。
在北魏末年的时候，突厥人来犯中原，朝廷开始大量征兵攻打来犯中原军队。花木兰家中有着年迈的父亲，父亲还体弱多病，兄弟们都比较幼小，所以花木兰决定女扮男装替父亲从军征战，在战场上奋勇杀敌长达十二年的时间。直到军队凯旋归巢，人们才发现他是女儿身。花木兰在战场屡立奇功，后来花木兰的故事就开始流传开来。可是她是女儿身，这么多年征战沙场，身边的人竟然没有人发现她是女儿身？至于花木兰为何没有被发现是女儿身的问题说法也是五花八门。
有一部分人认为，木兰辞是北朝作品，从中屡称可汗也能看出，作者和主角大概都是北方少数民族，不出意外的话，草原上骑马射箭长大的木兰小姐，体力和体格都不会输与同族男子，所以根本不会像柔弱汉女很容易被一眼看穿是女扮男装。还有就是战争的艰苦环境远非今人能够想象，长期处在这种四处转战，又缺衣少食的环境中，无可避免地会造成某种程度的生理病变——比如闭经、女性性征衰减、骨密度增强骨骼粗壮、肌肉丰隆... 阅读全帖 |
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c*****n
发帖数: 7 | 2 古代称霸中夏之各朝原居方位顺序小考
cinason
上古至汉魏，汉族尚未形成，一朝为一族，而依次称霸中夏之各族
原居方位之顺序为“东西南北”，试概述如下。
夏，因迄今无法得到考古之验证，且置勿论（从传说及史籍记载来看，
夏有北方背景）；
商，起自东夷，以鸟为图腾，故代表东方，此一时期东方部族在中夏占
统治地位；
周、秦，皆出西戎，其中周与犬戎反复争战，西周且亡于犬戎，东周更
为在犬戎势力支持下建立之政权；秦为西戎霸主，後虽渐染华化，然戎
气犹盛；故此一时期西方部族实占上风；
楚、汉，皆出南蛮，且两汉长期与北方之匈奴对抗，并最终击破之，故
此一时期南人颇为强盛。
魏晋之後，源出北狄之胡人势力大涨。从宏观上看，北朝始终威胁
南朝，且隋灭陈、辽灭後晋、金灭北宋、元灭南宋、清灭明，……，故
北人之盛，至于今日。
进一步细分，则魏晋南北朝时期又嵌套入一层小“东西南北”，试
概述如下。
东汉之後，华夏大乱，此期间称雄中原之政权令人目不暇接，然其大者
，计有魏、晋、汉、赵、魏五种，其建立者分别为曹氏、司马氏、刘氏
、石氏、冉氏，此皆可视为起自北方之政权。其後，冉闵一战败于慕容
恪，中原又渐陷入起自辽 |
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c*****n
发帖数: 7 | 3 拓跋·契丹·桃花石问题
——《胡羯乱华的终结者》之九 cinason
以建号立国的时间来看，从拓跋到契丹，中间经过了约五百年的时间。这五百年
中，塞北数易其主。先是柔然，然后是突厥，接下来是回鹘、黠戛斯，最后才是
契丹。但此时的契丹已经大大不同于当初刚从宇文中脱离出来的那个小部落了，
它实际上是一个融合了回鹘、沙陀和众多汉人在其中的复合体，在这方面，契丹
和拓跋颇为类似；而且，作为又一次南北对立中的北朝，契丹的辽朝同拓跋的魏
朝也处于相近的地位。不过，虽然安史之乱几乎是重蹈了刘石之乱的覆辙，但是
契丹在扮演胡羯乱华的终结者的角色时并不如当年拓跋那么突出。一个更为显著
的区别是，契丹赶走了黠戛斯，控制了整个漠北——这也是漠北从突厥化到蒙古
化的关键转折点；同时契丹对整个东北地区的控制也远远胜过拓跋（可以对比谭
其骧主编的《中国历史地图集》中的“宋 魏时期全图”和“辽 北宋时期全图”
）。这种领土结构上的差异不能不对两者的发展走向产生深刻的影响——拓跋后
来南迁、汉化，亡于北方边境抵抗柔然的镇军的叛乱；契丹后来亡于东北新兴的
女真，其残部则西迁至中亚立国。
在 |
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f******g
发帖数: 592 | 4 中 華 民 族 面 臨 的 駭 浪 驚 濤
再論美日的「父子孫戰略」及中國應有之對策
印 鐵 林
（旅美學人、工程師）
一、前 言
在一九九六年十一月之《海峽評論》月刊，筆者發表一較長之論文，題為《美國父子
孫戰略及中國應有之對策》。該文撰「父子孫戰略」之名，父指美國，子為日本，孫為
台灣，意為：未來美日欲對付中國，在東亞爭霸，最厲害，也最自然的戰略思想，必然
是鼓動日本為馬前卒，膨脹其野心，以與中國相鬥。而與中國相鬥之最厲害最自然的戰
略就是控制台灣，結成「父子孫戰略」，乃成中華民族心腹之患，不能如此，則美日對
付中國則無著力之處而絕不為功。
九年前所寫，基本上是基於歷史、國際關係及戰略思考的分析。九年來東亞的基本局
勢逐漸走上了這條道路。今年（二○○五年）二月十八日，美國賴斯國務卿，國防部長
倫斯斐爾，與日本外相町村信孝，防衛廳長官大野公統（實為世界第二大軍費國之國防
部長）在美國首都華盛頓共同鄭重其事地正式宣佈：美日安保防衛條約將視台灣海峽為
其共同戰略目標，台灣問題必須和平解決（當然也談到北朝鮮問題）。至此，「父子孫
」戰略已撥雲霧而見天，圖窮而匕首現了。「父子」軸心已完成，「 |
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m******r
发帖数: 4351 | 5 当年曹操南下，刘琮集团里面有人建议找刘备一起抵抗，蒯越等一大帮人就说：
主公刘琮你觉得你的能力比得上刘备么？如果刘备都打不过，那么荆州也够呛；如果刘
备打得过曹操，决不会甘居你之下，荆州还能归你么？所以还是投降了吧！
汉人的一贯传统就是“宁与外人，不予家贼”，给外人也许能活命，给家贼那是一定要
命。内部一旦某个人比较有能力，就会上下猜忌，猜忌的结果往往不是能臣被杀，要么
就是能臣成了奸雄篡权。俗称窝里反。
比较典型的就是南朝的历史，本来南朝在军事上不比北朝弱，可是几百年间一直是自己
打来打去，好算太平了一点，又开始杀功臣。每闹腾一回地盘就少一点，对比一下宋和
陈的疆土，简直差得太多了。
少数民族也有这个问题，不过那些能够进取中原的，一般都有雄心大志，对那些投奔来
的汉人将领放开胆子重用，就算反了也不怕，因为反正羊毛出在羊身上 |
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m******r
发帖数: 4351 | 6 研究明史的人，都会注意到在政治和文化上明朝和宋朝之间有一个显著的断裂或者转折
，然后很快结论把这归结于元朝。
对于元朝，我的感觉就是，黑暗面被后来的人过分夸大了。其实，元朝本质上更像是南
北朝的北魏，或者后来的清，都是少数民族入主中原，和当地的汉族地主阶级结合，同
时有着民族压迫和阶级压迫色彩，甚至还带有奴隶制残余的封建政权。就像我之前所说
，如果看南朝到隋唐之间的过渡，看到南朝的衣冠士人，和隋唐鲜卑汉族的军事贵族之
间大规模相互通婚形成的统治集团之间的差别，一样也会有断裂和转折之感。然而，南
朝和隋唐之间还是有联系的，那就是门阀士族的维续，这个直到黄巢才受到了根本的打
击。
元朝的末年，也和北魏末年胡太后时期很像，都是统治阶级和汉族大地主合流，骄奢淫
逸，对比之下百姓生活困苦，统治阶级对社会不稳定因素处理失当酿成了大起义。或者
说，少数民族政权，民族压迫并不见得就一定短命，清朝就是一个例子。
从历史来看，元朝并不是想象中在高压军事统治下百姓痛苦度日的一个朝代。相反，这
个朝代在大多数的时间里还是相当有活力的。
以农业生产为例，元朝中前期生产搞得有声有色。官方司农司专门编了一个一部通俗 |
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i***z
发帖数: 7508 | 7 北朝基本很稳定， 没有大的持续的战争。 改朝换代也是皇族的事情， 而且基本都是
鲜卑人自己换来换去。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 8 并穴合葬（i.e 同茔不同穴）只是西汉的制度；东汉的王、后是同穴合葬的；现在出土
的东汉广陵思王，中山简王，中山穆王等墓都是同穴合葬；
墓志虽然东汉已有，但是并不是流行，要到北朝时才变得很普及起来，所以不一定会有
真的墓志；
墓到底是谁虽然不能百分之百肯定，但是这个墓的规格还是很高的，差不多应该是勋贵
或者诸侯之墓（东汉中后期，勋贵和诸侯的墓已经没有什么差别了）
用“魏武王”这样的称谓问题不大，但是始终觉得有三点可疑：
1，这两个女人不好解释。居然有人认为其中年龄偏大的可能是卞皇后，理由是“合葬
高陵”。然后我们知道，通常历史上哪怕皇后与王“合葬”同一陵，必然也是另起坟丘
的，请参看汉代多位皇帝与其皇后合葬情况。更何况卞氏亡于曹操后10年，如何今日却
在同一处怎么发现这一男两女？不得而知。
2，没有墓志铭与哀册。凡考古报告，只有在墓穴中发现这两个至少其中之一，才可用
“确认”为某人之墓这样的字样。但是以魏武帝这样的身份，哪怕是薄葬却没有这两样
东西，可以说缺少直接的证据。-- 这两样东西通常盗墓贼是没有办法或者没有兴趣拿
走的，但却是墓穴考古的铁证。
3，Too good to be |
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k***g
发帖数: 7244 | 9 呵呵，南朝是华夏衣冠，但是杀戮甚至过于北朝，不仅杀前朝的遗族，对于自己宗室的
苛刻严厉也是差不多算得上空前绝后了 |
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s******g
发帖数: 1014 | 10 误人子弟。误人子弟。尉迟敬德北朝名门之后，世代为将。祖传武艺。张飞估计自学成
才。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 11 貌似是的，有了马镫，特别勇猛的人联合精锐同僚，重兵器冲阵，就是冷兵器时代的大杀器。
三国以前，名将不少，但以马上冲锋著称的勇将（项羽？）好像不多。
从三国开始猛人就层出不穷了，好像北朝特别多，冉闵 高敖曹 兰陵王什么的。 |
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S****t
发帖数: 1319 | 12 从开疆扩土来说，汉朝，唐朝，清朝这几个应该都有地位吧？
尚武的话，北朝应该算突出的吧？ |
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i***z
发帖数: 7508 | 13 周朝800年还没多少外患那。
匈奴西迁和衰亡， 主要原因不是汉武帝西征， 历史学家们考证当时的气候变化， 大
旱更是主要的原因。 后来北方游牧民族人口恢复了， 所以有了鲜卑和北朝的历史。顺
而下至隋唐。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 14 唐朝本来就是汉化的鲜卑人建立的，而且唐朝前面的北朝，隋朝完全就是汉化的胡人，
或者胡化的汉人建立的政权，有胡人的习性和重用各路杂胡太正常不过了。 |
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m*******e
发帖数: 21667 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
syuan (头) 于 (Wed Feb 24 12:16:44 2010, 美东) 提到:
[转贴] 关于抗战后国共内战中东北野战军武器来源的争论
中东, 野战军, 国共, 内战, 武器野战军, 国共, 中东, 内战, 武器
-
统合大陆刘统研究员及杨奎松教授的资料，中共在抗战胜利后从苏军手中接受了大量的
原日军武器，另外还运出大量的日军工厂设备建成子弹炮弹生产厂及军备维修厂。此后
又以以粮食换武器，以黄金换武器等方式从苏联驻东北部队和苏联驻北朝部队手中换得
一批武器。另外朝鲜政府提供了大量的原属日军的战略物资，其中很多是无条件援助的
。本人亦曾从网上看过大陆媒体的一些资料，其中称朝鲜政府曾接收大量的中共伤兵在
朝鲜进行治疗休养。从苏军及朝鲜手中得到大量援助是中共在内战中胜利的极重要的原
因。而据杨奎松的资料：“1948年前后苏军将绝大部分日本关东军武器提供给中共军队
以后，还曾向东北的中共军队提供过一定数量的苏联制造和捷克(捷克制造的轻武器在
世界上是比较有名气的，上贴者注)制造的武器装备。据 |
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f****r
发帖数: 5118 | 16 1 秦帝国：始皇一走，陈胜吴广就起来了
2 西汉一直到王莽才有赤眉吧
3 东汉就没有农民起义，都是军阀混战
3 西晋和北朝，到处是乞活军的农民
4 东晋：没有听说农民起义的
5 隋，瓦岗
6 唐好像只有最后才有黄巢
7 宋 虽然很富，但是很多小规模的农民起义，宋江，王伦，方腊等
8 元，很多，压迫太狠
8 明，只有最后才有李自成
9 清，白莲教，洪秀全，但都是驱除鞑虏口号的
10 民国，毛太祖起义
11 红朝，目前没有农民起义，
一般来看，都是吃不饱造成的农民起义
我的问题：
为什么宋很富有，大鱼大肉，农民起义很多呢，从水浒上看，不是吃不饱造成的，都是
政治迫害，但是别的朝代的政治迫害也很多，为什么不起义呢 |
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j****e
发帖数: 12067 | 17 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: barry2009 (barry2009), 信区: ChinaNews
标 题: 古代四大美男都是怎么死的？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 19 04:50:25 2010, 美东)
众所周知，古代有四大美女供千秋万世垂涎或者意淫，同四大美女平分秋色一统视觉系
江湖的便是那四大美男了。
这四位大帅哥究竟所指何人古往今来多有争议，最普遍的一种说法是：晋代的潘安和卫
玠，北朝时期的兰陵王高长恭，以及传说中的屈原弟子宋玉。他们荣登美男花名册，满
足了古时花痴女对男人的所有的美好幻想，或者说是或温柔或疯狂的意淫。
风流总被雨打风吹去。四大美女红颜薄命，四大美男的命运也好不到哪里去，一个
个生的璧人儿一般却死得很是难看，不能不令人扼腕叹息……
檀郎“美姿仪”，不过一枚可怜的棋子
人们常说，貌比潘安，财比邓通。由此可见，潘安无疑是美男中的佼佼者。那么这
潘安到底是何许人氏又美到什么程度呢？
潘安，又名潘岳，西晋时河 |
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f****r
发帖数: 5118 | 18 1 他为什么到少林寺去？
2 坐船来的吗？
3 听得懂河南话吗？
4 是印度什么地方的人？
会不会是个印度通缉犯？武功高强，就逃到北朝去了 |
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p******n
发帖数: 633 | 19 这个问题的实质是历史观的问题，不是史实的问题。
西式的征服史观，套用到中国古代就搞的面目全非了。
其次是现代民族国家史观。就看你接受什么样的历史观了。
神圣罗马帝国，倒是不是罗马？拿破仑说不罗马，也不神圣，更不帝国。
但是这个破烂帝国就是叫做神圣罗马帝国。
这里就有了自我认知，和外界评价的区别。
就看你屁股在那里了。
从我的立场上看，元朝就是中国正统王朝，但是蒙古族主导的。
类似的有金朝，西夏，大理，辽朝，北朝，五胡十六国。
对这些朝代的认识，总是个人立场不同就看法不同。
外国的看法根本就是无关的。
很多中国人眼里，黑人等还不是美国人呢。有意义吗？
人家美国认可就是，还搞了个半黑人总统。说道地，中国历史上的这些政权，中国人觉得是就是，中国人觉得不是就不是。我看大部分中国人觉得是。 |
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y**i
发帖数: 147 | 20 这样的。如果元朝算中华正统
关键是其他被蒙古人统治的西方人怎么想呢
这个是不同民族自我认知观的一个冲突
毕竟蒙古铁蹄踏到了莱茵河畔
从世代生存在本土的人的角度，换枪换炮，跑来跑去的那些人，会影响自己的生存
有时会左右自己的生存。但是如果血脉和文字没有中断，思维和习惯得到了延续，那么
就是文明的没有被毁灭
但是，所谓思维，行为创造物的那个叫智慧结晶的文明，他一定会因为战乱而受到冲击
这个问题的实质是历史观的问题，不是史实的问题。
西式的征服史观，套用到中国古代就搞的面目全非了。
其次是现代民族国家史观。就看你接受什么样的历史观了。
神圣罗马帝国，倒是不是罗马？拿破仑说不罗马，也不神圣，更不帝国。
但是这个破烂帝国就是叫做神圣罗马帝国。
这里就有了自我认知，和外界评价的区别。
就看你屁股在那里了。
从我的立场上看，元朝就是中国正统王朝，但是蒙古族主导的。
类似的有金朝，西夏，大理，辽朝，北朝，五胡十六国。
对这些朝代的认识，总是个人立场不同就看法不同。
外国的看法根本就是无关的。
很多中国人眼里，黑人等还不是美国人呢。有意义吗？
人家美国认可就是，还搞了个半黑人总统。说道地，中国人觉得是 |
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d******a
发帖数: 32122 | 21 老朱是双料冠军？
不过，北朝的某些皇帝应该更厉害 |
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a****l
发帖数: 8211 | 22 这应该是有本质区别的.北朝的某些皇帝虽然杀的厉害,但是人家是equal opportunity
offender,人家只是爱胡乱杀人,不在乎杀的是不是功臣.老猪可不一样,杀的都是很有目
的性的,不是乱杀的. |
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f****r
发帖数: 5118 | 23 黄帝-夏-商-周-秦-汉
基本就是西安-洛阳-开封，文明重心没有过太行山，没有过长江，在太行以西，黄河
两岸
东晋: 开发了长江南岸，重心东移到长江三角
北朝仍然是西安洛阳一带
唐，北宋依然西安，开封一带
金，辽，蒙古开发了北京
南宋转移到杭州，基本南北都东移了
明，清，民国，红朝就从西安-开封东西轴改为 以南京北京南北为轴了，这个文化重心
的东移要归功于悲剧大帝杨广的大运河开挖，替代了黄河的运输。
鸦片战争，割让香港和红朝的改革开放，开发了珠江三角
目前来说，华夏文明的大部分人口都在沿海了，从黄土地搬到了沿海
问题是以后怎么办？人口都跑到了沿海，没有发展空间了，是不是应该迁都 新疆喀什？ |
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d******o
发帖数: 67 | 24 虽说从宋元话本到明清小说诸葛亮被逐渐神话，但人家当年也绝非凡人；至少在两晋南
北朝时候就已经是偶像级人物了，以下略举几例。
1.
宋书 列传第二十九
刘湛......常自比管夷吾、诸葛亮
2.
晋书 列传第四
祜与陆抗相对，使命交通，抗称祜之德量，虽乐毅、诸葛孔明不能过也。
3.
晋书 列传第三十六
尚书梅陶与亲人曹识书曰：“陶公机神明鉴似魏武，忠顺勤劳似孔明，陆抗诸人不能及
也"
（‘陶公’指陶侃）
4.
世说新语 品藻第九
诸葛瑾弟 亮，及从弟诞，并有盛名，各在一国。于时以为“蜀得其龙，吴得其虎，魏
得其狗。”诞在魏与夏侯玄齐名；瑾在吴，吴朝服其弘量。
5.
世说新语 排调第二十五
郗司空拜北府，王黄门诣郗门拜，云： “应变将略，非其所长。”骤咏之不已。郗仓
谓嘉宾曰：“公今日拜，子猷言语殊不逊，深不可容！”嘉宾曰：“此是陈寿作诸 葛
评，人以汝家比武侯，复何所言？”
三国由于时代的特殊性，其人物故事从当时起就为人津津乐道，之后逐渐进入流行文学
中，而不是反过来。至于三国时代怎么特殊，有个想法，但还没组织好，这里就不说了
。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 25 田里养的马不行，北朝也没有把汉人杀光放牧养马
即使有马也不行，没有几道屏障，内线骑兵对垒对汉族来说是净亏 |
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p****t
发帖数: 11416 | 26 刘渊立国之后搞的是匈奴那套制度，也能叫汉化？
北朝真正搞汉化的大概也就拓跋宏 |
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l****6
发帖数: 2 | 27 在“快乐男声”中出现了一帮伪娘，有人便由此说中国进入了伪娘时代，却不知早在魏
晋南北朝时期，已是伪娘遍地。
伪娘通常指的有着女性美貌的正常男性角色，说白了，看上去像个娘们儿，实
际上是个爷们儿。
像娘们的爷们儿在魏晋南北朝时期那是多如牛毛，仅《世说新语•容止
》就记录很多：何晏、潘岳、卫玠、曹植、王戎……等等。
因为，魏晋南北朝的这些个爷们儿明显都具有娘们的几个特点：
敷粉。汉代时，就有爷们儿敷粉的习俗。《汉书•广川王刘越传》云：
“前画工画望卿舍,望卿袒裼傅粉其旁。” 《汉书•佞幸传》云：“孝惠时郎侍
中皆傅脂粉。”《后汉书•李固传》称其：“固独胡粉饰貌,搔首弄姿。”至魏晋
南北朝，爷们儿敷粉大有愈演愈烈之势，明屠隆《鸿苞节录》曾云:“晋重门第，好容
止，士大夫手持粉白，口习清言，绰约嫣然，动相夸饰，鄙勤朴而尚摆落，晋竟从此云
忧。”北齐颜之推《颜氏家训•勉学》记录当时，人们“无不熏衣剃面，傅粉施
朱……”
《三国志•魏志•王粲传》注引《魏略》这样记载曹植初见邯郸淳
，“太祖遣淳诣植，植初得淳，甚喜， |
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g*********g
发帖数: 493 | 28 南北朝的大致格局其实三国时代就定下来了，南朝的地盘基本就是当年刘备的西蜀加孙
权的东吴(明白刘备当年为什么要打东吴了吧，这两处不合在一起就没法对付北方)。
南北朝开始了中国历史上最长的战争年代。漫长的战争需要精神的安慰，于是耶和华就
指示佛教流传于中土。当时南朝，所谓的汉人政权正统，君权神授，上天之子（和基督
争名分啊，以后会被上天——也就是耶和华诅咒的），连皇帝都信佛了。可惜南朝四百
八十寺，信的都是净土宗。净土宗就是口里念“阿弥陀佛”的，以为念“阿弥陀佛”就
能得救（就像基督教里大喊“哈里路亚”一样），在当时是邪教(现在全国佛教基本上
都是净土宗了，没办法，因为简单，因信称义，不需要额外的知识作基础，信的人多)
。印度人达摩来到南朝一看，全国人民信邪教，没治了，于是用一根芦苇作为导气管，
潜水度过了长江，跑到了北朝，建立了文明遐迩的禅宗，开始传教。史称一苇渡江。
当时佛教的正统是华严宗，但是那时北魏的统治者并不信佛。佛家不务生产，民疲，北
魏的军师崔颢想在全国推广道教(此君预言全部准确无误，当时的先知大牛啊，有资本)
，太初有道、道成肉身，崔颢同学强推道教失败被活剐了(每被剐一刀还 |
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h****s
发帖数: 911 | 29 唐编《晋书》卷65《王导传》据说：“洛京倾覆，中州士女避乱江左者十六七。”。这
就是说，南迁的人超过了半数。
http://xxxxx.blog.hexun.com/4968012_d.html
有关冉闵的前言
冉闵，为汉族的存在作出突出贡献。但在学生正规历史教科书上没有的人，甚至很
多历史系的大学生都不知道，除非对这段历史特别喜爱。很少有一个历史人物像冉闵这
样充满争议，以致于主流教科书因为无法定论而不得不将他忽略。在那个扭曲的时代，
他的行为也可以说是扭曲的。一千多年后的今天，我们该如何评价他？捧杀还是棒杀？
五胡乱华，汉人传奇英雄冉闵，胜过所有古西腊神话人物。却没有得到历史应有的
评价。当时正如古书所描绘"北地沧凉，衣冠南迁，胡狄遍地，汉家子弟几欲被数屠殆
尽。"汉人冉闵忍辱二十年得机起兵造反，力图匡复华夏，灭胡无数，血洗亲人之仇，
亡国之恨！及至群胡围攻。首战，冉闵以五千汉家子，大破胡骑七万。次战，汉骑一千
，败其三万。再战，诛胡军三十万，凡此十数战，项羽再世鏖兵金匮，校战玉堂也不复
如此矣。汉家军威振于北朝，冉闵立我汉家精神，不复为任人屠割之羔羊。
唐 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 30 北魏孝文帝汉化是众所周知的，但是其实这次汉化根本不成功，直接导致了仍旧遵循胡人传统的六镇流民起义。这以后更有高欢汉人胡化的反动，虽然最终融合的大势已现，但是这中间的反复，不能说是一点危险都没有的。所以说北朝时间拖长，最重要的原因愚以为是这一次胡汉势力的对比最平衡，竞争融合所需要的时间最长，最痛苦。 |
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M**u
发帖数: 10158 | 31 陈庆之：衣冠士族并在中原
胡人传统的六镇流民起义。这以后更有高欢汉人胡化的反动，虽然最终融合的大势已现
，但是这中间的反复，不能说是一点危险都没有的。所以说北朝时间拖长，最重要的原
因愚以为是这一次胡汉势力的对 |
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g********n
发帖数: 4809 | 32 五胡乱华和日耳曼蛮族进罗马有什么区别？现在的日耳曼蛮族也是拉丁化了，俨然以希
腊罗马后人自居了。
胡人传统的六镇流民起义。这以后更有高欢汉人胡化的反动，虽然最终融合的大势已现
，但是这中间的反复，不能说是一点危险都没有的。所以说北朝时间拖长，最重要的原
因愚以为是这一次胡汉势力的对比最平衡，竞争融合所需要的时间最长，最痛苦。 |
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R********n
发帖数: 3601 | 33 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: marclee (marc), 信区: Military
标 题: 河南人这骗真不是盖的，这次玩大了。。。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 22 17:25:29 2010, 美东)
http://news.sohu.com/20100823/n274391647.shtml
23位专家讨论后形成共识：安阳“曹操墓”发现和发掘过程，存蓄意造假行为
文字之疑
出土石碑出现“现代文字”
发言人：李路平,金石研究专家，江苏省书画鉴定委员会主任
先有必要说一下《鲁潜墓志》。鲁潜，是后赵时期的一位正三品官员，他的墓志
1998年4月出土于河南安阳。鲁潜和曹操原本是八竿子打不着，但因为这个墓志明确详
细指出了曹操墓的具体方位，因而成为验证真伪的源头环节。
李路平说，通过对《鲁潜墓志》的研究发现，《鲁潜墓志》中有一个“年”字，写
法和现在的写法几乎一致，不符合当时的隶书书写规范。其中的“岁”字也让李路平觉
得可疑，他说，北朝时期的人写“岁”字，上半部分应该写成“止”，而不是“山”。
《鲁潜墓志》的“岁”字上半部分恰恰是 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 34 ☆─────────────────────────────────────☆
destinio (Destinio) 于 (Fri May 28 00:34:14 2010, 美东) 提到:
虽说从宋元话本到明清小说诸葛亮被逐渐神话，但人家当年也绝非凡人；至少在两晋南
北朝时候就已经是偶像级人物了，以下略举几例。
1.
宋书 列传第二十九
刘湛......常自比管夷吾、诸葛亮
2.
晋书 列传第四
祜与陆抗相对，使命交通，抗称祜之德量，虽乐毅、诸葛孔明不能过也。
3.
晋书 列传第三十六
尚书梅陶与亲人曹识书曰：“陶公机神明鉴似魏武，忠顺勤劳似孔明，陆抗诸人不能及
也"
（‘陶公’指陶侃）
4.
世说新语 品藻第九
诸葛瑾弟 亮，及从弟诞，并有盛名，各在一国。于时以为“蜀得其龙，吴得其虎，魏
得其狗。”诞在魏与夏侯玄齐名；瑾在吴，吴朝服其弘量。
5.
世说新语 排调第二十五
郗司空拜北府，王黄门诣郗门拜，云： “应变将略，非其所长。”骤咏之不已。郗仓
谓嘉宾曰：“公今日拜，子猷言语殊不逊，深不可容！”嘉宾曰：“此是陈寿作诸 葛
评，人以汝家比武侯，复何所言？”
三国由于时代 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 35 这种link你要到越南，朝鲜，蒙古去找，就好像日本人到现在也不承认南京大屠杀一样
，中国人当然也不承认对异族的大屠杀，但是根据历史，基本有以下几次主要的，
1。黄帝对蚩尤，
2。秦汉对南方百越（杀男人留女人，有基因为证）
3。秦汉对匈奴，包括漠北战役，基本上是见人就杀，你以为后来匈奴自愿西逃？
4。北朝的杀胡令，
5。唐对突厥和西域（好像杀得不是很彻底，看来已经被儒教毒害）
6。元末在中原没逃的蒙古人全部被杀，徐达北上继续杀。（赵敏除外）
7。明初常遇春进军西南，苗族白族等自愿上山，
8。清杀准格尔部（满清所为，也许不应该算到中国头上）
满清至少自己号称自己是中华人，元朝根本就不认为自己是中华人，所以元朝的杀人不
能算在中国人头上。
最让中国周边国家痛恨的是，中国经常在弱的时候，送几个女人去号称亲善友好，然后
在休养生息后翻脸不认人，吃这个亏得周边蛮族不在少数。 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 36 http://blog.sina.com.cn/s/blog_50862ba10100ek8a.html
《第三只眼睛读水浒》序
● 丁永林
黄河流过梁山泊，奔腾在齐鲁大地。左岸是一望无际的大平原，右岸则是绵延起伏
的山岭。在黄河南面的群山中，巍峨的泰山拔地而起。泰山是五岳之一，因居东，故名
东岳。主峰海拔一千五百二十多米，周围一百六十华里。泰山耸立在齐鲁大地，高摩云
天，下接平原，睥睨黄河，俯瞰大海，在群山拱卫下显得无比雄伟、庄严、挺拔，被古
人尊为诸山所宗，故又名岱宗。
实际上，在我国众多的山岳中，泰山也算得上最古老的“长辈”了。古地质学称泰
山是华北古陆的中心，也是全世界著名的古陆中心之一，全山由最古老的变质岩 ——
片麻岩组成，推算起来，它至少在七亿年以前就耸立在地面上了。那时侯，我国的许多
名山大川还没有“出世”，地球上也只有低等的原始生物。此后，地壳经历了许多大的
构造运动，地覆天翻，沧海桑田，而泰山却安之若素，巍然屹立在华北古陆的中心。
据史书记载，我国历代帝王有七十二个来过泰山，筑土为坛，报天之功，称为封禅
。帝王登泰山，封禅祭天，无非是以泰山为... 阅读全帖 |
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u**b
发帖数: 5366 | 38 中午吃饭的时候略看了《中国文化史导论》第一章，南钱北胡，钱胡并称，但是胡适写
东西似乎更严谨一些，至少给论点，然后给出论据，很讲究考据。适合我经常阅读科技
文献的胃口。看钱写的东西，通篇论点，给出的论据也没有出处，读起来十分费劲。这
种差别可能和钱老一直钻研中国传统文化有关。
几个疑问，和大家讨论讨论。钱老说中国文化起源于黄河流域是因为黄河流域水多，适
合灌溉。这个基本上是文化地理学说，那为什么没起源于长江流域？长江也水多，适合
灌溉。
在五胡乱华的时候，胡人已经被汉人在文化上同化，这个有点匪夷所思，南北朝的时候
，北朝中层基本为汉人，下层亦全是汉人。这个证据在哪里？
中国重农抑商，西方重商。如果说重农抑商是为了社会的安定，那么西方的粮食从哪里
来？又怎么解决这个问题？ |
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o*****a
发帖数: 2335 | 40 概括地说，北朝输其实是苏联集团输，苏联输的不是意识形态太新是帝国手腕太旧 |
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K*******i
发帖数: 631 | 41 没看到过月氏人的文献。
不过自己估计，应该是R系白种人。推测理由：地理上位置相近的维族人虽然文化上是
蒙古来的回鹘人的后代，但血统仍然是中亚R系白种人为主。现代土耳其人同样。所以
我觉得亚洲大陆各地基本古代和现代人种都是一脉相承的
另外我估计月氏跟北朝时姓尉迟的应该是一家，月氏yuezhi=尉迟yuchi。所以月氏人有
一部分东迁到现代已经如入汉族了 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 42 正日兄既然讲究严格考证，那就最好不要对有关月氏的东西信口开河。
有关月氏的族源，至今都是一本糊涂帐，印欧说仅仅是其中之一。至于月氏人和维族人
，在地理位置上也不相近。月氏起源于河西走廊（或者说，月氏第一次见于汉文记载时
，其土地为河西走廊），吐火罗人起源于塔里木流域，二者相隔千里以上，沙漠瀚海相
隔于其间。月氏和＂尉迟＂的关系其实也仅仅是一个假说，甚至可以看做是穿凿附会。
北朝和隋唐时代的＂尉迟＂大多来自鲜卑人，没有任何证据表明他们同月氏人有关。至
于西域于阗的王族，他们是贞观年间第一次对唐进贡的时候才自称姓＂尉迟＂的（在此
之前姓什么，鬼知道），目的无非是想攀附唐朝朝中地位显赫的尉迟家。这套把戏，周
边小民族来中央王朝打秋风的时候经常玩儿，没啥新鲜的。
要说月氏血统对现代中国人的贡献，倒的确也不少，但这不是由于月氏人＂东迁＂，而
是由于自汉武帝以后中原人大量西迁甘肃，进入月氏人的故地的缘故（大月氏的贵族们
虽然为匈奴所逐，但留在河西走廊的平民应该大把大把的，看看休屠王和浑邪王部下的
战斗力有多差吧）。当今甘肃的汉族，回族，裕固族当中，R型和J型的比例都明显高于
东部中国人，这绝非是＂... 阅读全帖 |
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K*******i
发帖数: 631 | 43 说了月氏是我自己估计的，一上来不就说我没看过月氏的文献嘛
维族这么高的R比例已经能确定主体了，R1a和R1b都是白人啊。世界上大民族里很少有
像汉族这样某个单倍型过半的
人，在地理位置上也不相近。月氏起源于河西走廊（或者说，月氏第一次见于汉文记载
时，其土地为河西走廊），吐火罗人起源于塔里木流域，二者相隔千里以上，沙漠瀚海
相隔于其间。月氏和＂尉迟＂的关系其实也仅仅是一个假说，甚至可以看做是穿凿附会
。北朝和隋唐时代的＂尉迟＂大多来自鲜卑人，没有任何证据表明他们同月氏人有关。
至于西域于阗的王族，他们是贞观年间第一次对唐进贡的时候才自称姓＂尉迟＂的（在
此之前姓什么，鬼知道），目的无非是想攀附唐朝: 械匚幌院盏奈境偌摇Ｕ馓装严
罚鼙咝∶褡謇粗醒胪醭蚯锓绲氖焙蚓Ｍ娑簧缎孪实摹
疑似出自小月氏的羯人的确东迁了，但也给冉闵杀得差不多了)，而是由于自汉武帝以
后中原人大量西迁甘肃，进入月氏人的故地的缘故（大月氏的贵族们虽然为匈奴所逐，
但留在河西走廊的平民应该大把大把的，看看休屠王和浑邪王部下的战斗力有多差吧）
。当今甘肃的汉族，回族，裕固族当中，R型和J型的比例都明显高于东部中国人，这绝
... 阅读全帖 |
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t*p
发帖数: 106 | 44 南朝有个p文化，北朝除了写作文，各个方面强了不是一点半点。
说南朝辉煌和说宋高峰的都可以归到脑残的行列。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 45 最后一段完全同意，谈不上信仰，讨论历史时说到分形分期难以避免，而以秦汉做划分我觉得是合理的。
先说所谓第二次转型，说中国近代史始于鸦片战争异议不大吧？为什么不往前，从马尔嘎尼乃至利玛窦来华划，或是往后，从太平天国（规模和死人完全不是一个数量级的），或是洋务戊戌划？变化的确一直存在，也可以有很多种划分，但有的划分会更容易得到支持者。比如欧洲史，罗马以后欧洲发生的大事多了去了，可要是说到整体分期，恐怕比较公认的还是以大航海时代（文艺复兴）为界。要说理由很简单，地理大发现之前各个地区是相对封闭的，之后全球一体（受影响）的步伐就不可阻挡了，你要说为什么我选择“封闭与否”这个角度，不高点或是不低点，那真是很难回答，或许勉强应一句这个对人类社会的影响最大，或许就只能自由心证了——我就是觉得......
回过头来说一转，你列举的几次转型当然影响不小。先说商周之变，“晚7”作者最早师从顾颉刚，商周史不会忽略，书中有提到“武王底定天下实行大规模地封建，与秦始皇之统一天下大规模地实行郡县制同样地是一个划时代举动。”不过没说为什么不把这个算一转，我能想到的理由一是商周像是骤变，征服后先确立天下莫... 阅读全帖 |
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t******o
发帖数: 2792 | 46 汗，惭愧ing
官制沿革可是大问题，想把这个谈透俺还差得远。
要从浅里说，是北灭南，又不是相反，凭什么按败方的来。南北朝可北方笃定是影响整
体发展方向的主流，这个时候顶多除了文学，其余各个方面，都是北边强，文化差距也
不大。影响后世颇大的均田制，府兵制都是北朝的东东。北边虽然乱，但却是生机勃勃
的。隋唐本来就是继承者。
南边相对寒碜多了，骄逸淫奢倒是其次，主要是一代不如一代，人才越来越少，侨姓士
族为军人集团取代，军人集团为南方土著取代，到了陈，完全是残喘之态，几乎就是北
方一统一就注定被征服的。
另外有说法是南朝士族多据于城市，一旦遭难（比如侯景之乱），城市摧毁，就全部完
蛋，人无噍类。北方士族多在农村，不在都市，所以往往能延续下去，即便有事，也不
至于遭遇南方士族经历的劫难（像崔浩之事，影响范围有限），北方大族到隋唐实力也
雄厚，比如山东士族后和关陇集团之争什么的。
至于说没有五胡乱华，西晋的皇权会不会加强，好像没啥理由能阻止这个趋势。 |
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h**k
发帖数: 3368 | 47 朝鲜停战的时候土共非常不愿意停战，是北朝被天天轰炸受不了，加上苏联换了领导人
变软弱才接受美国的停战条件。土共对停战条件是非常不满意的，特别是对战犯处理方
案。而且土共部队刚刚熟悉新装备的苏械，全军上下正雄心勃勃的准备大干一场呢。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 48 一，毛岸英活着，未必会接班，这种假设本身就很无稽，老毛本身如果想让毛岸英接班也不会拿着抗美援朝去给毛岸英镀金。可以镀金的地方有的是，不用非去朝鲜战场。事实上，当时恐美不是一个两个，老毛不恐惧美国，但是明显清楚美国什么实力。说老毛开始就能庙算一定能赢，那肯定是在神话老毛。这种战争，肯定在老毛的推演里面存在变数，而且是变数很大的情况。这种不确定性太大的战争适合当镀金的地方吗？万一战事焦灼和兵败了，那是镀金还是找不光彩的档案去？找镀金的地方显然对于当时的中国有很多更好的选择。很多人一方面说老毛发动抗美援朝是不拿中国人命当人命，一方面又说老毛在这场他也知道硬军事实力强弱悬殊的战场上拿自己儿子命去玩镀金这种无聊的可有可无的事情，感觉逻辑上有悖论。
二，即便是毛岸英上台了，那也只能是毛岸英自己会利用资源，并且有能力上台，老毛说会扶植不论毛岸英是不是有能力都要复制毛岸英，这是很不可能的。一方面说老毛文革时期一个人为了自己私欲就能发动文化大革命这么大的事情，那么显然扶植一个自己儿子，至少表面上扶植，在他活着的时候就可以坐到。
三，即便是老毛扶植毛岸英，毛岸英也没有能力，毛岸英也上台了，中国也不是北朝鲜... 阅读全帖 |
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w***o
发帖数: 3428 | 49 当时北朝气势正盛
金日成应该趁机挥师南下灭了南朝
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m********y
发帖数: 21909 | 50 关于这个问题，你要先读陈寅恪的《隋唐制度渊源略论稿》，比较难读，我读过，没有
读懂， 但读了书评，书评我读懂了。唐就是少数民族，北朝那几个就更不用说了，但
都认为自己是华，所以才有华夷之辨一说的。
从文化上讲，很多人依然认为东晋南朝是正宗的---
所以说华夷之辨是个永远也说不清楚的问题呢-- |
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