g*****g
发帖数: 6798 | 1 麻痹的毛轮究竟要不要脸?
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人有多大胆 地有多大产
《人民日报》１９５８年８月２７日
人民日报按:
这是中共中央办公厅派赴山东寿张县了解情况的同志写回来的信。这封信生动地反
映了那里大跃进的形势，提出了一些足以启发思想的问题，特把它介绍给读者。
正文:
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这次寿张之行，是思想再一次的大解放。今年寿张的粮食单位产量，县委的口号是
“确保双千斤，力争三千斤”。但实际在搞全县范围的亩产万斤粮的高额丰产运动。一
亩地要产五万斤、十万斤以至几十万斤红薯，一亩地要产一、两万斤玉米、谷子，这样
高的指标，当地干部和群众，讲起来像很平常，一点也不神秘。一般的社也是八千斤、
七千斤，提五千斤指标的已经很少。至于亩产一、两千斤，根本没人提了。这里给人的
印象首先是气魄大。
他们的庄稼也真长得好，一片黑呼呼的要压塌地。虽然下面提出的万斤指标，今年
不一定完全实现，但万斤社、万斤乡一定出现，可能不止一个。全县亩产三、四千斤则
是有把握的。
粮食单位产量从百斤到千斤，... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 2 啊?
谁告诉你整天敲锣打鼓批斗人看热闹的
无心生产?
你知道中国那么多拿得出手的经济,科技成就是什么时候取得的?
文革十年大事记
｛1966年｝
1月28日中共中央指出,实行计划生育是一件极为重要的大事。
同日我国导弹核武器试验成功。
2月19日毛主席指出，用25年时间基本上实现农业机械化。
2月21日中共中央决定增加对资本主义国家出口。
3月4日贵昆铁路比原计划提前9个月接轨。
5月3日我国第一批“红旗”高级轿车出厂。
10月8日我国制成第一批10万千瓦水轮发电机组。
10月15日中国出口商品交易会在广州开幕。
12月23日我国在世界上第一次人工合成结晶胰岛素。
{1967年}
1月5日我国石油产品品种和数量自给自足，勘、采、炼技术登上世界高峰。
1月16日我国第一台载重150吨中型平板车造成。
4月15日春季广交会开幕。
6月17日我国第一颗氢弹爆炸成功。
7月1日成昆铁路建成通车。
7月7日全国夏粮丰收，比去年增长一成。
7月26日我国第一台100吨矿山铁路自翻车研制成功。
9月5日中国援助赞比亚政府10一无息贷款修建坦赞铁路。
10月5日我国第一台晶体管大型数字计算机研制成功。... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 3 越南是因为丛林流行病害，不宜北方大军作战
朝鲜是因为单产低２皇屎现性芾矸绞br /> |
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r**o
发帖数: 4614 | 4 呵呵， 这个其实很误导， 江南的土地两熟， 人又多， 可以细耕， 遍地水网， 单产
比北方，尤其山西这种地方要高很多。 而且我说过，杂役也是很重要一部分， 北方的
负担要比南方要重很多。 你自己想想， 明末的重税如你所说的，江南要比北方要严重
得多， 为什么造反的大多都在北方， 南方却相对稳定？ |
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d*****u
发帖数: 17243 | 5 俄国气候过于恶劣，粮食产量低，难以形成高密度人口
中国长江流域一年至少两熟，而且是单产较高的水稻、小麦
要想一个文明延续，最关键的就是人多
比如中国和印度那样 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 6 先秦时期福建和两广都是农业社会，地理位置接近，当然可以比
新大陆跟旧大陆完全不是一回事，南美的人类史也只有几千年
亚洲最迟几万年前就有智人，可以住的地方早住上了
热带雨林气候跟温带亚热带气候也完全不是一回事
温带和亚热带冬天草木凋零，动物活动减弱，利于人类迁徙
瑞士的人口密度比欧洲平原地区小得多啊
整个瑞士的总人口还比不上一个巴黎都市区
你去瑞士中部看看就知道了，根本就没人
山区耕作难度大、粮食单产低，这对农业社会当然是很重要的制约因素
反正我觉得奇怪，上古和先秦时期中国南方那么多遗址、那么多地方政权
为什么总有人觉得南方是无人区、是野蛮部落
也不知道这种观念从哪来的 |
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G*****0
发帖数: 1667 | 7 楚国那个时候湖北湖南称为云梦泽，沼泽地，气候明显适合种植水稻啊，秦国那时候也
最多种下小麦高粱，粮食单产明显是小麦高于高粱啊，如果楚国能够支援赵国一点粮草
，决定是秦国悲剧啊 |
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h***i
发帖数: 89031 | 8 扯你的蛋
如果都是53年的水平
中国几个产业工人？
都是农村劳力
小农经济，土地利用饱和，传统农业单产极限华
这个时候人口倍增，要饿死多少
按照西方的速度工业化。就算你有地方掠夺，由地方派遣破产农民，都还要200年 |
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h***i
发帖数: 89031 | 9 责任制吃饱是最没有文化的
55年农民自己的地，积极性最高，刚刚吃饱
78年分田，不分产权，积极性肯定比不上55年，积极性比如说是55年80%
人口倍增，人均耕地下降了很多下降了40%
按照邓小平造谣的积极性决定单产，78年责任制要饿死一半 |
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e****i
发帖数: 2152 | 10 I once saw a youtube series on middle age Europe. The life of peasants and
commoners were miserable.
即使是丰收的年头，欧洲的粮食单产比中国的北方也低很多，更不要说和中国南方相比
了。根据《史记》的记载，即使在战国的秦国，一亩地也能收获240斤左右（关中平原
），这在当时世界上是绝对高产的了，即使和今天相比，也不算太差。中国小麦亩产在
世界上可以说是名列前茅，欧洲的农民就没有这么幸运了，因为他们的亩产少得可怜，
平均只能收获播下去种子的两到三倍而已，目前中国一亩麦田大约播种14-16斤种子，
就算古代种子的使用更多一些，也不会超过20斤。这样，欧洲每亩地最多收获60斤粮食
，刨去种子，只有40斤。在不好的年头甚至收获不到这么多。根据英国作家大卫∙
;尼科尔在《中世纪生活》一书中记载，当时安纳佩斯地区，每收获一百升小麦，就要
用掉60升的种子。这么低的产量可能会让读者大跌眼镜。
由于粮食产量低，或者说不善于种粮食，欧洲人在历史上谷物的消费比较有限，尤其在
欧洲西北部，当地人更多地... 阅读全帖 |
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e****i
发帖数: 2152 | 11 I once saw a youtube series on middle age Europe. The life of peasants and
commoners were miserable.
即使是丰收的年头，欧洲的粮食单产比中国的北方也低很多，更不要说和中国南方相比
了。根据《史记》的记载，即使在战国的秦国，一亩地也能收获240斤左右（关中平原
），这在当时世界上是绝对高产的了，即使和今天相比，也不算太差。中国小麦亩产在
世界上可以说是名列前茅，欧洲的农民就没有这么幸运了，因为他们的亩产少得可怜，
平均只能收获播下去种子的两到三倍而已，目前中国一亩麦田大约播种14-16斤种子，
就算古代种子的使用更多一些，也不会超过20斤。这样，欧洲每亩地最多收获60斤粮食
，刨去种子，只有40斤。在不好的年头甚至收获不到这么多。根据英国作家大卫∙
;尼科尔在《中世纪生活》一书中记载，当时安纳佩斯地区，每收获一百升小麦，就要
用掉60升的种子。这么低的产量可能会让读者大跌眼镜。
由于粮食产量低，或者说不善于种粮食，欧洲人在历史上谷物的消费比较有限，尤其在
欧洲西北部，当地人更多地... 阅读全帖 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 12 交换的必然性来自于产品的多样性，而产品的多样性来自于地理条件的多样性。在西南
欧洲，其地理条件的多样性远远超过世界上任何一个地方，其产品的多样性也远远超过
世界上任何一个地方。所以，虽然在十四世纪左右欧洲的农业单产并不比中国、印度次
大陆、埃及高，但却是最适合资本主义发展的地方。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 13 西欧粮食收获量和播种量之比，据罗马时代《克洛米拉农书》记载为4—5倍，据13世纪
英国《亨利农书》记载为3倍。而从《齐民要术》看，我国6世纪粟的收获量为播种量的
24—200倍，麦类则为44—200倍。据《补农书》记载，明末清初嘉湖地区水稻最高产量
可达4—5石，合今每市亩901—1126市斤，比现今美国加利福尼亚州的水稻产量还高。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 14 古代中国农业，在很多单项技术上都有过领先的记录，但是最后发展出的却是痛苦农业
。根据国内的论文，古代欧洲农民的劳动生产率明显高于中国农民。
所以他们每周有肉吃有奶喝，我们只有逢年过节有肉吃。他们有耐用的毛料皮革，我们
只能穿两年就烂的麻衣。他们粗放的种植，粗放的放牧就可以过日子，我们必须靠人力
做牛做马，精耕细作。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 16 水稻每亩1000多斤，这个比较扯。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.3 |
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m***n
发帖数: 12188 | 18 帝国时代里面：
中国
军事优势：爆破舰+50HP （估计在911以前，西方是把中国想像为潜在恐怖分子的
，不怕死，疯狂，韩战，越战，等等，后来才发现原来是猥琐男，也就是毛时代稍微牛
了一次，之前不行，以后也不行，能被20万满州人征服，猥琐没商量）
经济优势，开始多3个农民少150食物和50木材，一个城镇中心加10个人口 （西方
对中国人口数据的刻板印象）
封建时代研究科技比其他国家便宜10%
城堡时代便宜15%
帝王时代便宜20% （这应该是西方的时代分类，不是马克思主义的。对于中国，
封建时代是夏商西周，城堡时代是春秋战国，秦汉以后是帝王时代）
（看来这个便宜程度是不断加大的，帝王时代以后呢，没办法，中国有把高科技变
成大白菜的潜力）
注意：
农田+45产量
任何文明与中国组队获得农田+45产量的优势
（这是游戏开发者对中国古代农业的敬礼了，呵呵）
特色科技：火箭术，诸葛弩攻击+2弩炮+4
特色兵种： 诸葛弩，特点：轮回攻击，
（这个远程兵种其实很垃圾）
诸葛弩属于弓类惧怕抛矛战士长弓手羽射手射手系圣殿骑士重投 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 19 文明5里的诸葛弩，配合中国文明属性“孙子兵法”，以及愚蠢的对手AI，乃全游戏数
一数二的利器。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 21 古代亩的单位不一样。
而且中国1958年就能亩产万斤了，美国现在才能亩产7500斤。 |
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n***9
发帖数: 564 | 23 根据本人一点点的农业经验, 长江下游地区水稻每亩1000多斤那是在化肥农药而且风调
雨顺下能取得. 而且高产稻一般味道不佳, 销路不好, 多季稻杂交稻那只能来喂猪. 即
使在长江下游地区, 受欢迎的是北方大米, 都是单季低产. |
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h***i
发帖数: 89031 | 26 一帮二货说农业文明靠游牧文明传播
没有比这个更加傻逼的了 |
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h***i
发帖数: 89031 | 27 有了作物还不行，还要发展出跟当地气候相适应的种植技术 |
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h***i
发帖数: 89031 | 28 这就是为什么美洲的文明比较孤立
一个农艺文明，夸经度传播容易，夸纬度传播很困难 |
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h***i
发帖数: 89031 | 29 两河流域，跟中国的季风气候截然不同，
就算你带上作物种子过来，你的文明也不行，种植技术没有用
需要重新发展 |
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g******t
发帖数: 18158 | 32 扯啥犊子呢，实行粮食统购统销是由陈云53年就提出的，合着过了十年才执行？
http://cpc.people.com.cn/GB/69112/83035/83317/83596/5738285.html
中国共产党新闻>>领袖人物纪念馆>>陈云纪念馆>>著作选载>>陈云文选第二卷
实行粮食统购统销
（一九五三年十月十日）
陈云
【字号 大 中 小】【留言】【论坛】【打印】【关闭】
现在，全国粮食问题很严重，如果不采取适当的办法加以解决，还要更加严重。这
从以下情况可以看得很清楚。
第一，收进的少，销售的多。七、八、九三个月共收进了九十八亿斤，超过原定计
划七亿斤；销售了一百二十四亿斤，超过原定计划十九亿斤。收增加了，销增加得更多
。分析其原因，就是现在农民不把粮食卖给商人，商人也就无粮可卖，全部由我们来卖
，所以我们卖出的就多了。换句话说，就是农民卖出的少了，我们卖出的多了。这种情
况既不同于一九五一年，也不同于一九五二年。一九五一年六月份以前粮食紧，从七月
份开始就收进的多，销出的少。一九五二年十月以前是卖出的多，到十一月以后情况就
发生了变化，总的还是收多卖少。今年十一月... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 33 12万斤，是试验田
2000斤包括粗粮
750斤是单产本来就低的小麦，是一个大队的平均亩产
你这么当毛黑太恶劣了 |
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发帖数: 1 | 35 我么都应尊重事实，正确认识历史。十年文革果真是“国民经济到了甭溃的边缘”吗？
中国经济平均每年增长率8.21%；中国发射了《两弹一星》；涡扇六实现台架试车；运
十发动机涡扇八投料生产和研制为我国航空发动机奠定了坚实的基础；还有最重要的是
中国那时候坚定地搞核武器，拥有自己的原子弹，很难想象要是那时中国没有原子弹、
导弹和卫星现在的世界会怎样？我们的民族会怎样？
说明：网络转载，这里不带有任何政治倾向！
1966年
02月21日 中G中央制定增加对资本主义国家出口。
03月04日 贵昆铁路比原计划提前9个月接轨。
05月03日 中国第一批“红旗”高级轿车出厂。
05月09日 第一次含有热核材料的核试验成功；考古发现并保存北京人头盖骨
10月08日 中国制成第一批10万千瓦水轮发电机组。
10月15日 中国出口商品交易会在广州开幕。
10月27日 第一枚核导弹发射试验成功
12月23日 中国在世界上第一次人工合成结晶胰岛素。
1967年
01月05日 中国石油产品品种和数量自给自足，勘、采、炼技术登上世界高峰。
01月16日 中国第一台载重1... 阅读全帖 |
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h***n
发帖数: 1275 | 36 其实就是作为群体来说，智识能力很低，其实文明发展程度不比英国殖民前的马来西亚
高。别说数学了，炼铁，造船都基本不会。就说农业吧，号称是种地的民族，但选种育
种的概念从来没有，劳动单产不比越南缅甸来的高。就搞劳动力密集型的东西，比如长
城啊，瓷器啊，丝织啊还凑活。
就这，又喜欢自欺欺人，整体什么透明计算啦，龙芯啊，移动支付啊，老老实实吃火锅
搓麻将不好吗 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 37 天朝阿Q喜欢说我祖宗最牛，野杂种阿Q喜欢说我认的一大帮洋祖宗最牛。这些洋屌疯见
着洋屌就舔，舔了西洋，舔东洋，现在连南洋都舔了。话说这些野杂种有点志气好不好
，你们只认一个祖宗来跟天朝比拼好不好？现在随便你们选一个洋祖宗，选定了就不要
换，然后跟天朝单挑如何？
还尼玛说天朝不会造船，我天朝明朝造船上千吨大船的时候，你们的各路洋爹是什么水
平？
尼玛比农业单产，考虑气候没有？ |
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q*d
发帖数: 22178 | 38 劳动单产不如越南缅甸,这个是因为气候吧?
透明计算和龙芯争议很大,
但移动支付是是实实在在的牛逼-在美国的大部分人都遇到过信用卡
被盗刷吧,这些年国内我认识的的使用移动支付还没听说过被盗过的.
一下
发展 |
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发帖数: 1 | 39 中国农业取得了巨大成就，但是中国农业由于没有创新，发展受制约。
中国的种猪92%要从国外进口，肉鸡100%，肉鸭90%，奶牛95%都需要进口，以奶牛为例
我们比较一下，现在中国单产一年一头奶牛产2900公斤，接近3吨，美国是9590公斤，
一头奶牛是我们的3倍，欧盟相当于我们的2倍，6200公斤，所以工程院把动物的种业作
为我们国家要主攻的创新点。
还有更震撼的，英国的樱桃谷鸭击败了北京鸭，占领了我国肉鸭85%的市场。
樱桃谷鸭是英国樱桃谷公司从北京引进原种经过70年改良育出的新品种。1950年英国开
始系统培育这个鸭，培育出樱桃谷鸭，这个鸭不是传统的北京鸭，英国人重新命名了，
是樱桃谷培养出来的，生长比北京鸭快一个月，瘦肉率高、饲料转化率高、抗病力强，
1981年中国刚开放时就销到中国来，当时销路还不是很大，没有解决温饱之前我们喜欢
吃北京烤鸭皮下那层油，越油吃下去越解馋，后来慢慢口味变了，1991年大规模到中国
来推广，现在樱桃谷鸭一年出栏11亿，而北京鸭是800万。
北京烤鸭、南京板鸭原料都已经是樱桃谷鸭，99.9%以上，如果各位到北京烤鸭去吃，
烤出来的鸭片下来，是有皮的，但下... 阅读全帖 |
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b**********n
发帖数: 2812 | 40 作者：lazypentium 回复日期：2009-10-13 13:40:19
一个为啥能牛，不是凭空的，
套用毛主席的话世界上没有无缘无故“牛”，也没有无缘无故的“算个屁”，
稍微对新建兵团有了解的人都知道，现在的新疆兵团已经被官僚，军阀，地主，恶
霸掌握。
说他们是地主是因为兵团所有的土地都归连长，团长，师长以及其亲戚裙带关系逐
级占有。他们出租土地，并控制土地产出的销售，他们不但不用纳税，国家还长期对兵
团进行补贴，而兵团的每年巨额收入也没有进入国库，除了发少部分职工工资和生产成
本外，其它收入都由兵团各级官僚瓜分！
这些兵团官僚控制也了人事，兵团任命官员只讲关系，和金钱，他们甚至直接买
官卖官。
大家别看一个小小的团长，比如农十二师221团（土地总面积37.38万公顷。其中，
草场面积20．69万公顷，可耕地总面积3.8万公顷），我们按 2009年的情况算算，棉花
单产产量：120公斤/亩，1 公顷 = 15 亩，棉花价格14元/公斤，这样221团一年光是棉
花收入就有9.5760亿元。
你们想想221团团长的年收入有多大？在没有地方法制和纪委约束的情况下，这个
掌握 |
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s**d
发帖数: 18498 | 41 日本单产现在还比中国高，不过也高不了多少。日本都是一季。在日本有些地方可以象
中国北方一样一季水稻一季玉米，但是日本只种一季水稻。 |
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z***o
发帖数: 1254 | 42 越南每年也从中国进口不少杂交水稻种子， 水稻单产也上来了。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 43 那还增加什么人口，现在的粮食供给也就是讲讲好，人口还在增加，消费水平还在提高
，粮食单产增加有困难，只能依靠进口。。。 |
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l*****a
发帖数: 439 | 44 自20世纪以来，新疆随着土地开垦面积的扩大和水资源的开发利用，人口不断增长。
1909年新疆总人口201．79万，总耕地76．6万hm2，人均耕地0．37hm2。解放后，新疆
进行了大规模土地开发，到1990年，耕地面积达到308．68万hm2，较1949年增加1．54
倍。同期人口增加到1515．58万，较1949年增加2．49倍，人均耕地面积为0．203hm2，
较1949年减少0．073hm2，但粮食单产却由1342．5kg／hm2增加到3705kg／hm2，人均占
有粮食由 196．3kg增加到447kg，居全国各省区第五名，较为充分地保证了人口增加对
粮食的需要。
显然，随着生产技术的改进，新疆水资源开发利用水平在提高，资源的人口承载能力也
在提高。按照现在的技术条件，在水资源得到可持续开发的条件下，在生态环境得到良
性循环的条件下，新疆的社会经济能发展到一个怎样的程度？人口的承载量是多少？其
生活水平又如何？
1生活水平的期望值分析
衡量水资源的承载能力大小的主要依据是承载的人口数量和人口的生活水平，而人民群
众的生活水平主要决定于人民群众对工农业产品的占有量。因此未来人口 |
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k*********u
发帖数: 2897 | 45 像中国现在这样，退休的人生活水平比工作的人高是不正常的，
特别是在中国是没法持续的。
这个有点像传销，老头老太们是上线，年轻人是下线。上线的
老头老太要生活好，就得有足够多的年轻人下线撑着。从建国，
到2000年，这个系统基本可以维持。我不主张但是，生的越多
越好，我主张一个家普通家庭可以体面地养两个孩子，这是政府
的义务。计划生育一胎化政策，砍死了很多未来的年轻人下线。
这样随着形势发展，上线的老头老太越来越多，下线的年轻人却
越来越少了。这个传销game就快要over了。
唯一的希望是生产率极大提高，1个人可以干以前很多个人干的活，
一个下线可以养活很多上线。但是，很多产业的生产率提高很慢，
比如农业。农业的单位面积产量，从80年代到今天，有提高，但
没有很大的提高。对我们这个农田面积有限，总产量要卡死的国家，
这是很致命的，就算你以前10个人种田，效率提高现在变成了8个人，
但是粮食单产上不去，你的总产量还是不够，分给每个人的粮食
还是不多。
总之，关于粮食，关于农产品，我们国家的问题只是刚刚开始。
发信人: genghishan (大汉), 信区: Military
标 题: |
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l****u
发帖数: 4594 | 46 中国的平均粮食单产，几乎和欧洲的高产国一致，比如法国，但是中国的平均生产条件
比这些国家差不少，唯一可能的解释就是平均劳动力投入要大的多；
换句话说，如果大规模的减少劳动力投入，那就意味着平均亩产的大量下降，而中国基
本没有轮耕的土地，粮食总量不可避免要下降； |
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l****u
发帖数: 4594 | 47 日本农业生产的经验是，生物技术的大量应用，小型机械化的大量应用，粮食生产的精
品化；这个适合国内地少，但肥沃的地区；
美国是搞大生产，不care单产，但是重视生产率，内蒙古，黑龙江，新疆等地多人稀，
地形平坦的地区适合这么搞，也确实是这么搞的，都是农场； |
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s**d
发帖数: 18498 | 49 大机械化不行可以小机械化，日本的地丘陵很多，地块很小，也都是机械化，只收一季
，单产很高。 |
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l****u
发帖数: 4594 | 50 美国玉米，大豆的单产都很高，不过小麦比中国低很多； |
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