v******t
发帖数: 3404 | 1 偶没觉得啊，他就支持打假罢了，这点我其实也没太反对方舟子。因为我觉得还是有点
好处的。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 2 是不是反对方的，都是准备回去忽悠国内父老乡亲的？一分吹成10分。 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 3 我反对方舟子是因为他鼓吹转基因，支持他学术打假。
打唐博士这种假学历 无关紧要，唐博士即使是小学文化 作假说是博士也没啥坏影响，
更加说明能力比学历重要，打他没啥积极意义。唐博士的假学历对任何人都没有损害，
人家雇主没意见，你们jjyy个什么劲啊 |
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w********t
发帖数: 12853 | 5 你这个话，也对。
你看看美国每次总统竞选，反对方给你描绘的候选人，你看了就是骗子，傻子，无赖。 |
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f*u
发帖数: 5923 | 6 二、否定文革背后的意涵变换
文革过去几十年了，在1980年代被政治决议（即《关于建国以来党的若干历史问题的决
议》）否定了。最近20年来，在表面上否定文革的话语没有变的情况下，其内涵却有着
根本的变化。近年来，海内外的网络兴起以后，我们得到很多不同的信息，网络上面关
于文革的争论不受控制，一直都很热门；但是，慢慢地在这些否定话语背后的味道已经
变了。——从这个意义上，我们看“否定文革”的研究就很有意思。
否定文革的话语内涵，有两个非常不同的阶段：
第一个阶段就是十一届六中全会的时候，那个时候关于文革的叙述，基本上不是一种研
究，而是要在政治上判定共产党内相互争执的两派的是非——毛泽东和他的对立面在几
十年内关于新中国建设的争论到底是谁对谁错？决议就是要在政治上去解决这个问题。
而在社会舆论上，响应决议并对舆论和普通人的意识形态世界起作用的主要是借助伤痕
文学和反思文学来实现的。伤痕文学很真实的实质部分就是，有一部分人觉得自己在文
革、在毛泽东时代30年里利益受损，自己的最大利益没有实现，自己要的社会秩序和分
配方案没有实施，所以感到不满；或者在文革十年中间，其既得利益和优势地位受到质
... 阅读全帖 |
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X*******8
发帖数: 3895 | 7 其实我一直反对方的那种字斟句酌的打假方式。中国人的英文不好，这是事实，写东西
时难免喜欢别人的用词造句等。我觉
得方应该将尽力放在数据造假方面。这才是主要的。也能真的促进国内科研的进步。当
然简历造假也是可以打的。去扣几个
段落和别人相似是没意思的（当然，美国人不允许这个，现在我们系连自己的都不能超
，要么引用，要么改写）。 |
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B****i
发帖数: 466 | 8 http://blog.sciencenet.cn/home.php?
mod=space&uid=200147&do=blog&id=438827
你们到底想把方舟子怎么样？
已有 137 次阅读 2011-4-30 02:25 |个人分类:七嘴八舌|系统分类:观点评述|关键词:
反面教
材 评论 方舟子 肖传国
1、首先回复田松老师在我博客上《什么叫实事求是，什么叫客观中立？ 》这篇文章后
面的留言：
tian2009：科学家成了方粉的，从来就不在少数。现在想要撇清，有点儿晚了。成了就
成了，也没
有什么。大宝当年似乎也算方粉吧？否定历史，否定过去，那就跟小方没有区别了。
Neil反面教材：
我前些年算不算方粉，这个我自己还真不好说，我只能把几年前自己在博客上写过的对
方舟子的看法
文章找出来，作为“物证”。是2009年11月写的这一篇：《对新鱼丝和肘子哥的看法》。
在这里原封不动引用当初的一部分原文：
“二、尽管我自己不上新语丝，但是我对方舟子的学术打假行为还是绝对支持的，因为
他把我的文章
收录了。咳咳，不是，是因为我认为方所做的事正是中国所需要的事。这个国家的腐败
由来已久，... 阅读全帖 |
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r****r
发帖数: 1839 | 9 我之所以支持方舟子是因为他的所有论述都逻辑分明，有据可查，
而你们这些反对方舟子的人基本上都是没有实据的空洞口号和谩骂，
所以你们加一起也抵不过一个方舟子。至于说对国家和民族的贡献
那你们差的更远了。 |
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t****z
发帖数: 8931 | 10 多伦多越南裔阮东（Dong Nguyen）因棒打浣熊而被警方逮捕、指控，并被媒体报道后
，在市民中间引起了广泛的讨论。人们对他的看法两极分化：一种是对他的“残暴行”
为怒不可遏、跑到他家门口抗议，甚至还要把他赶出社区；一种则表示理解他的做法，
认为市民已经“受够了”浣熊的搅扰，而警方则小题大做，放着枪杀亚洲人的加勒比裔
不抓，兴师动众抓亚裔。阮东的支持者还要组织一场集会，呼吁市政府解决本市日益严
重的浣熊问题。
越裔居民棒打浣熊引发争议
本周三早晨5点50分，多伦多警方接到阮东邻居报警，称Bloor西街和Lansdowne Ave附
近的Rankin Crescent上的镇屋（townhouse）内，有一名男子正在用工具袭击自家
后院中一群小浣熊。 警员按址赶至现场调查，将该屋屋、53岁越裔男子阮东（Dong
Nguyen译音）拘捕。阮东因为浣熊屡次毁坏自己的园子，种植花卉蔬菜及惊吓儿童，而
用木棒打一窝浣熊，一只小浣熊严重受伤，后被动物shelter抬回急救。
警员用手铐将阮东双手反扣背后，在邻居的众目睽睽下带上警车并返回警察局。其后，
阮东被警方控告虐待动物（cruelty to ... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 15 不违法犯罪, 你凭什么逮捕人家, 就算以后法院认定不犯罪, 逮捕人家至少也要给个犯
罪嫌疑人的说法吧.
造谣不构成犯罪违法, 凭什么逮捕人家. |
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g***j
发帖数: 40861 | 16 听不懂的我的意思？【 在 withoutacar (知道错了, 改过来就好.) 的大作中提到: 】 |
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f*********0
发帖数: 2538 | 17 如何看待现今风起云涌的支持同性恋婚姻现象，反对方千万不要落入赞成方预设的那些
圈套，不要争什么个人性取向、自由、人权、民主这些陈词滥调，而要从同性恋婚姻运
动的利益出发点来思考和理解，搞明白为什么近年来同性恋婚姻运动能兴风作浪。
从同性恋个人角度出发，同性恋婚姻有什么好处呢？当今社会对同性恋现象已经非常容
忍，入学、应聘、升职这些东西对同性恋几乎不设明文的特别门槛，执法和司法也不把
同性恋列入特别因素加以歧视，为什么同性恋者还要特别在乎“婚姻”这个名份呢？名
份这种东西对大多数同性恋者的价值和行为都是个约束。答案是：钱。经济利益是推动
同性恋患者发起运动的最大动力。将同性恋婚姻合法化，可以享受到诸如减免税、医疗
保险和补助、子女抚养及教育、遗产继承或离婚财产分割等各种实实在在的好处，而目
前这些福利只能由异性婚姻家庭来享受，这世界上99%以上的财富也集中在异性婚姻者
手中。同性婚姻合法化，既可享受到现行的各种福利，也鼓励同性恋者发展更多的“同
志”，在未来攫取更多的财富，如此而已。人都爱钱，无可厚非，但是何必用人权和民
主来给自己披上一套又一套光彩炫目的外衣？
单靠同性恋者的个体个体行... 阅读全帖 |
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l****u
发帖数: 3130 | 18 “性格色彩学骗不骗人且不说，那是剽窃Taylor Hartman性格色彩密码。乐嘉的母校美
国阿姆斯壮大学则是西太平洋大学一样的加州野鸡学校，曾在国内合作办学，已关闭。
”“ 打假斗士”方舟子这一次将“枪口”对准了《非诚勿扰》嘉宾主持乐嘉，前晚(7
月17日)他在回应一博友的提问时，措辞严厉地质疑了乐嘉的性格色彩学说及其就读的
学校，在微博上引发轩然大波。昨晚方舟子更新博客，就乐嘉“剽窃”一事做了更为详
尽的说明。
此前，方舟子曾指称唐骏的“加州理工学院博士学位”是假的，并怀疑唐骏所读的美国
西太平洋大学“是一所著名的卖文凭的野鸡大学”。
方舟子指出
乐嘉的母校是加州“野鸡学校”
有网友在微博上向方舟子提问：“方舟子老师，去看看乐嘉的‘性格色彩学’吧，很多
人说那家伙都是骗人的，蛊惑大众的！但是苦于没有你这样的打假斗士站出来啊。”方
舟子随后在微博上回应说：“性格色彩学骗不骗人且不说，那是剽窃Taylor Hartman性
格色彩密码。乐嘉的母校美国阿姆斯壮大学则是西太平洋大学一样的加州野鸡学校，曾
在国内合作办学，已关闭。”方舟子的言论随即在网络上引发热议，到记者发稿，已经
有超过4... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 19 http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=200147&do=blog
一稿多投？——《南方周末》与《经济观察报》的“波氏兄弟事件”
已有 1317 次阅读 2010-10-8 13:48 |个人分类:七嘴八舌|系统分类:博客新闻|关键词
:反面教材，评论
评论人：[游客]专治妖孽
标题：你省省吧
评论内容：
博主回复：其实在这个问题上许多反对方舟子的人所持的观点是：方舟子使用了双重标
准。他指控别人造假时使用的标准和为自己辩解时使用的标准是不同的。
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博主这句话，才是真正hit the point, 质疑舟子抄袭的人，就是这个看法。
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方舟子先生：
据本报读者举报，您发表在本报上的大作《波氏兄弟事件》乃是您六年前旧稿，曾以《
法国电视明星戏弄了物理学界？》为题发表在2002年12月12 日《南方周末》上。本编
辑部经过认真核查，认为举报属实。根据业内共识、您与本报所签合同、以及您本人对
于学术不端行为的定义，您的这种行为对本报的信誉造成了危害，它也是不能被整个社
会和全体... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 20 【 2011-07-14 16:45 】 【来源： 成都晚报 】
“经期可以过性生活！坐月子是中国陋习！方先生，你不是医生，没资格下这样的
结论！你的言论会误导很多人！”
陈德济教授、主任医师。出身于中医世家， 1964年毕业于成都中医药大学医学系
，留校工作。1992年获国务院特殊津贴。
刁本恕省、市名中医，主任中医师，是国医大师王静安的弟子。以自主创制的内病
外治法(获得两项国家发明专利)开展内、外、妇、儿、皮肤科疾病的诊疗。
刘宇主任中医师，教授，四川省名中医，1983年毕业于成都中医药大学，王静安学
术经验继承人，省市儿科专委会委员。(图由本人提供)
“经期可以过性生活”等颠覆以往传统的言论近日在方舟子微博上一出现，引发了
一场网友口水战，同时也惹“毛”了成都名中医刁本恕、刘宇和陈德济。昨日，他们或
在方舟子微博上对其观点进行驳斥，或直言不讳地称：方先生，你是伪科学家！
方舟子言论
引发网络口水战成都名中医受“震”
近日，方舟子在其微博上发了一系列推翻传统的观点。方舟子微博成了热门，而一
场围脖大战也拉开序幕。
●方舟子语录：
“中国医生还在说经期过性生活有害健康，还找科学依据... 阅读全帖 |
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f***n
发帖数: 438 | 21 极端的人总有几个。
我就反对方的支持转基因和反对中医。
我看病能找中医就找中医，转基因食物能不吃就不吃。 |
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x********v
发帖数: 2535 | 22 你这个不对，你让那些大使馆官员怎么对这些法轮功的老头老太？这些人根本碰不得。
所以你这例子很差，只会让人站到你的反对方去了。 |
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x********v
发帖数: 2535 | 23 你是说阿富汗军不是美军一边的，而是反对方？
还是说带路党不算人，只算畜牲？ |
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b*****d
发帖数: 61690 | 24 中新网9月25日电 据美国《侨报》报道，美国加州禁售鱼翅的AB 376议案在州参众
议会通过，反对方也抓紧最后时机，首次将陈情材料交到州长布朗手中，期待州长能否
决该案。而一些华裔环保界人士也在社交网络中全力呼吁“支持加州立法禁售鱼翅”。
AB 376议案9月6日在州参议会以25比9获得通过，离正式立法只有一步之遥。23日
，借州长布朗在旧金山27号码头签署另一项法案之机，反对禁鱼翅案的多位社区人士来
到现场。奥克兰华裔社区领袖陈锡澎在布朗即将离开之际，挤到布朗跟前，将装有反对
意见、民众签名请愿信、以及其他官员的信函等材料的大信封递到州长手中。
陈锡澎对布朗说，我知道你很忙，但是希望你在决定是否签署AB 376前，抽时间看
看我们的材料，了解一下该议案可能对华裔社区产生的影响。
陈锡澎告诉《侨报》记者，几个月来，反对一方曾经多次和州长的地区代表就该议
案通话，但是电话沟通终究不太方便，不如面呈资料：“我们希望他知道，该议案对华
裔社区影响很大，我们需要公平。”陈锡澎透露，前任市长威利布朗和现任市长李孟贤
都帮助他们给州长写信，一些政商界人士也帮忙写信，希望能够劝服州长否决该议案。
另... 阅读全帖 |
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a****o
发帖数: 6612 | 25 方有没有问题我不管。肖指使人伤害方是民和方玄昌是法院里有确凿证据判决公布了的
。 方有问题，就能证明肖没有问题吗？
我看你的逻辑有点问题。如果是因为讨厌方而支持肖，或者因支持肖而反对方，都是很
无聊的。肖的事情，还是从肖自己的行为和手术更严格的鉴定效果来判断吧。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 26 这个不是马后炮。当初financial industry de-regulation的时候，反对方就提出了对
金融危机的忧虑，从29年到90年代的实践证明，financial industry regulation是必
要的，2008金融危机再次证明了这一点
不能因为莫须有的“他会有其他对策”，而取消已经被实践证明有效的行动
绕过 |
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f****e
发帖数: 24964 | 27 他信算是土共的人？人家避难找的是英国日本吧
要说华裔，反对方名字都是华人的 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 28 这位女主席是不是就是乌克兰老前辈？行事方式和说话方式都很像啊
剑桥中国学联因内斗被校方注销:主席未选即连任
http://www.sina.com.cn 2011年11月27日09:37 中国经济网 微博
此次剑桥中国学联选举风波后，反对派贴出的选举招募启事。启事明显被“蹂躏”过。
此次剑桥中国学联选举风波后，反对派贴出的选举招募启事。启事明显被“蹂躏”过。
一位不按规则上位的剑桥中国学联主席，在剑桥掀起一场难得的选举风波，让一个
拥有27年历史的中国留学生社团遭遇被注销命运。
剑桥大学的一群中国博士、硕士们最近被卷入了一场选战。
这所名校最大的华人社团——剑桥大学中国学者学生联谊会(以下简称“学联”)，
因其主席选举违反程序而被校方注销。
被指不遵守社团章程的是2010年当选的学联主席常非凡。一些学联成员向校方投诉
，常非凡三个月前未经大会选举宣告自己连任，此行为无效。他们要求按照学联章程规
定，组织竞选委员会，征集候选人，重新选举。
在得知投诉之后，常非凡一方随即送给反对方一顶“分裂学联”的大帽子，“中国
人民追求和平和友谊，大家还是学生，更不应该搞政治斗争。”
双方隔空喊话，... 阅读全帖 |
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i****k
发帖数: 4085 | 29 一位不按规则上位的剑桥中国学联主席，在剑桥掀起一场难得的选举风波，让一个拥
有27年历史的中国留学生社团遭遇被注销命运。
剑桥大学的一群中国博士、硕士们最近被卷入了一场选战。
这所名校最大的华人社团——剑桥大学中国学者学生联谊会(以下简称“学联”)，
因其主席选举违反程序而被校方注销。
被指不遵守社团章程的是2010年当选的学联主席常非凡。一些学联成员向校方投诉
，常非凡三个月前未经大会选举宣告自己连任，此行为无效。他们要求按照学联章程规
定，组织竞选委员会，征集候选人，重新选举。
在得知投诉之后，常非凡一方随即送给反对方一顶“分裂学联”的大帽子，“中国
人民追求和平和友谊，大家还是学生，更不应该搞政治斗争。”
双方隔空喊话，互联网上一度出现两个剑桥中国学联的官方网站。剑桥大学的学生
报也跑来看热闹，他们显然很好奇。
2011年11月3日，校方决定介入这桩中国人的家务事。这在一贯主张社团自治的剑桥
大学非常罕见。
校监约见了这个中国学生社团的两派代表人物。现在，两派的网站都指向一个共同
的网页，上面是校监的声明：为了组成统一的学联，2011年12月2日将举行主席、副主席
、秘书长、财务... 阅读全帖 |
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m*********x
发帖数: 400 | 30 O Liberté, que de crimes on commet en ton nom!
(Oh Liberty, what crimes are committed in thy name!)
- Madame Roland
主题概括：“程序正义”比“结果正义”重要，长远更利于国家发展！
（先说下我的背景：美国本科在读，毕业后不准备继续科研，也不会回国，和方舟子基
本没什么利益冲突，仅对社会现象发表下个人看法。）
一、 动机不是一切
看到版上有人问：方舟子打假，为什么会有人反对？我回答：你有一个pure motive并
不代表你做的事情就是对了！事实上犯罪分子justify自己的犯罪动机很多听起来都很
冠冕堂皇：替天行道、必须复仇要不然正义没法得到伸张、是整个社会的不公平造成了
我今天的犯罪行动… —— 我提醒大家：“动机是否良好和做事带来的效果没有必然关
系”，很多人反对方舟子不是反对他的社会正义感，而是他做事过程，和最终的社会结
果。
目前国内造假猖獗，大家病急四处寻找无方，这时候有人站出来愿意用猛药治病，大家
纷纷鼓掌。于是方舟子在大家一片喝彩声中，四面出击，闻到一... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 31 十年纽知府，百亿雪花银--南方系渲染的1美元年薪市长的廉洁慈善真相
作者：中云 文章发于：乌有之乡 点击数：7351 更新时间：2011-11-25
顶 热 荐 【字体：小 大】
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2011-11-25 ，中云译
（译者按：白手起家、亿万富豪、大慈善家、纽约市长、纽约CEO、一美元年薪、坐地
铁上班、骑单车出行……，等等等等。自己钱多，就不用去搞贪污腐败了，而是用自己
的钱去做慈善，用自己的过人才智去全心全意为人民服务，带领大家共同富裕。有钱人
、有本事的人当官就是好！美式民主就是好！美国市长的这些故事前些年就在网络上、
社会上到处流传，但一直没弄清这是个什么人，这久因关注占领华尔街运动，得知在全
美带头镇压占领运动的纽约市长竟是彭博社老板布隆伯格，他就是那个1美元年薪的富
豪市长、大慈善家。他当纽约市长近10年，2008年时他的财富值达200亿美元，福布斯
排名全美第8，纽约第1，今年为全美第12，纽约第2。2008年他还是美国个人捐款者中
的“首善”。于是想，国内由南方系领头的媒体大肆宣传纽约市长一美元年薪、慈善等
光辉事迹的目... 阅读全帖 |
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k**l
发帖数: 1937 | 32 中国人绝大多数还不会就事论事
李开复再牛，做错了事就是错了，
居然还有小一半的人（45%）反对方舟子
就好像
阿扁虽然贪污，喜欢阿扁的人还是喜欢阿扁
这也就是为什么中国的公众人物闹出再大的丑闻也不用辞职
因为公众对这种事情容忍度够大
所以唐骏之流才敢继续造假，继续当它的总经理 |
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s****i
发帖数: 5144 | 33 反对方舟子打假的怎么说？
是不是该你们出手的时候了？ |
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c********g
发帖数: 15629 | 34 这就是为什么我反对方舟子的一个原因，暂且不谈论孟山都转基因，他不是圣人，打错
人的时候很多，从来没受到应有的惩罚，甚至连简单的道歉都没有。没有足够的制约，
他必然走向反面，对社会的害处也会越来越大。
如果允许大字报，我可以把我们以前的领导芝麻绿豆大的P事，拿出来，大肆渲染添油
加醋，那很容易把一个干实事的人搞得声名狼藉，甚至使一个大的项目中途下马。而这
些也正是一些居心叵测的人想要达到的效果。比如，某市副市长没有答应某个外企的要
求，那个企业就把他的淫秽录像给曝光了，当然，这个副市长下台，政敌盯着你呀，现
在有弹药了，正好把你弄下去。我一直觉得，方舟子除了有个人的“雄心”以为，还是
一些势力手里的棍子，当然，我没有确定的直接证据，只是一个假说。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 35 您自己留着用吧. 靠, 自己立论, 让反对方去找证据支持正方, 今儿我算开了眼了.
您留步. |
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M*****8
发帖数: 17722 | 36
会是
............................
我不反对方打假。
但他犯了两个极为严重的错误：
1。支持进口国外转基因种子和产品。
2。诋毁和打击传统医学，即中药和中医。
（正确做法是学德国和日本，即加以研究） |
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s***q
发帖数: 10585 | 37 光反对没用
真正牛B的人是不会在口头上“反对”“抗议”，而是直接抓住对方的蛋蛋，让对方主
动求饶
我不相信，如果这事霉D，白兔，俄毛，阿三的立场一致，凭借反对方的几分之一的
力量就可以反制殴洲，但是目前仅仅局限于表面抗议。。。。。这后面到底是什么局？ |
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w****2
发帖数: 12072 | 38 @方舟子 ： 下午北京台录一场关于我的学术打假的辩论节目，支持方有司马南、王志
安、吴法天，反对方有周孝正、陈一文和民间中医。大批乌有之乡的人跟陈一文去当观
众，要现场批斗我这个“汉奸”，我一发言他们就起哄，我发了几次火，几次中断录制
。录完我从侧门先退场，还有几名乌有之乡追过来。参看@吴兴川 的直播 。
@吴法天： 今天下午我在北京台录制节目，讨论围绕关于方舟子打假。但现场却遗憾地
变成了某些人有组织的批斗会，场面极度混乱。录制时间从原定的一个半成三个半小时
。面对谩骂和人身攻击，现场方舟子、司马南、王志安以及我，都保持了极度的克制。
后来我才了解到，这帮人很多来自乌有之乡。原来极左极右是一家啊！
@司马南：某中医文化学者下午来做节目，本来是挺好的事。他突发大愿，要用“中医
取代西医”。也行，算有志向。但说着说着，他开始愤怒声讨西医，称“西医害苦了人
民”。也行，确有西医大夫不争气。但是，他蹬鼻子上脸，竟称自己善治艾滋癌症，且
带来痊愈者展示。我忍不住直言：中医是中医，你疑似骗子。
在mitbbs上竟然也有人说杀战俘是对的. 基本的道理都不讲, 是极左极右的特点. |
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j*x
发帖数: 931 | 39 还是感谢方舟子，给新年添了若干喜庆。
1. 方舟子打假我一向支持。这个世界有太多的假了，打一打总是干净一点。
2. 我一向喜欢韩寒的若干评论文章，观点犀利，文字平白。他的小说没看过。
3. 现在看来，这些文章是不是他自己写的，问题很大。网上证据已经很多了，虽然没
有数剑封喉，也已经变体鳞伤，倒下去指日可待了。
4. 可惜么？有点，但也就是一点点。“他”的那些观点犀利的评论文章，如果不是以
韩寒的名义发表，估计影响不会那么大。但是如果没有鲁迅的底子，一时的犀利也改变
不了太多，终究是昙花一现式的。
5. 是不是因为“他”的若干好文章就要反对方舟子打假呢？非也。和方舟子打李开复
的假类似，方舟子打的是利益。方舟子打李开复的假，无损李开复已经取得的成就。如
果李开复在某一个角落自吹自擂，也就没必要去打他的假。但是如果靠假来谋取利益，
那就要打。打韩寒的假一样，无损韩寒已经发表的若干好文章，但是韩寒靠冒名顶替，
并假借身上的光环来谋取利益，那是非打不可。
6. 跟踪。看了韩寒和王朔对话的访谈。说是对话，基本上就是王朔在那里侃，韩寒托
着腮看。韩寒脾气很好，发现是被骗过来也不是很生气，就是稍稍表... 阅读全帖 |
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y****o
发帖数: 377 | 40 和新老id有什么关系？和hh是不是小毛孩又有什么关系？讨厌hh和反对方舟子“文艺”
打假完全可以同时成立
可惜你分不清，希望你多看看还有什么新证据，来让我们信服
方这次的打假，彻底颠覆了我对他的印象 |
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w**n
发帖数: 263 | 41 原文：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_53a146240100yr3c.html
很多喜欢韩寒的朋友，看到对韩寒的质疑，如果没有仔细看这些质疑的内容，而只是
看到韩寒的愤怒，会很容易为韩寒鸣不平，进而指责质疑者，甚至揣测质疑者的用心。
而稍微有点思考力的朋友，会说“人没有自证清白的义务，除非你证明他有罪！”，还
拿出法律上公认的“无罪推定”来辩护，认为除非方舟子们拿出有力证据，否则就是诽
谤。这种想法是非常错误的，而且危害言论自由，有兴趣的朋友请往下看。
一 无罪推定的逻辑困境
首先我们看看所谓“诽谤法”里“无罪推定”的逻辑困境。（楼主加注用韩寒 方舟子
代替更直观一点）
假定A（韩）起诉B（方）有诽谤A（韩）的文字，
原则1，如果无罪推定的原则适用于A（韩），即原告，那么需要B（方）来证明他对A（
韩）的指控文字内容是真实的。
原则2，如果无罪推定的原则适用于B（方），即被告，那么需要A（韩）来证明B（方）
对他的指控文字内容是虚假的。
因此，有人用“无罪推定”来反对方舟子的质疑在逻辑上是无效的，因为我们同样可以
对方舟子进行无罪推定，结论是韩寒需... 阅读全帖 |
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h*******u
发帖数: 15326 | 42 韩寒之前作为公知最出名的'义举'是什么，就是质疑政府要求透明，这个在70码事件上
看的很明白.现在有人要求他透明了，他怎么在春节7天长假变成一条疯狗了，速度之快
赶得上未央生切jj换狗鞭。请问这位公知以后需要有多厚的脸皮再去质疑社会。公知的
大旗倒了，倒得很及时，露出旗杆下面的一滩烂泥。所谓的社会精英，公知母知，不过
是男盗女娼新闻女王罢鸟。
韩寒现在要起诉方舟子了，看看几大网络新闻媒体，几乎一面倒的支持韩寒，反对方肘
子。而且吃相很难看，连最起码的中立报道的操守都没有，断章取义，倾向性评述，有
目的诱导读者。这说明什么，说明中国不仅仅是文坛烂了，新闻舆论届也烂了，而且烂
的很彻底，很无耻。这些低水平记者们沆瀣一气操弄舆论。
在清剿这些新闻强奸犯之前民主还是算了吧。否则只能成为这些垃圾操弄社会，为自己
牟利的工具。屁民们洗洗睡了，民不民主都没你们神马鸟事。 |
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g*****e
发帖数: 641 | 43 质疑本身没错
但是方舟子质疑的方法有很大的问题
如果用更合理的方式质疑，并在韩寒举证驳斥之后对自己之前错误的质疑反省收回
再提出新的疑问，我想更容易让人接受吧
现在这种吹毛求疵，到处挖自以为铁证的细节，却没有实质内容的质疑更像一种死缠烂打
所以即使最后证实韩寒有人代笔，那我们在打到韩寒的同时也要坚决反对方的这种方式 |
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m*****e
发帖数: 10963 | 44 [转帖]盛大林：韩寒，你离谱了！
一
吾爱韩寒，更爱真相。我曾说过，如果非要找个“当代鲁迅”的话，那么韩寒是最
合适人选。在我的心目中，韩寒一直是个“天才”、“英雄”、“青年领袖”，但这都
是建立在真实的基础之上的。如果韩寒的文字是由人代笔的，甚至在作文大赛中发生过
作弊等情况，那就另当别论了。当然，目前这还只是个假设。
二
真理愈辩愈明，真相愈疑愈真。“身正不怕影子斜”，韩寒如果是真实的，就不应
该害怕质疑。真理都是在质疑中成长起来的，没有经过质疑和考验的就算不上真理。经
历过的质疑越多，被质疑的力度越大，真理性就越彰显，公认度也会提高。因此，“人
造”说对韩寒来说，既是一次“危”，也是一次“机”。若能转“危”为“机”，那么
他的形象就会愈发高大。从这个意义上讲，质疑的结果可能是在帮韩寒，而不是相反。
三
至今我仍倾向于相信韩寒不是“人造”的，但方舟子及麦田等人的质疑也不是完全
没有道理。比如，连韩寒本人都承认他“的地得”不分，而他在新概念作文复赛作品《
杯中窥人》手稿中的“的地得”为什么都用对了？关于复赛的经过、《三重门》书名的
出典及创作的过程为什么出现那么多自相矛盾的说法？
四... 阅读全帖 |
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g*****e
发帖数: 641 | 45 是感叹你们太不争气啊，我看你被说的气急败坏了吧，哈哈
我反对方舟子就是支持韩寒了，什么逻辑啊
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a****o
发帖数: 6612 | 46 悬赏２０００万，范冰冰再加２０００万。我只不过是个普通人，看到这么大的热闹，
说上两句，有什么不妥吗？ 就兴韩寒大嘴巴吹牛，不许小平民起哄？ 什么屁股不屁股
，脑袋不脑袋的。就是看不惯有些人，自以为很了不起，被别人博客上损几句，就哭哭
啼啼地去告状。
方舟子再烂，也比空心罗卜 韩寒强。反对方舟子的人一堆一堆的（我指寻正亦明等）
，方舟子告过那些人名誉侵权没有？ 范冰冰被人诬陷的那才叫构陷，宋祖德还说刘亦
菲男变女呢。 比起她们，韩寒经受的，连毛毛雨都不算。 |
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y****o
发帖数: 377 | 47 能反推吗，“没看过毛选就写不出伤其十指不如断其一指”
方舟子要是一直用这种逻辑，我就不能信服
我既不粉hh，也不反对方舟子以往打假，我只是说在hh这件事情方舟子叫得响却没有任何证据。
该拿出点硬通货了，不要再做文本分析了，“小姑娘”“达春绿”和“肚皮”这样的例
子已经宣判文本分析此路不通了 |
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d******a
发帖数: 32122 | 48 ☆─────────────────────────────────────☆
tgbrfv (cn) 于 (Sun Feb 5 12:53:13 2012, 美东) 提到:
发信人: jiapingao (jia ping ao), 信区: WaterWorld
标 题: 《三重门》里大量的有关毛时代的资讯 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 5 12:45:52 2012, 美东)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b5cd70301010is5.html
在《三重门》里，出现了大量的有关毛时代的一些资讯，不要说是中学生韩寒了，就是
那个时代的人，也没有如此深刻的储备。
小说里写道：“林父高论说最好挑一个贯通语数外的老师，……毛泽东有教诲——守住
一个，吃掉一个！发表完后得意地笑。”
这段话里的毛泽东的语录，一般人还真的不知道。中学生韩寒却熟练运用，涉笔成趣。
再看这一段：“另一种是‘蛇吞式’，一口一个，饥不择食，石头也下咽。太粗暴，都
给人以不安全感。况且毛主席教导我们‘伤其十指不如断其一指’，于是林雨翔猛咬一
口，... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 49 黄树东：公平是民主的基本精神，西方民主是权贵资本主义
作者：黄树东 更新时间：2012-1-25
西方民主是权贵资本主义
现在许多人在批评权贵资本主义。其实，按照奠定了西方政治发展基础的孟德斯鸠
的逻辑，西式民主从一开始就是权贵资本主义。孟德斯鸠认为，真正的民主必须建立在
财富相对平等的基础上。
少年时读过孟德斯鸠《论法的精神》，不得要领。最近重读，发现其中不乏许多灼
见。他在该书中指出，平等是民主的基本精神。他说：“热爱民主就是热爱平等”，“
热爱民主政治就是热爱简朴”。同有些人只关注权利平等不一样，孟德斯鸠在这里谈论
的平等主要是事实上的平等。他在《论法的精神》第五章中，列举了欧洲历史上的所谓
共和政体限制财富集中的例子，包括平分土地(如古罗马)、限制遗产继承、限制财产的
转赠等。他间接地指出，限制私有财产的集中是实现平等的手段，进而是实现民主的手
段。他认识到，在私有制下要实现事实上的公平是一种空想。所以他变通地说道，尽管
在民主政治之下，真正的平等是国家灵魂所在，然而，要建立真正的平等并非易事。因
此，绝对的平等不一定总是合适的。
某种程度上，财富上的平等是民主... 阅读全帖 |
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b*********w
发帖数: 1486 | 50 对不起，我没有在你贴的这个视频当中找到肖传国本人。
肖传国宣称自己手术“成功率85%”的信息来源，还是指向了肖的反对方，而不是肖本
人。 |
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