b*p
发帖数: 2208 | 1 价格不高是因为有政府补贴,要是能做到自负盈亏,估计也就没人能坐得起了.
高铁到底是否经济,还是要算大帐,算总帐.不知道有没有具体的调研数据可以用来做参
考.
机消耗石油，其清洁，又不容易被人卡脖子 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 2
、2
这是从城建角度来说的。
从能源、粮食和材料来说，还有更多的关键点
能源角度来说，中国能源分布的特点就是西富东穷，水力、煤炭、太阳能、天然气（包
括中亚和土耳其、伊朗），全都集中在西部。中国需要做的是大力发展新能源，争取用
快中子堆、东部海洋石油、天然气以及可燃冰来丰富能源供给，这样不仅可以降低东部
发展的成本，可以为西部的经济腾飞释放能源空间，还可以让中国的发展不必再向当年
的德国那样被石油卡脖子。
从粮食角度来说，中国其实正处于利用具有自主知识产权的基因技术，大幅度提高粮食
产量的农业革命的前夜。洛克菲勒基金会的险恶用心，就是用孟山都的毒种子挡住中国
农业革命的大门。中国人如果接受转基因，当然是失去生育能力，亡国灭种，如果不接
受转基因，就没法取得农业突破。这方面，中国大力发展自己的农业基因技术，发展出
具有自主知识产权的农业基因技术，非常必要。它可以让粮食产量成倍增加，而这是中
国人提高生活水平和继续增加人口和国力的关键。
从材料角度来说，中国的特点就是矿藏多，但是分布偏远，黑色金属矿石质量不高，采
掘成本高，提炼成本高，不利于发挥中国经济的优势。更何况，由于中国人口太多，... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 3 中国现阶段能源生产与消费的分析
2010年中国能源生产状况：
种类 产量 年增速
原煤 32.4亿吨 8.9%
原油 2.03亿吨 7.1%
天然气 967.6 亿立方米 13.5%
2010年能源进口状况：
种类 数量 年增速
原煤 1.66亿吨 32%
原油 2.4亿吨 17.5%
天然气 166 亿立方米 47%
2010年发电量：
种类 数量 年增速（%）
总发电量 42065.4 亿千瓦小时 13.2
火电： 33301.3亿千瓦小时 11.6 占总比例79.2%
水电： 7210.2亿千瓦小时 17.1 占总比例17.2%
核电： 738.8亿千瓦小时 5.3 占总比例1.8%
此三项，占98.2%，剩余的风能等占1.8%
2010年中国煤炭消费量，占世界... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 4 中国现阶段能源生产与消费的分析
2010年中国能源生产状况：
种类 产量 年增速
原煤 32.4亿吨 8.9%
原油 2.03亿吨 7.1%
天然气 967.6 亿立方米 13.5%
2010年能源进口状况：
种类 数量 年增速
原煤 1.66亿吨 32%
原油 2.4亿吨 17.5%
天然气 166 亿立方米 47%
2010年发电量：
种类 数量 年增速（%）
总发电量 42065.4 亿千瓦小时 13.2
火电： 33301.3亿千瓦小时 11.6 占总比例79.2%
水电： 7210.2亿千瓦小时 17.1 占总比例17.2%
核电： 738.8亿千瓦小时 5.3 占总比例1.8%
此三项，占98.2%，剩余的风能等占1.8%
2010年中国煤炭消费量，占世界... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 5 [原创] 高铁Vs 航空， 我们国家到底要什么？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=176011
高铁Vs 航空， 我们国家到底要什么？[原创]
我们国家到底要什么？我们要的高效率，低费用，安全的的运输。以尽可能快的速度，
尽可能低的价钱，尽可能方便和安全地把旅客送到目的地，提高我们这个社会的生产
效率和人民的生活质量，应该是我们最终的目标。
高铁和航空，谁能做到，我们就挺谁。
那么现实是什么？
1. 时间成本：
在1000公里以内，350公里/小时的高铁，加上候车时间，往返机场车站时间，
高铁在时间上劣势很小，特别是北京和上海直达列车和飞机时间相差很少。而在
更短的距离上，比如500公里，高铁则是完胜。加上飞机航班，很容易受天气影响，
航班很容易被拖延或取消，晚间航班起降也不方便；而高铁则受天气影响小，昼
夜奔驰，武广高铁早就实现公交化运营了，高峰期10分钟就可以发一班车，而且
准点率比飞机强得多了去了。
2. 金钱成本：
单纯飞机票价格，本身就比高铁价格高不少。京沪直达飞机，因为比较忙，航班多竞
争大，也容易打折。但是，经... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 6 为什么聂荣臻如此坚决的要消灭赵侗武装，一个原因就是，1939年共产党军队在国民党
的摩擦中一忍再忍，遭受重大人员伤亡。既然忍无可忍，自然无需再忍！下面就是1939
年国民党残害共产党军民的代表性案例。其他案例还有1939年11月的辛羊区惨案，1940
年5月6月的千里井惨案”和“六•一三惨案”。并且以1941年初的皖南事变达到
反共高峰。
之所以在1939到1941年初期间国民党制造了如此之多的残害共产党军民的事件，和1939
年初国民党的五届五中全会制定的方针有直接关系。这次会议上，确立了“溶共、防共
、限共、反共”的政策。从此，蒋介石集团从抗战初期的积极抗战，转向了消极抗日，
积极反共。
1. 1939年3月，太河惨案
1939年2月5日，国民党山东省政府主席、反共顽固分子沈鸿烈在蒙阴县鲁山村召集
了全省军政联席会议，抛出了他酝酿已久的“统一划分防区、统一行政事权、统一粮秣
征收”的所谓“三统”方案。这一方案不仅妄图取消共产党领导的山东抗日民主政权，
在经济上卡脖子，困死饿死八路军，而且妄图借日寇之手，消灭共产党领导的山东抗日
武装。不久，沈鸿烈又疯狂地叫嚣“宁匪化，勿... 阅读全帖 |
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A****s
发帖数: 932 | 7 太阳能是个非常复杂的问题。减少对石油的依赖仅仅是一个原因，减少碳排放才是关键
。 如果不是担心温室效应，现有的煤和天然气够人类使用两百年。
光伏只是利用太阳能的一种形式 硅基的平板太阳能电池只是光伏技术的一种形式。中
国过去几年折腾的都是硅光电池，这东西效率很低，却是唯一在成本和传统能源相比有
竞争性的，就是这样用硅光电池发电要赚钱也必须依赖传统能源价格上涨，廉价的制造
成本，和政府补贴。提高平板太阳能电池效率的技术有的是，但目前任何一种都在商业
上不可行。
太阳能肯定是人类的未来，因为它基本上取之不尽。不过它要取代化石能源，还有很长
的路要走。中国最近下了那么大力气发展的平板光伏其实仅仅是在众多太阳能技术中将
赌注押在了一种技术上。胜负远未可知。
抛开技术不说。很看不惯楼主把太阳能的发展和所谓的西方的阴谋联系在一起。老担心
别人“卡脖子”。好像西方人整天脑子里想的就是如何遏制中国。减少碳排放的目的不
是遏制中国，是为了拯救地球！包括生活在地球上的中国。太阳能的发展也是为了全人
类的未来。如果现代国人老师带这这种悲情，中国迟早步德国，日本，和苏联的后尘。 |
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A****s
发帖数: 932 | 8 太阳能是个非常复杂的问题。减少对石油的依赖仅仅是一个原因，减少碳排放才是关键
。 如果不是担心温室效应，现有的煤和天然气够人类使用两百年。
光伏只是利用太阳能的一种形式 硅基的平板太阳能电池只是光伏技术的一种形式。中
国过去几年折腾的都是硅光电池，这东西效率很低，却是唯一在成本和传统能源相比有
竞争性的，就是这样用硅光电池发电要赚钱也必须依赖传统能源价格上涨，廉价的制造
成本，和政府补贴。提高平板太阳能电池效率的技术有的是，但目前任何一种都在商业
上不可行。
太阳能肯定是人类的未来，因为它基本上取之不尽。不过它要取代化石能源，还有很长
的路要走。中国最近下了那么大力气发展的平板光伏其实仅仅是在众多太阳能技术中将
赌注押在了一种技术上。胜负远未可知。
抛开技术不说。很看不惯楼主把太阳能的发展和所谓的西方的阴谋联系在一起。老担心
别人“卡脖子”。好像西方人整天脑子里想的就是如何遏制中国。减少碳排放的目的不
是遏制中国，是为了拯救地球！包括生活在地球上的中国。太阳能的发展也是为了全人
类的未来。如果现代国人老师带这这种悲情，中国迟早步德国，日本，和苏联的后尘。 |
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y***u
发帖数: 7039 | 9 首先， 你为什么怕外储耗光， 还不是因为可以买粮食，矿石和石油？ 但依靠出口本
国资源（比如稀土）和产品换外汇的方式是不可持续的， 因为本质是换取的外汇的购
买力不在自己手中。 所以， 依靠出口来保障粮食和能源安全是不可持续的， 越依赖
出口来保障， 将来被卡脖子后，内乱的可能性越大， 成本越高。
其次， 发展内需， 不等同于成比例增加进口， 从而造成外储备耗尽枯竭。 外汇的本
来目的是用过剩的劳动力换取能源和粮食， 用来补充国内这方面的不足。 决不能本末
倒置， 把赚取外汇搞成发展目的， 这样做的后果就是财富送人，自己得到通货膨胀。
再次， 改变内需扩大过程中外储被中产挥霍消耗的疑虑， 可以对购买进口产品加税或
者对于购买本国产品补贴， 还可以限制外汇的个人携带。
再其次， 把出口导向性的政策转变为对发展内需有利的导向政策， 比如现在不合理的
出口退税改为内需退税政策， 内需产业优惠政策等等。 只要扶持内需企业， 其产业
也可以成长和升级换代。
最后， 发展内需， 不等于闭关锁国， 不等于不要出口。 出口是需要的， 因为如前
所述， 目前还需要外来的资源技术粮食的补充， 但必须降低... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 10 日本主要问题在出口疲软，所以这对日本是好事
大陆进口日本的东西越来越少，主要的稀土进口被卡脖子，由于大陆通胀日本制造业在
谈出逃大陆，所以现在扯皮对日本没啥坏事，还能让美国出点血 |
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R*I
发帖数: 1840 | 11 在谈到中国航空工业之前，我们首先要搞清楚一个问题，那就是什么叫航空工业！
航空工业，是高、新技术的集中体现，是一个国家工业化水平和综合国力的象征。
在当今世界上，也仅有屈指可数的几个大国拥有配套齐全的航空工业。
从上世纪初飞机发明开始，航空工业就在技术上综合了多种现代工业的尖端技术，
仅飞机和发动机的研制和生产要综合包括空气动力、结构力学、热力学等基础科学和冶
金、化学、材料、电子、工艺等多种技术科学。现代化飞机的复杂程度要超过同时代汽
车的一千倍，是最先进技术的综合体。航空工业的发展同时可以带动冶金、化工、材料
、电子技术、控制技术等领域的进步和发展，航空工业不但可以带动高技术产业和一般
产业的技术发展，也是增强国力的战略性产业和保证国防安全的主要支柱。
但是，航空工业同样还具有高投入、高附加值和高风险的特点，只有强大的国力和
持续不断的投入才能支撑，这也是为什么美国是世界上航空工业水平最高的国家，苏联
帝国最大的继承者俄罗斯能够拥有门类齐全的航空工业体系，而欧洲则不得不搞一个空
客集团来跟美国抗衡。这也是为什么，只有美国在冷战之后还在继续搞F-22和F-35这样
的五代机，俄罗斯要... 阅读全帖 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 12 火车可以用电，飞机和汽车可以用电吗？ 如果外国卡死中国的石油来源，中国的满地
的汽车就要马上停驶。 美国1973年被OPEC卡脖子的教训，中国学到了 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 13 美国也强调能源独立，就是害怕外国卡脖子。 1973年，美国人汽车加油要排长队，还
有每次加油量的限制。 在那之前，美国汽油每加仑只有30美分。在那之后，很快就升
到每加仑一美元以上。 以后长时间保持在1.5美元左右。 美国在伊拉克开战以后，汽
油价钱很快狂升到4美元一加仑。 |
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t***o
发帖数: 4265 | 14 是的，美国也怕外国卡脖子，但解决办法是派大兵去征服，去占领，去保护，同时保护
自己的资源不开发。
美国的油价上涨，不是美国搞不定外国的油，那些据守的大兵都是饭桶？而是美国石油
大亨们想要更多的钱；他们巴不得天天涨。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 15 貌似很快就该土共对欧美技术封锁了？ (zt)
来源: River88 于 2012-11-13 10:12:15 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄
悄话] 本文已被阅读：412次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖
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北航王华明就飞机钛合金激光快速成型的应用在中科院演讲（摘要）
2012年奥巴马在卡内基梅隆大学，宣布创立美国“制造创新国家网络”计划，成立15个
制造创新中心组成网络，投资10亿美元。经过5个多月的论证最后还是选了“增材制造
”作为第一个中心的研究方向。
一个发动机叶盘，传统工艺制造属于“雕刻”，最后剩下来的只有7%。
F22钛框，面积5.53平方米。3万吨水压机模锻件能达到0.8平方米，8万吨能达到4.5平
方米。
传统方法，铸锭、制胚、模具、模锻。举例一个很小飞机框，宝钢等温锻造，模具7千
万，分摊到每一个零件，模具费就有几十万。又举例美国的一个飞机零件，压成一个饼
3吨，到最后加工完成只有144公斤，材料利用率不到5%。
用他的增材制造，材料利用率80%左右。
我们打印出的最大的整体结... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 16 这也是本帖要讨论的一个问题。如果自身战略都是被人牵着鼻子走，谈何战略优势？
中国之所以今天有这么一个护航的议题，起因就是因为对海外能源（石油煤炭矿石等）
以及食品的依赖性已经达到惊人的程度。石油和铁矿石的对外依存度高达60%，大豆对
外依存度高达80%。而关键的运输航线被美帝卡着脖子。所以才要护航。一切都理所当
然。
但是，中国为什么会有如此高的能源依存度？原因还不是因为两头在外的买办经济模式
，也就是kayaker说的插管吸血了。中国消耗本国资源不说，还要高价进口大量能源和
原材料，产品销往欧美，等于是进口通胀，出口通缩，补贴海外。换来的美元又买成美
国国债，或者再用来进口原材料，周而复始。这样的经济模式以及GDP，对于中国人来
说究竟有什么意义和价值？
从某种意义上说，有理由将这种模式看作一个套中套。因为你要GDP，所以西方欧美就
把高耗能产业转移中国，中国自己就要进口能源原材料。由于你要进口，所以海运航线
就会面临被人卡脖子的窘境；因此你就要护航，护航就需要航母。这么理所当然的事情
，一起都在别人的计划之中。然后呢，因为中国搞这些东西，就正好坐实了中国威胁论
，配合美帝返回亚洲的... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 17 特点就是理论性能很先进，但是研发和制造价格也是贵的要死。由于涉及机密，又不能
outsource，于是成本更上层楼。而且一旦中国也有了对应的设计，就不得不骤然提高
性能要求，导致研发进度太赶，仓促上马精密设计，造成问题多多。最后造的数量太少
，性能问题多，而无法对未来战争起到决定性作用。说到底，就是美国工业实力衰落，
熟练技术工人越来越少，导致应对未来战争力不从心导致的结果。最后到头来，反倒不
如对方性能不那么拔尖，但是数量巨多的中档武器来的实在。最后新武器彻底打光，而
输掉整个战局。
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“虎王”坦克的教訓與啟示錄
2010年05月17日 17:02:35 來源：新華博客
【字號 大 中 小】 【留言】 【打印】 【關閉】
【Email推薦： 】
“虎王”坦克是納粹德國在二戰末研制的重型坦克,從1944年1月—1945年3月共生
產了480輛, 美.英.蘇盟軍部隊多次遭遇到“虎王”坦克,因為無法有效擊毀這種德國坦
克,各國強烈要求軍工企業研制新型武器,美國特意為此研... 阅读全帖 |
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r*****g
发帖数: 9999 | 18 关于中国做什么什么便宜，总赚不到钱的问题，这里头有西方的原因，也有中国自己的
原因，如果中国掌握了核心技术，掌握了原料供应，中国有足够大的市场，根本不用去
追求把东西卖到外国去赚钱，单国内的需求就够养活这些工厂了，但现在很多产品中国
虽然在生产，但关键技术环节还是被别人卡脖子，成为成本上无法降低的部分，然后国
内的市场机制也不成熟完善，导致在国内卖的运营成本比在国外卖还高。这些内部问题
解决了中国的问题好办多了，当然对外争夺原材料控制权还是一场躲不开的战争。 |
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s*****o
发帖数: 2317 | 19 扶持边境那些亲中的少数民族
南边打通了印度洋出海口
北边北朝鲜的罗先，或者把海参崴要回来
就不怕被卡脖子了…… |
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h********o
发帖数: 2316 | 20 这种一面之词没有可信度，别人没事会来打你，还卡脖子？
真恶心，砍了人还说别人活该。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 21 为什么人家要还，就一定要还？
日本的战争赔偿可以不要
珍宝岛可以打起来
为什么还债一定要还
据称因此都造成饿死人的经济困难
也一定要还？
社会帝国主义明显是在欺负我们嘛
为什么毛主席和党中央还是决定要还呢？
这个思想我转不过弯来
谁来帮助一下？ |
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g*******1
发帖数: 6009 | 24 赫鲁晓夫怨得吐血.
又借粮借糖又建议缓还贷款还免利息.
被毛逼倒打一耙. |
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T*****y
发帖数: 18592 | 26 欠债不还，是不是更有志气？
坊间传闻，说苏修背信弃义
过去抗美援朝，说好了我们出人，他们出武器
结果中苏一交恶
说是卖给我们武器的
非要还钱
如果这样，明显是苏修理亏嘛
为什么我们还要还？
不还了，苏修就会打过来？
不还了，中国人民就没志气了？ |
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f****e
发帖数: 24964 | 27 毛式共产主义的高风亮节，别人欠我们的不用还，我们欠别人的一定要换
跟一定要让别人先开第一枪是一脉相承的 |
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G****1
发帖数: 8414 | 28 腊肉认了斯大林做干爹，土豆把斯大林戳骨扬灰，等于掘了腊肉的祖坟。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 29 认斯大林当干爹的是经国啊。斯大林是苏联各民族人民的父亲，经国娶了苏联老婆，相
当于认干爹。校长就是斯大林亲家了。 |
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G**L
发帖数: 22804 | 30 毛要显得他有志气。中国人在他眼里屁也不是。死三亿人也没什么。他是中国人的爹。
邓小平说他是中国人的儿子，有可能是要跟毛搞个对比 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 32 中俄交往300年,
就在赫秃这个傻冒头上赚到了大便宜.
本来在斯大林手上,
毛共替苏联卖命打仗,赚到了什么便宜了么?
没有. |
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x****u
发帖数: 44466 | 35 毛泽东评价：“我跟斯大林只打个平手，我跟赫鲁晓夫较量还是略占上风。” |
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T*****y
发帖数: 18592 | 38 前几天中央台播那个什么中苏外交档案什么的
说57年毛主席访问苏联
接见那些留苏的学生什么的
就是说了“世界是你们的，也是我们的”那一次
气氛特好，聊了特多
底下中国留学生问，你这次来和上次（50年）访问
有什么不同的感觉
主席风趣地回答，当然不同喽，上次我是来当儿子的 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 39 153个工业项目,
退出旅顺军港,
原子弹模型
接受中国留学生,
派遣专家到各个大学讲学 |
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f****e
发帖数: 24964 | 40 他个人占上风没用啊，他个人成为全世界的大救星都没用 |
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d********y
发帖数: 6566 | 42 老毛做事就靠意气用事，完全不顾国内的实际情况。
文人治国贻害无穷！ |
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T*****y
发帖数: 18592 | 43 丫可能觉得，国际共运里面，斯大林是他的长辈，斯大林死了以后
现在还当权的人里面，应该没谁的地位和资历能超过他了
赫鲁晓夫有次讲话，也口口声声老年人老年人
说什么我们要尊重老年人
但是老年人犯糊涂，就得拿他当旧鞋（还是什么），放在一边置之不理
就是暗指毛，所以可以看出，赫鲁晓夫是苏联的头
但是国际共运上面，也有拿毛当前辈的心理 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 45 到底借了多少，还了多少，有没有具体数据，还是一笔糊涂账，做政治文章 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 47 俺也一直奇怪，到底欠人家啥了
搞得非要倾家荡产地还？ |
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