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全部话题 - 话题: 卧薪尝胆
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S*******C
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1
来自主题: History版 - [合集] 没有三国演义这本书
☆─────────────────────────────────────☆
OXGBIX (牛英九) 于 (Wed Mar 24 18:12:04 2010, 美东) 提到:
三国这段历史不会这么被关注吧
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yspider (弃卒) 于 (Wed Mar 24 18:14:14 2010, 美东) 提到:
这是自然。春秋战国就更加有戏剧性,但比三国,了解的人就少多了。

☆─────────────────────────────────────☆
Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Wed Mar 24 18:18:09 2010, 美东) 提到:
那是
☆─────────────────────────────────────☆
superphase (多情应笑我) 于 (Wed Mar 24 18:34:45 2010, 美东) 提到:
东周列国志写的不如三国
☆─────────────────────────────────────☆
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d*******r
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2
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dragoncity (dragoncity), 信区: Military
标 题: 大唐帝国的衰败竟和骡子有关 被波斯商人所骗
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 7 14:21:42 2011, 美东)
唐高祖李渊创造了唐帝国,在唐太宗李世民的治理下成为当时世界上最大的帝国。唐帝
国由盛转衰的一个战役叫“怛逻斯战役”,战后,阿拉伯帝国取代大唐,成为世界上最
大的帝国。对这场战役的失败,史学家认为一方面是唐王朝军队主动长途奔袭发起侵略
,以寡敌众处于劣势;另一方面是主帅高仙芝残暴贪婪,导致盟军葛逻禄部雇佣兵临阵
倒戈,使唐朝军队处于腹背受敌的状况,才是战役失败的主要原因。
在《开元逸要》中却记载着这样一个说法。
初唐时,西域盛产名马,犹以黑衣大食出产的品种最好,他们的骑兵纵横披靡骁勇
异常。唐太宗非常担忧,时常考虑用重金购买黑衣大食名马装备唐朝的骑兵队伍,可是
每次都遭到黑衣大食的拒绝。到了开元年间,有个波斯商人对安西副都护高仙芝说:“
他愿意带着中土的母马到大食,用那里的良种公马交配,等母马怀孕后再带它们回... 阅读全帖
R********n
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3
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发信人: dragoncity (dragoncity), 信区: Military
标 题: 大唐帝国的衰败竟和骡子有关 被波斯商人所骗
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 7 14:21:42 2011, 美东)
唐高祖李渊创造了唐帝国,在唐太宗李世民的治理下成为当时世界上最大的帝国。唐帝
国由盛转衰的一个战役叫“怛逻斯战役”,战后,阿拉伯帝国取代大唐,成为世界上最
大的帝国。对这场战役的失败,史学家认为一方面是唐王朝军队主动长途奔袭发起侵略
,以寡敌众处于劣势;另一方面是主帅高仙芝残暴贪婪,导致盟军葛逻禄部雇佣兵临阵
倒戈,使唐朝军队处于腹背受敌的状况,才是战役失败的主要原因。
在《开元逸要》中却记载着这样一个说法。
初唐时,西域盛产名马,犹以黑衣大食出产的品种最好,他们的骑兵纵横披靡骁勇
异常。唐太宗非常担忧,时常考虑用重金购买黑衣大食名马装备唐朝的骑兵队伍,可是
每次都遭到黑衣大食的拒绝。到了开元年间,有个波斯商人对安西副都护高仙芝说:“
他愿意带着中土的母马到大食,用那里的良种公马交配,等母马怀孕后再带它们回... 阅读全帖
i*****g
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4
来自主题: History版 - 我来试图总结一下越战
我也是这么认为的,不过很多年前就有人这么说了,
我觉得,邓癌很多行为是一贯的,比如喜欢抱强者的粗腿,然后低眉顺眼卧薪尝胆,试
图推翻取代强者。这个强者可以是毛,可以是美国。
他还有些行为是一致的。他在解放战争时代,就有用人肉堆胜利的嫌疑(真正的将军都
是爱惜士兵生命的);60年代野蛮拆迁修飞机场被农民抗议;80年代初严打;1989,都
是一样的。
大家可以仔细揣摩一下,看是不是这样。
我是很厌恶(不是仇恨)邓癌,就像看见一坨屎的感觉。
这个人,和我无恩也无仇,所以,我认为我的看法是比较公正的。
他当年跟着毛,算得上是毛派,文革中先皇也总是放他一马。后来写了投名状,说得好
听点是革命的灵活性,说得难听点就是政客,结合以后搞掉华的行为,这个是标准的政
客。
越战有好几个动机,一个是阻止越南吞并别人,一个是投靠美国,一个是想看看军队文
革后还有作战能力否,还一个当然是借此夺军权。
真理讨论和5000党内群氓高干,是为了解除毛的紧箍咒。之所以不搞赫鲁晓夫的一套,
是他顾忌前车,毛也是国家合法性的根源。
所谓严打运动,标准的政治运动,而不是依法治国。目的有2,一个是清理他最痛恨的
文革群众运动,... 阅读全帖
S*******C
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5
来自主题: History版 - [合集] 我来试图总结一下越战
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d1 (d1) 于 (Tue Jan 11 20:22:40 2011, 美东) 提到:
对内,其实就是老邓为重新夺权而发动的在战争。所谓自卫,到目前为止没看到有力证
据,证明越南挑衅。而且用正常思维说不通对方在重兵南下的情况下,挑衅北方大国。
对外,在继续老毛时代跟老美打下蜜月的基础上,老邓给老美的投名状。(这招从老邓
给华的投名状的基础上,可以算他招数的延续。)
从多年后,冷静的看,中国算侵略战争(unilateral,没通过联合国,中国已经重返联
合国)。而且,老邓继承者把解放军辛辛苦苦打下的江山还给了越南,可以印证上面的
推论。
从我哥的话说,解放后部队最耻辱的战争。把解放军名声扫地的战争,检讨非常不够。
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StationCC (云淡风轻) 于 (Tue Jan 11 20:51:20 2011, 美东) 提到:
这篇文章应版友的要求mark了
是原创,大家不同意的可以讨论,但是不代表我的观点。

☆─... 阅读全帖
s******8
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6
来自主题: History版 - 李将军的表现太极端反共了

刘三百就是认为卧薪尝胆300年,让中国把西方好东西学到以后再把西方人踢走, 比中
国自己瞎折腾了一百多年好。 否则为啥是300年而不是永远。
r*****y
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7
来自主题: History版 - 李将军的表现太极端反共了
可以卧薪尝胆暂时隐忍,美帝还不至于要他的命。
x****o
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8
早在1931年9月20日张学良与某外报记者谈话时,就已经说得很清楚,他宣称:9月18日
夜,日军“向北大营驻军施行攻击,我军抱不抵抗主义,毫无反响,日兵竟敢侵入营房
,举火焚烧,并将我军驱逐出营。”“北大营我军,早令收缴军械,存于库房。”“当
日军进攻消息传来时,立时又下令收缴军械,不得作报复行动。故当日军开枪与机关枪
并用炮轰北大营与其他各处时,中国军队并无有组织之报复行为。”
张学良在1990年6月和8月两次接受日本NHK电视台记者公开采访,谈及“九一八”事变
时曾坦承:“我当时没想到日本军队会那么做,我认为日本是利用军事行动向我们挑衅
,所以我下了不抵抗命令……我对‘九一八’事变判断错误了。”当日本记者问他是不
是接受了蒋的命令时,张回答:“我不能把‘九一八’事变中不抵抗的责任推卸给国民
政府,是我自己不想扩大事件,采取了不抵抗的政策。”
而相反,中国近代史宣称是蒋介石下令张学良不抵抗,其来源有:
一:1947年,冯玉祥在《我所认识的蒋介石》一书当中,铁口咬定,九一八事变张学良
的不抵抗决定,只是在执行蒋介石的命令
二:张学良机要秘书郭维城回忆“九一八事件当晚,蒋介石曾十多次电函... 阅读全帖
m**d
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9
【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: mind (mind), 信区: Joke
标 题: 颜昌海: 中国人为什么要怀念蒋介石?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 30 10:41:20 2011, 美东)
蒋介石对大陆和台湾都有重大贡献,功勋难以湮没,值得所有的中国人怀念、追思
,尽管他还有很多错误和不足。蒋介石是抗日英雄,是国家的功臣。蒋介石对 1949年
后台湾的建设和守卫也是功不可没,台湾民进党搞“去蒋化”遭到冷遇就是证明。 www
.6park.com
蒋介石,是中国20世纪最伟大的领导人之一。 www.6park.com
但几十年来,大陆官方谴责他是“卖国贼”“人民公敌”,说他抗日中推行不抵抗
,使得一些歪曲的观念在大陆多数人的头脑中已经生根。重新审视历史,人民发现,是
他领导了中国人民伟大的抗日战争,是最坚定和最顽强的抗日民族英雄。在抗日战争中
,蒋介石曾在一份批文中说,“今后如再有人借汪精卫事来说与日本和谈的问题,以叛
国罪论处,杀无赦。”其中可见其对抗战的决心与态度。 www.6park.com
蒋介石的日记被其后人全部存放在美国斯坦福大... 阅读全帖
m**d
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10
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标 题: 颜昌海: 中国人为什么要怀念蒋介石?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 30 10:41:20 2011, 美东)
蒋介石对大陆和台湾都有重大贡献,功勋难以湮没,值得所有的中国人怀念、追思
,尽管他还有很多错误和不足。蒋介石是抗日英雄,是国家的功臣。蒋介石对 1949年
后台湾的建设和守卫也是功不可没,台湾民进党搞“去蒋化”遭到冷遇就是证明。 www
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蒋介石,是中国20世纪最伟大的领导人之一。 www.6park.com
但几十年来,大陆官方谴责他是“卖国贼”“人民公敌”,说他抗日中推行不抵抗
,使得一些歪曲的观念在大陆多数人的头脑中已经生根。重新审视历史,人民发现,是
他领导了中国人民伟大的抗日战争,是最坚定和最顽强的抗日民族英雄。在抗日战争中
,蒋介石曾在一份批文中说,“今后如再有人借汪精卫事来说与日本和谈的问题,以叛
国罪论处,杀无赦。”其中可见其对抗战的决心与态度。 www.6park.com
蒋介石的日记被其后人全部存放在美国斯坦福大... 阅读全帖
c***h
发帖数: 1862
11
高华:六十年来家国,万千心事谁诉
——读龙应台《大江大海一九四九》札记
作者:高华
来源:《领导者》总第34期(2010年6月)
本站发布时间:2010-7-20 7:56:45
一、引子:龙应台要说什么?
龙应台去年出版的《大江大海一九四九》一书在台、港和海外的华人社会引起强烈
反响。作为一名近代史研究者,我读过许多探讨1949年前后中国历史变化的著述,我自
己也曾就其中的某些问题写过文章,但是龙应台的书还是给我留下十分深刻的印象。应
该说,这是一部用散文的文体,以新的思维,对1949年前往台湾的一群中国人进行全新
论述的重要作品。
《大江大海一九四九》意象复杂,场面宏大:从1949年200万大陆人渡海迁台,再
到二战时期的德、俄战场和南太平洋战场;从“白色恐怖”对“外省人”的残酷迫害,
到“本省人”对“祖国军”的期盼和失望,再到“亚细亚孤儿”的悲情。全书有家有国
,以个人和家族的变迁,来折射时代和国家的大势走向对个人命运的影响。以人文的、
人道的史观,穿透被宏大话语总结、归纳的历史,从中还原一条条鲜活的生命,寻求其
中的意义和价值,这是《大江大海一九四九》一书的基本特点。在我多年的... 阅读全帖
F**********0
发帖数: 503
12

退守是可以,但沛公身边的老乡不答应啊
都说勾践卧薪尝胆,沛公其实也差不多:服软了,发配了,图强了,打回来了
看剧本永远比自己实现容易太多
s***a
发帖数: 2141
13
办法是,尽量拖延,等军队整训好了再开战,怎么也要到39,40年吧。那时国际形势也
大不一样了。
另外尽快解决共匪问题,共匪在谈判中无理纠缠,就该立即中止,继续武力镇压。跟他
们纠缠到77事变,他们就得逞了。
对于地方实力派,加紧收服整顿,当然这也是时间问题,所以开战不宜过早。川康整军
就做的很不错,但对其他地方实力派还远远不够。
813事件,就是蒋介石爱国愤青本色大爆发的产物,如果那时他理性还占上风的话,就
不该这么干。越王勾践还卧薪尝胆,生聚教训呢。蒋根本没准备好,就贸然出击,结果
淞沪会战损失极大,造成了此后一年极其被动的局面。
s***a
发帖数: 2141
14
哈哈哈哈哈,这个货,还说我曲解史料呢哈哈哈
来,说说我怎么曲解了?哈哈哈哈
我如果曲解了,你还忍到今天才揭发啊,哈哈哈
都被拍到脸都快露骨头了,
真能忍辱负重卧薪尝胆啊,哈哈哈哈哈哈
c**i
发帖数: 13113
15
这什么思想?
都跟日本武士道学习?
项羽自杀,陆秀夫自杀
但是也有卧薪尝胆,卷土重来的。
许多中国人缺乏韧性,不能百折不挠。胜败乃兵家常事。
y**o
发帖数: 8897
16
来自主题: History版 - 胡德平的政治主张
子承父业 反共不辍——再评胡耀邦的失政及胡德平的回光
向东
经多位网友的提示,认为去年写的《不能与全盘西化投降主义路线保持一致──评
胡耀邦的一个理论创新》这篇文字,对胡耀邦严重错误的批判,还远远不够全面深入,
有些祸国殃民的问题尚未触及。因此,曾想对胡耀邦的执政得失作再次评析。不料一年
过去,他的儿子胡德平竟自动粉墨登场,演出了一场子承父业的反共丑剧。由于胡德平
们的表演,已经把大刀、画戟的矛头直指共产党执政基础,赤裸裸地把“结束一党专政
”提到议事日程。兹事体大,涉及13亿人民身家性命,绝非胡德平们几条几口反毛反共
余孽可以左右。普通劳动群众同样有权对关乎国家安危、国计民生的大是大非问题发表
自己的意见。
如果我们过去对胡耀邦执政时期一些重大举措的错误,是主观原因还是客观原因所
造成,尚存疑虑的话。那么,通过胡德平近年来的举动和这次《决议》发表30年座谈会
,我们获得了明白无误的注解——胡耀邦是个地地道道的全盘西化投降派,是执政的中
国共产党內部全盘西化实际行动的开山鼻祖。是把中国社会主义引上邪路的罪魁祸首。
现在胡德平子承父业,继续胡乱邦未竟事业,要把共产党彻底埋葬。
自从毛主席... 阅读全帖
z****e
发帖数: 54598
17
来自主题: History版 - 谁来科普一下日本的历史?
日本历史并不复杂
一句话总结就是抢天皇的历史,谁抢到了天皇谁老大
唐朝以前日本历史相对简单
那个时候日本没有什么东西
都是蛮夷
后来崛起了一个国家叫做大和国
相对的,大和国旁边有一个虾夷国
大和国灭了虾夷国之后统一了日本大部
所以幕府大将军叫做征夷大将军
统一了之后,内乱,苏我氏和物部氏两边抢天皇
苏我支持佛教,物部支持神道教,最后苏我氏赢了
赢了之后发生了日本历史上第一次全面改革
大化改新,全面学习唐朝,所以今天日本的大部分建筑和服饰都有唐的遗风
所以说看唐朝去日本,看明朝去韩国,看民国去台湾,看殖民地去香港
这是第一阶段
然后就是源藤平橘时代,四个牛逼家族的崛起,藤原和橘是天皇的外戚
源和平则是天皇的后代平民化了之后的姓,所以主要斗争还是集中在源和平之间
斗争了一段时间之后,平家掌权,控制了日本大部
源氏开始卧薪尝胆,于是过了一段时间之后,平氏逐渐成为公卿阶级的代表
而源氏则成为武士阶级的代表,文武之间自然看不对眼
于是就爆发了鬼子历史上著名的内战
源平合战,有无数的书籍描写这段时间发生的故事
源家有三个杰出人物,源奈朝,源义经还有木曾义仲
木曾义仲跟前两个不和,有家仇,所以可以看... 阅读全帖
c*****1
发帖数: 3240
18
☆─────────────────────────────────────☆
daliwan (阿大) 于 (Sun May 27 00:31:33 2012, 美东) 提到:
中国历史上是出了不少汉奸的。知道今天,被骂作汉奸被认为是一种莫大的侮辱。而痛
斥别人为汉奸则无疑占据了道德上的至高点。而大汉奸更是万人所指。顶级汉奸肯定是
超级大汉奸了。本文想讨论中国历史上的顶级汉奸。顶级的定义是指改变了中国历史进
程方向,当然是坏的方向。
1. 石敬瑭。主要业绩有二。 其一, 任契丹皇帝为父亲,自称儿皇帝,以获得契丹支
持。当世即为所有汉人所不齿,因为他创下了一个所有汉人都无法接受的底线。连他儿
子都觉得丢脸,石敬瑭一死立刻就不认那个契丹爷爷,当然契丹人立刻也把他灭了。这
个爹一认,留下一千多年的骂名。后世的汉人政权,对游牧民族的政权,若实力相当就
称兄弟,打不过就叫叔,在不济,就喊大爷,反正打死也不叫爹。其二,割让幽云十六
州给契丹。从此汉族失去北方对游牧民族的防备的天然屏障,从北京南下几百里都是大
平原,极利于游牧民族的骑兵攻击。之后四百多年里,汉人几次试图夺回都遭失败,直
... 阅读全帖
t****7
发帖数: 11132
19
来自主题: History版 - 韩信这人其实并不怎么样
跟卧薪尝胆差不多吧,够贱复仇之后还不是一个样子,也不咋样。
韩信在政治上不够成熟,做人还行吧,关键时刻还是感念刘邦的知遇之恩的,刘邦其实
更流氓,Y逃命的时候能把自己的儿女踹下车,更是极品。
M******8
发帖数: 10589
20
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=33908
在国人的印象中,清末和民国时期的中国外交简直是一部丧权辱国、一塌糊涂的“国耻
史”、“卖国史”,怎么都离不开“误国”、“无能”、“妥协”、“投降”等负面形
容词。这种至今仍深刻影响着国人看待世界的角度与方式的悲情的近代史理解,究竟有
无偏颇?在中国由传统社会向近代民族国家转变、西方列强在世界民族国家的残酷竞争
中来势汹汹的大环境下,这一时期的外交到底有着怎样的历史风貌?本期阳光深度锁定
了自1912年中华民国临时政府在南京成立之后至1949年中华人民共和国建立这一时期的
外交历史,力图呈现一个独特但又真实的民国外交图景。
在这一组稿件里,我们可以看到众多的专家学者对民国外交中的历史人物和历史事件的
不同角度的阐释,呈现了一系列与以往截然不同的晚清民国历史人物形象与民国外交史
,为读者提供了一种多元看待历史的方式。
其中,北京大学国际关系学院教授牛军认为民国的外交就是从如何保卫和申张“秋海棠
”中的权利开始的,它的独特不在于它有过多少挫折和失败,而是它在如此风诡... 阅读全帖
a***k
发帖数: 563
21
来自主题: History版 - 申包胥不是做雷锋来着
孙武牛伍员牛阖闾努力,
子常窝囊废,囊瓦,名字不好,昭王妹控
可吴毕竟小,楚毕竟大
吴伐楚入郢,可不是春秋早些会某伐某入其郛那么容易
也非后来卧薪尝胆辈三千越甲吞吴可比
再有季札让国,吴乱数个接班人,
阖闾还得防专诸第二
楚灵王平王兄弟俩都是有为之君
昭王老妈后台硬即为正
国力而言,楚于吴,不是三八年的中国跟小日本
吴能入郢,
阖闾观国母之光,据婷婷靠,有挥刀自卫的壮举
伍员能复父兄仇
足现孙武战争艺术的优美
首先,吴终春秋之世,主要职能就是病楚
晋国援交近攻的杰作
为千里取人之国做准备
多次多方小出击练兵
让楚人疲于奔命
吴则以逸待劳
进军路线选择
迂回得太优美了
战略好
操作也好
d******a
发帖数: 32122
22
在渭河流域的华夏人,其中一部分出潼关东行和南下,受到夷人龙山文化(先期到达的
沿海支,史书上所谓东夷部族)和苗瑶文化(早期分流的内陆分支,史书上所谓的苗蛮部
族)的影响,分别形成了齐语支和楚语支人群。后来的春秋战国时期,齐楚文化与中原
文化之间始终存在一定的差异,就是这个分化的结果。但是,这种差异仍然在彼此可以
相通可以容忍的范围内,尽管中原人时常嘲笑一下齐人的散漫和疲塌,如齐人之福,楚
人的倔强和冥顽,如刻舟求剑。
此前,语言学界认为吴越同属一个民族,因为他们之间的语言能相互沟通。经过DNA比
对,他们完全是两个不同的民族。吴人是东进的苗瑶人和南下的汉人同化后形成的,越
人则是百越系的北支,双方居住活动地域交叉而已。“卧薪尝胆” 的故事就是这种世
代冤仇累计起来的一个总的爆发。
中国南部长江流域的百越因为与中国北部黄河流域的汉人之间的文化差异太大,不同于
先期分化出去的齐楚文化后来又被秦始皇统一回了汉文化圈,因此始终处于被汉民族驱
逐排挤的境地,逐渐向南或者偏远的山区退却。史籍记载,三国时期的吴国,立国之初
还忙于和境内的山越人作战。但是,长江流域的文明发展对于中国整体文明发展的贡献... 阅读全帖
M******8
发帖数: 10589
23
来自主题: History版 - 中国历史的九大定律
http://bbs.tiexue.net/post2_4193609_1.html
作者:杨明文
第一定律,象牙筷定律
殷纣王即位不久,命人为他琢一把象牙筷子。贤臣萁子说,“象牙筷子肯定不能配
瓦器,要配犀角之碗,白玉之杯。玉杯肯定不能盛野菜粗粮,只能与山珍海味相配。吃
了山珍海味就不肯再穿粗葛短衣,住茅草陋屋,而要衣锦绣、乘华车、住高楼。国内满
足不了,就要到境外去搜求奇珍异宝。我不禁为他担心。”
果然,纣王“厚赋税以实鹿台之钱,……益收狗马器物,充仞宫室。……以酒为池
,悬肉为林,使男女裸相逐其间,为长夜之饮。”百姓怨而诸侯叛,亡其国,自身“赴
火而死”。
为什么事态会如萁子所言,一步一步地发展下去?
世人的贪欲,不都是这样?得寸进尺,得陇望蜀,没有止境的。
第二定律,兔死狗烹定律
越王勾践,为报仇雪恨,卧薪尝胆,精神非凡。但他的个人品质却非常糟糕。成就
大业之后,帮他筹划大计的两个功臣,文种被杀,范蠡逃跑。
此前,范蠡曾规劝文种:“飞鸟尽,良弓藏;狡兔死,走狗烹。”
兔死狗烹这样的事,历史上有很多,如刘邦如朱元璋。
天下汹汹,想要南面为王的野心家何其多。这是一种思维定势,世人无... 阅读全帖
b*******h
发帖数: 2585
24
来自主题: History版 - 古希腊文明到底有多少水分?
这里有那么几个大仙,上窜下跳要教育别人。 张嘴就是不着边际的外行话,被
打脸了就卧薪尝胆,去谷狗一趟,然后回来带点资料,给自己转圆修正一下,接着当专
家。
梵文是高加索文字,就是一个奇疤。高加索人最大的特点, 就是没有文字。
还有文明的最高形式是哲学/神学。
俺从来都是直接忽略这种神汉言语。根本就没有必要回帖
b*******h
发帖数: 2585
25
来自主题: History版 - 古希腊文明到底有多少水分?
这里有那么几个大仙,上窜下跳要教育别人。 张嘴就是不着边际的外行话,被
打脸了就卧薪尝胆,去谷狗一趟,然后回来带点资料,给自己转圆修正一下,接着当专
家。
梵文是高加索文字,就是一个奇疤。高加索人最大的特点, 就是没有文字。
还有文明的最高形式是哲学/神学。
俺从来都是直接忽略这种神汉言语。根本就没有必要回帖
f*******l
发帖数: 8811
26
来自主题: History版 - 明朝是中国最自卑的朝代之一
唐朝和亲的手段比较多.
最开始和突厥和亲,应该是实力不够.
那个时候需要突厥的帮助才能平天下,至少不能来中原捣乱.
有一次突厥打到了长安家门口了,李世民跑到敌营和突厥老大拜了把子,
好吃好喝给送走了.
那之前和以后,唐都是给突厥类似岁币的补偿的.
但是李世民卧薪尝胆,积蓄力量,最后把突厥给打得没了脾气.
突厥等胡夷都尊称大唐皇帝天可汗.
那阵子应该是和亲暂时停止了.
后来突厥被打得东奔西逃,内部也四分五裂了,没有力量和大唐抗衡了.
突厥各部纷纷向大唐称臣,并都想娶大唐公主.
这个时候,唐把公主嫁给了突厥小可汗,而没给大可汗.
应该是为了分化突厥,以夷致夷.
对付吐蕃,也差不多吧.
吐蕃崛起后,和大唐边境冲突不断.
吐蕃不断请求和大唐和亲.开始唐朝死活不答应.只是说考虑考虑.
当时的想法估计是直接灭了吐蕃,并入大唐版图.
可惜作战不利,错失了一些良机.
到后来灭吐蕃已经无望,或者得不偿失.于是就同意和亲了.
和亲把很多中原文化技术都带到了吐蕃。佛教也是这个时候传入吐蕃的。
m**c
发帖数: 7299
27
来自主题: History版 - 武王伐纣,逆天战争
既然后期很昏聩,有很多暴行,则讨伐之就是顺天利民,你已经同意楼主的观点根本就
是胡说八道了。
武功之盛,莫过于汉武,而汉武晚年还多次下罪己诏。四处征伐,建功立业,并非永远
是对的,张良例数始皇帝之罪行,也包括东填大海西筑阿房南取百越北攻匈奴。(汉代
早期的屈辱和亲等反是正确决定,因为最终的目的是几代人积累下却匈奴七百里的实力
;宋之岁贡,与汉相反,只由卧薪尝胆的屈辱没有越甲吞吴的打算,所以应当作别论。
离题了。)隋炀帝也曾远征高丽,那些不合时宜发动战争,给天下人带来的是无尽的苦
难,都是罪过而非功绩。如果如你所说,四处征伐就算颇有一番作为,希特勒斯大林东
条英机毛贼东等独夫民贼都该名垂青史了。
现代的学者,很多哗众取宠之辈,为了名利,啥都干得出,将来炎黄尧舜都要被这些人
拿出来批判了。
s**r
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28
来自主题: History版 - 燕弱还是韩弱
再转载一篇有人从《战国策》分析:燕昭王励精图治20年后攻齐,但是惨败于齐国,燕
不胜,十万之众尽的权之战。燕国凭借自己的力量还是奈何不了齐的
zz
——齐燕生死战的一次预演
齐策二
权之难,齐、燕战。秦使魏冉之赵,出兵助燕击齐。
薛公使魏处之赵,谓李兑曰:“君助燕击齐,齐必急。急必以地和于燕,而身与赵
战矣。然则是君自为燕东兵,为燕取地也。故为君计者,不如按兵勿出。齐必缓,缓必
复与燕战。战而胜,兵罢弊,赵可取唐、曲逆;战而不胜,命悬于赵。然则吾中立而割
穷齐与疲燕也,两国之权,归于君矣。”
燕策一
权之难,燕再战不胜,赵弗救。(哙子)谓(文公)曰:“不如以埊请合于齐,赵
必救我。若不吾救,不得不事。”(文公)曰:“善。”令郭任以埊请讲于齐。赵闻之
,遂出兵救燕。
齐策五·苏秦说齐闵王:
昔者齐、燕战于桓之曲,燕不胜,十万之众尽。胡人袭燕楼烦数县,取其牛马。
权之难不见于现存的主要史料,仅存于战国策的3篇策文中,据今人考证此战发生于前
296-295年,在燕昭王时,不及哙子、文公。此策中云“哙子谓文公”误,应为“郭任
谓昭王”。战国策各篇原策文多不具说者名,今所存说者名多由后世整理者据... 阅读全帖
C*****H
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29
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dumbCoder (HumbleCoder) 于 (Tue Jan 15 13:53:47 2013, 美东) 提到:
经常看到有怀疑古希腊文明有水分的帖子
http://bbs.tianya.cn/post-no01-458848-1.shtml
我是菜鸟,请版上高人指点。
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yenite (燕岭悲歌) 于 (Tue Jan 15 16:11:29 2013, 美东) 提到:
呵呵,要怀疑先看看原著吧,否则会闹些特洛伊不是希腊的笑话。。。
btw,为啥国内突然兴起了一股质疑希腊罗马的风气,而且还是一帮对希腊罗马没啥了
解的人?

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maywind (五月风) 于 (Tue Jan 15 16:31:59 2013, 美东) 提到:
这叫两手都要硬
☆────────────────────────────────────... 阅读全帖
c*****1
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来自主题: History版 - [合集] 孙中山这人怎么样?
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majiamit (追古铄金) 于 (Wed Jul 24 18:07:26 2013, 美东) 提到:
最近看北洋大时代,
觉得袁世凯没那么坏。相反好像还是被孙中山坏了事。。。。
海归不成事。。。
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majiamit (追古铄金) 于 (Wed Jul 24 18:23:12 2013, 美东) 提到:
现在cctv是全方位的为袁大头翻盘啊。。。怎么回事?
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Corinthian (Diogenes门下一走狗) 于 (Wed Jul 24 18:51:12 2013, 美东) 提到:
孙大炮算是近代史上第一无耻之徒了吧

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majiamit (追古铄金) 于 (Wed Jul 24 18:54:25 2013, 美东) 提到:
后面还有... 阅读全帖
D********i
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31
来自主题: History版 - 春秋战国总脉络
说得好像杭州是填海造出来的一样。
杭州的名字来源都跟禹巡视到当地有关,说明吴越争霸前至少一两千年那地方就是重镇
了。
杭州就是越王“卧薪尝胆”的地点,怎么没关系呢?
h**r
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来自主题: History版 - 看史书居然也会哭
君子报仇,十年不晚;留得青山在不怕没柴烧。
只要保存了实力,卧薪尝胆几代人早晚能翻身;如果一味死磕,元气大伤,想翻身那就
是做梦了。
当然,有气节是令人敬佩的,问题是相对于灭族的危险,值得不值得。
印第安人的问题,主要是他们内部就有分歧;都是各自为营,不能同仇敌忾。以至于最
后被侵略者逐个击破。
h**r
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来自主题: History版 - 看史书居然也会哭
君子报仇,十年不晚;留得青山在不怕没柴烧。
只要保存了实力,卧薪尝胆几代人早晚能翻身;如果一味死磕,元气大伤,想翻身那就
是做梦了。
当然,有气节是令人敬佩的,问题是相对于灭族的危险,值得不值得。
印第安人的问题,主要是他们内部就有分歧;都是各自为营,不能同仇敌忾。以至于最
后被侵略者逐个击破。
w****j
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34
燕国潜心发展十几年就搞定了齐
越国卧薪尝胆十几年就成了小霸
魏国变法,赵国胡服骑射,时间都不长,效果就不错。
春秋时楚庄王也是三年就一鸣惊人了。
除了韩国一直没啥出彩的,其他各国都辉煌过几年。
C*****n
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35
应该问:中国什么时候才能拍出牛逼的科幻魔幻片?中国好的历史剧不少了,走向共和
,雍正王朝,康熙帝国(小说也当历史剧来看),大明王朝1566,贞观之治,汉武大帝,
大秦帝国,卧薪尝胆,东周列国等等
a****e
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36
来自主题: History版 - 刘邦那么无赖
刘邦之前怎么没有类似的无赖行径?
卧薪尝胆,换个说法怎么说?尊王攘夷,换个说法怎么说?负荆请罪,换个说法怎么说?
刘邦之所作所为,改变了汉人的道德观是非观,导致以成败论英雄的功利主义盛行至今
。汉人道德沦丧,始于刘邦。
b*******8
发帖数: 37364
37
后代的再用,还能骗的过皇帝?史书上都有先例了,还加了评注
就好比勾践用了一次卧薪尝胆,后代皇帝都知道了,成功后为了保险都把敌人干脆宰了
算了。无数真的企图苟且没有非分想法的,也只能冤枉了,只有极少数成功的,比如刘
禅。
g******t
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38
来自主题: History版 - 对慈禧的评价(图)
“西狩”返京诏书,借光绪之名:“大小臣工,清夜自思,即无拳匪之变,我中国能自
强耶?“
全文如下:
本年夏间,拳匪构乱,开衅友邦,朕奉慈驾西巡,京师云扰。迭命庆亲王奕劻,大学士
李鸿章,作为全权大臣,便宜行事,与各国使臣止兵议和。昨据奕劻等电呈各国和议十
二款,大纲业已照允,仍电饬该全权大臣将详细节目悉心酌核,量中华之物力,结与国
之欢心。既有悔祸之机,宜颁自责之诏,朝廷一切委曲难言之苦衷,不能不为尔天下臣
民明谕之。此次拳教之祸,不知者咸疑国家纵庇匪徒,激成大变,殊不知五六月间屡诏
剿拳保教,而乱民悍族,迫人于无可如保,既苦禁谕之俱穷,复愤存亡之莫保。迨至七
月二十一日之变,朕与皇太后誓欲同殉社稷,上谢九庙之灵,乃当哀痛昏瞀之际,经王
大臣等数人,勉强扶掖而出,于枪林炮雨中仓皇西狩。是慈躬惊险,宗社贴危,成墟,
衣冠填壑,莫非拳匪所致,朝廷其尚护庇耶?夫拳匪之乱,与信拳匪者之作乱,均非无
因而起。各国在中国传教,由来已久,民教争讼,地方官时有所偏:畏事者袒教虐民,
沽名者庇民伤教。官无办法,民教之怨,愈结愈深。拳匪乘机,浸成大衅。由平日办理
不善,以致一朝骤发,不可遏抑,是则地方官之... 阅读全帖
m********8
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39
来自主题: History版 - 赵构是不是被丑化了?
彰显高宗能屈能伸卧薪尝胆

还。
r*****y
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40
来自主题: History版 - 问几个西路军的小白问题?
常工而不是你党是领导中国取得抗日战争完全胜利的民族英雄,918的暂时仍然是勾践
卧薪尝胆韩信忍胯下之辱,从最后结果来看,根本算不了什么。倒是你党,原子弹在手
,还让阿三抢了藏南,自己犯贱把领土送给远比自己弱的朝鲜越南缅甸。在鹅毛最虚弱
的时候跟鹅毛签了边境协议,承认了在鹅毛最强盛时也没有承认的历史上一系列不平等
条约的合法性。
r*****y
发帖数: 53800
41
918是韩信忍胯下之辱勾践卧薪尝胆,从中日战争的最终结局来看,不光918失去的东北
收回来了,连大清甲午失去的台湾都收回来了,长工是最后胜利者。你悲愤没用。而
918要是全面开打,中国倒是不一定能取得比1945年8月史实更好的结果。
日本打了8年,从37-41中日单独作战4年多,日本吃不下中国已经是被证明的史实了。
中国太大并不是日本吃不下中国的唯一条件。南明比清也是太大,清并不比日本强,但
是由于南明内斗不休,被清轻松搞定。没有长工团结全体中国人抗日,日本很可能如清
灭南明故事对中国分而制之逐步蚕食。
r*****y
发帖数: 53800
42
918是长工卧薪尝胆忍胯下之辱,最后在45年8月彻底战胜日本成为战胜国。至于解放战
争失利转进台湾,不正好说明tg的胜利跟钢产量完全无关吗?
f****i
发帖数: 9419
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来自主题: History版 - 很好奇常公为什么不投靠苏联?
常公忍辱负重,卧薪尝胆,壮大我中华而派遣世子入苏联为质?
那咋不继续忍辱负重直接当孙子把工业化要过来?
s*******w
发帖数: 2257
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润涛阎:为何说毛泽东邓小平乃俗鄙之人?
2014-09-25 20:07:58)
看到此题目,您一定会说毛泽东是俗鄙之人还用说吗,比如他竟然在很多女性中央委员
面前说“一九五九年第一次庐山会议本来是搞工作的,後来出了彭德怀,说你操了我四
十天娘, 让我操你二十天娘行不行?这一操,就被搅乱了,工作受到影响。【在八届十
中全会上的讲话(1962年9月24日),《毛泽东思想万岁》一九六九年版,第4
35页。】”“秦始皇算什么?他只坑了四百六十个儒,我们坑了四万六千个儒。我们
镇反,还没有杀掉一些反革命的知识分子吗?我与民主人士辨论过,你骂我们秦始皇,
不对,我们超过秦始皇一百倍。骂我们是秦始皇,是独裁者,我们一贯承认;可惜的是
,你们说得不够,往往要我们加以补充(大笑)。【在八大二次会议上的讲话1958
年5月8日】 ”
其实,这只是他无耻的地方,并非今天润涛阎要讲的他俗鄙之处。
关于邓小平竟然在淮海战役大部分指挥员都在世的情况下说“淮海战役是我指挥的”,
也是他无耻之处(当年谭震林骂他“贪天之功,无耻之尤!”)。
上面以及很多很多例子是前人对毛泽东邓小平指出的无耻之处,下面要讲的是您在任何... 阅读全帖
v*****s
发帖数: 20290
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gjstx (gjstx) 于 (Wed Sep 24 18:19:16 2014, 美东) 提到:
事实证明,常公背离了大炮的联俄、联共、扶助农工的政策,用一时的个人和小集团得
势,换来国民党的全面堕落腐化,丧失战斗力,从此国民政府每况日下,不如袁大头,
不如北洋政府。国民政府从大陆败退台湾,到今天输给民进党台独分子,民国最后的亡
党亡国指日可待。而共产党只傍上苏联小半根三心二意的小腿肚子,就受用到今天。从
万把人的队伍,数千人人的党,占几个小山头的割据,发展到席卷全国,据美帝于朝、
越,占苏修于珍宝岛,打印度,揍越南,现在成为第一大工业国家,当年的老大哥要反
过来傍我党,不可一世的米帝也干着急使不上劲。
苏联当年可是极力扶持国民政府,对常公寄予厚望。后来常公清共,苏联冷了他一阵子
。到了九一八和抗日,苏联又求于常公,有主动援助,出人出钱出武器。米帝当年可是
给日本人出物资杀常公的军队。常公这是贱人吗?后来苏联也是承认国民政府的,如果
常公果断和苏联结盟,同米帝拉开距离,那军火和支援是大大的,工... 阅读全帖
d******i
发帖数: 7160
46
很难想象
一个真傻的人
有那种弄死他前妻的手段吧。
我宁愿相信少将
目前在装傻以求生。
卧薪尝胆等待时机
引天下毛派揭竿而起。
p********t
发帖数: 1219
47
经国在苏联卧薪尝胆,在江西搞土改,在上海打老虎失败,这种历练毛岸英哪里经历过?
f**********4
发帖数: 2617
48
来自主题: History版 - 我大瑞典是怎么衰落的?
瑞典崛起失败的另一个重要因素是勃兰登堡-普鲁士。三十年战争时古斯塔夫像欺负小
孩一样的玩弄勃兰登堡选侯,根本没有把这个当时和其它德意志诸侯一样不成器的小玩
闹当回事。结果没想到下一代勃兰登堡选侯the Great Elector腓特列.威廉卧薪尝胆,
凭借各种外交和军事手段,逐步把瑞典在德意志的势力清除出去。古斯塔夫算是白死了
g******n
发帖数: 53185
g*****p
发帖数: 790
50
西边的巴基斯坦不错,好像谁上台跟中国都挺好,巴的旁边有个印度.至于中印关系,不多
说了,印度一直在卧薪尝胆.
北边的俄罗斯不错,但好了打打了好,握手没几天,将来资本主义更成功了,也许比美国威
胁更大.
东边的日本就更麻烦了,中国人眼里的倭寇,小日本,种都是中国人的种.但14年的占领离
得不远,气还没消,而且还靖国神社,还钓鱼岛.
再没有关系好点的吗?这就得提朝鲜和越南了,这两个国家自古以来同中国关系就复杂,
先说中朝.
朝鲜半岛上的这个民族,同中国的关系你说是亲戚又不像亲戚,你说不是亲戚又总在拉拉
扯扯.隋唐那会儿,关系多复杂.杨广不就是为了征它,遭遇了中国历史上第一次大反战,
下了台.大唐征它也没少费劲儿.这个民族的历史阴影里,中国皇帝的形像会比美帝国主
义好不了哪去.这个民族和中国的关系从历史上看就是你强他近你,你弱他远你,今天亦
然.
朝鲜战争,金日成想共产全岛,被联合国给挡住了.裤子快打掉了找中国来了.结果,中国
人是在朝鲜领土上保家卫国.人死了,钱拿了,没赚好.文革,鸭绿江再也不是风吹稻花香
两岸.那会儿,你在乌苏里江和前苏联啥样,人家在鸭绿江就和你啥样,相当紧张.
和南边的... 阅读全帖
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