m****a
发帖数: 9485 | 1
我并没有否认这些经文不肯悔改的人最终是要被定罪的，定的也不是不信耶稣的罪，而
是自己行为上的罪，审判是按照人的行为的（deed）。我想请问姐妹，大审判是在什么
时候？这个问题非常关键。启示录20章和21章，请仔细读，最后的大审判是在千禧年之
后，而不是之前。所以，这些经文应用于最后，怎样也不肯悔改的人，不是吗？
我就不明白，为什么人总是急着要审判别人呢？在大审判之前，人人都有机会，平等的
机会，接受耶稣基督的赎价。现在千禧年还没有到，耶稣还没有回来呢，为什么在用教
义审判别人？耶稣不是教导我们诫命--不要人审判人了吗？主耶稣才是审判的主吗？他
不回来，谁也没有资格审判别人的。对吗？
很多人暂时拒绝福音，要我看，是因为掺杂很多人的主张和教导而被绊倒，在教义里感
觉不到上帝的爱和仁慈，公平的品格，才不愿意接受的，不是吗？
一位教义里面，动辄诅咒人下地狱的“上帝”，小肚鸡肠的上帝，不是圣经里面耶稣所
传达的那位上帝的品格。上帝的品格是恒久忍耐，仁慈，公正智慧，大有力量，充满爱
的。看看诗篇等所反映的上帝的品格。。。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 2
我不仅仅在说部分人类，我所说的是全体人类--都是上帝的儿女，上帝希望每个人都早
点悔改，早点接受耶稣的赎价，好在千禧年享受和平。最后不肯接受福音的人，会被自
己的行为定罪，他们要在千禧年之后才复活的而接受审判的。
审判是根据人的行为的。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 4
你才是---弟兄！即便你说我异端，我还是承认你是弟兄的。天主教的弟兄。我原谅你
的，不论你怎样。愿上帝祝福你！ |
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m****a
发帖数: 9485 | 5
that
顶上来看看经文那里说死人还可以听到福音的？ |
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m****a
发帖数: 9485 | 7
圣经明明说了，大审判要等千禧年以后才进行。请问为什么要有千禧年？人要复活后才
有审判。死后就直接审判了？要有两次复活，第一次是在千禧年期间，第二次要在大审
判之前，这也是圣经里面启示录揭示的。
耶稣曾去灵监为洪水中死去的人传道，第一世纪的人也曾为死人受浸，这是圣经里面的
记载，现在又恢复了这些流传而失去的做法。
上帝不是小肚鸡肠的上帝，他愿意越多人悔改越好，接受他儿子提供给所有人的赎价福
音。要您这样说，请问从没听见福音的人又如何？千禧年的安排就是要拯救更多的人的。
不要试图提前审判任何人，这不是我们的工作。
关于圣经有关死人的灵也可以听到福音，生者为他们所作的传道工作，请参考：
http://www.mitbbs.com/article/Belief/31326689_0.html |
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b*********n
发帖数: 1607 | 8 你拿不出来死人可以悔改的经文，你就是自己往圣经里加东西。如果死人可以悔改，传
福音有必要
吗？死人的灵都尝过地狱，也知道真有神，不用传都巴不得赶紧被赦免，个个都怕的要
死，想跑出地
狱。没有一个会不悔改的。那除了撒旦不会有人下火湖。
看看神怎么说：
马太福音
7:22 当那日，必有许多人对我说：‘主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的名
赶鬼，奉你的
名行许多异能吗？’
7:23 我就明明地告诉他们说：‘我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧
！’
这些假冒神的名做恶的人，按你的说法他们也有机会在死后悔改，他们死了到过阴间，
能不悔改吗？
肯定要悔改，肯定不要在地狱里。可是审判日到来的时候，神怎么说？神说“我从来不
认识你们”。根
本不给他们悔改机会。
而从没有受浸
的人的浸礼，接受福音与否还是死去人的灵自己决定，是接受还是拒绝。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 9
四福音记载了他第一次来主要目的是什么。讲到他出生，受浸，传道，建立教会的基础
，和牺牲复活。改变地球环境，并没有什么涉及。改变人心才是首要任务。千禧年地球
环境才会彻底改变。
我说的是亚当和夏娃第一对人类始祖到现在繁衍的人类。圣经和其他启示没有提及你说
的这些人，这些人有没有，存在与否，不能很肯定，有待于进一步证实。圣经和摩门经
不是百科全书，我们承认还有很多启示并没有启示给人，世界的真相人可以探究，最可
靠的是永活的真神的启示。按照他睿智的目的，他并没有一下子把所有真理真相告诉人
。而是逐渐告知的。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 10 我理解三位一体的出发点。圣经明确了，就是只崇拜一位神。由于圣经说耶稣也是神（比如以赛亚书9：6，约翰福音1：1-3，其实是在谈他的神性。注意所有派别的都承认天父是神，在这点上是统一的）那么就出现了两位。怎么办呢？于是就三位一体吧。第四世纪的罗马主教弟兄们就是这么商量，最后通过投票决定就这样吧。
问题是，耶稣自己也拜那位“独一真神”--就是天父，他不断恳切的向天父祷告。他说天父是你们的神，也是我的神。就是说耶稣自己是神不错，但他不是那位“独一真神”。神也要拜那位“独一真神天父”。这再明确不过了。他既是这样说，也是这样做的。他称呼基督徒都是他的弟兄姐妹，还有什么比这种人物关系更清楚的吗？他受浸的时候天父在天上说话，说--这是我的爱子，我所喜悦的。明明是不同的个体。所以，信仰独一真神的人，完全是按照圣经教导去做的，就是崇拜天父，通过耶稣的名字祷告。耶稣的神性完全没有否认，他是我们的榜样，他怎么教导，我们就怎么做。三位一体的人不是也向天父祷告吗？我去过很多信三位一体的教会，都是这样的，从来没听过祷告说：三位一体的真神啊---原因是耶稣根本不是这样示范的。--参看耶稣的模范祷告。
跟谁祷告，就崇... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 11
是: 不是包括“约10:30”。
》》》》之前和之后完全一致。当然包括约10：30
》》》我并没有请你代替我回答，我是想问问你的观点，就像你问我一样。
你可以问我问题，我很欢迎，我不可以问你一个问题吗？交流不就是互相问一些相关问
题吗？
：但是我认为LDS和基督教在“约10:30”是核心分歧。而LDS在2005年以后一点一点地
把自己说是基督教的一个分支，但我不认为LDS对核心问题的看法改变了。
》》》你说出了你的看法，这很好啊。据我所知，我们教会从来没有声称自己是基督教
的分支，从来就是说--是耶稣基督原始教会的复兴。--Jesus Christ restored Church
.这从约瑟史密先知那一代就是这样说的。不知道你2005年的说法怎么来的，有LDS自己
的信条或者什么声明支持吗？我新加入的，也许不知道？
我想解释的是，我们教会得到的这个结论，并非仅仅通过学习圣经经文的解经而得出的结
论，就如同其他教派的做法，我们教会是直接从新的先知，新的启示直接得到的。
史密先知在他的第一次异象中，天父和耶稣直接以两个个体，直接向他显示，关于这个
我们称“first vision",你可... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 13
我已经广泛研究过了啊，都十几年了。
我自己看圣经祷告的结果就是这样的。我没看摩门经之前就已经知道圣经揭示的千禧年
了，复活的顺序，王国的建立。我从来就不信死去的人还没有听到福音就没有机会了。
因为这是圣经没有揭示的，圣经揭示了更大，更信实，公正，智慧，仁慈的救恩计划。
只用圣经就能看出来。
LDS 有更多经文不错，但是跟圣经所揭示的完全一致，还补充了一些细节。比如小孩子
需要受浸不？这是圣经没有明确提出的。他们的组织结构，教导方式，教义都是很合理
，跟圣经一致的，并且我亲自求问天父，他通过圣灵让我确信，这是耶稣基督的复兴的
，就像第一世纪的原始教会，我才加入的。 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 14 都十几年了怎么连三位一体都没看出来？
可以问个问题么？你在看摩门经接触摩门教信仰之前信主多久，完整读过几遍圣经，
知不知道使徒信经？
那就别看摩门经了，也别看摩门教的一些教导，免得误导自己
小孩子要不要受浸圣经教导很明白。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 15
因为三位一体不是圣经的意思。所以没看出来，简单啊。
Jesus spoke these words, lifted up His eyes to heaven, and said: "Father,
the hour has come. Glorify Your Son, that Your Son also may glorify You,
17:2 "as You have given Him authority over all flesh, that He should [fn
] give eternal life to as many as You have given Him.
17:3 "And this is eternal life, that they may know You, the only true
God, and Jesus Christ whom You have sent.
独一真神--就是耶稣自己不断祷告的天父。这么直接的经文，还不清楚吗？
摩门经跟本不误导人，反倒加强人对耶稣的信心。
小孩子不受浸就能得救的经文，在圣经里面哪里... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 17
on my definition),will never leave. 圣灵永不停止做工。
不管是信神和不信神的人，都可能被圣灵引导。
杀人强奸，心里有仇恨的人尚且没有一丝悔意的人，你认为圣灵会住在这样的人的心里
吗？
人的正义与否，行善与否，有没有想悔改的心意，决定了与圣灵的远近。
圣灵就像你说的，永不停止工作，但是人一旦执迷不悟的作恶，圣灵就会远离这样的人。
这跟信神不信关系不大。只是信神的人，在受浸之后，在有权柄的弟兄按手接受圣灵之
洗礼之后，上帝应许圣灵会常住信徒的心里。
信神之后的人也可能犯罪作恶。那原来已经进驻的圣灵就会根据这个人的情况进行引导和训导。本文是对已经接受了耶稣赎价的信徒而言。 |
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s****y
发帖数: 1574 | 18 会啊。你见到暴徒连环枪杀孩子，你正好手头有枪把他杀了，圣灵不在你心里么？
基督教的圣灵要“在受浸之后，在有权柄的弟兄按手接受圣灵之洗礼之后”才能到你身上。我说的圣灵--the loving and positive energy in the universe--不需要这些步骤，也无须争吵哪些兄弟才算有“权柄”，为什么只能是“兄弟”，etc.
圣灵原本就在人心里。"Salvation lies within--Jesus".
人。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 19
这是俺们教会另外一位弟兄，也是不久前受浸的，怎么，版主不欢迎吗？ |
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m****a
发帖数: 9485 | 20 神希望所有人都通过他的爱子的赎罪牺牲而得救。越多越好。在得救的人群中还分成最
终成圣的，和没有成圣的。那些成圣的，才是被拣选的圣民。这个结果不是现在，而是
等他第二次回来才开始拣选的过程。
拣选这个词在圣经出现很多次，神在众多国族中，拣选以色列。在众多神的儿女中，拣
选先知，在众多得救的人当中，还要拣选圣民。拣选都是有目的的，却是为了没有被拣
选的人的利益服务的。
拣选以色列，不等于只爱以色列，却为了救主要指定在以色列民族诞生，目的为了全人
类的拯救。
拣选先知，是为了传达他的旨意，担当领袖，使者的职责。先知都得是极其谦卑的人，
才能完全服从他的旨意和准确传达神的话。
将来拣选圣民，不是其他人都没救了，而是圣民要服侍其他的人，为大的要做小的，做
众人的仆人。
基督徒不要以为自己已经被拣选成圣民了，还要看自己行为如何，思想是否纯洁的像小
孩子，审判是按照行为的，这对谁都是一视同仁的，不要觉得自己有什么优越感，得救
是恩典，拣选却是出于神的意愿。只有遵守诫命才有可能被拣选。不是现在已经被拣选
了，而是耶稣回来的时候才开始。
凡是觉得自己已经被拣选了，思想难免会产生骄傲，高人一等的想法，这是... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 21 我个人感觉，教会的选择是一回事，人也要看准备好接受新启示没有。
我2006年就接触过摩门传教士，我当时还没有准备好。我跟他们谈了几次，拿到一本英
文的摩门经，看了几页，就去网上查。就如同买东西，先要去看顾客的评论一样。说实
话，我当时没有准备好。我当时想看的是--大家是如何评论摩门的。我没有先想到--问
问我的神，他的意见如何？
我还跟摩门传教士争论过，我说，我们不需要加入有组织的教会，人人可以在灵里崇拜
神，我说，你们如果信耶稣为主，好啊，我们都是弟兄姐妹。你看到2008年我来这个版
以后，我的文章都是这个调子。我现在想想，真的是自以为是。想想看，圣经的新约里
面，第一世纪的基督徒的组织都白示范了？那么多经文有关教会的组织的，传道的，都
没用了？
在人还没有准备好的时候，就是没准备好。时机到了，准备好了，才可以。人在属灵上
的进步，需要神的指引，也要看自己是否寻求，渴望的程度怎样。圣经是神的启示不错
，除了圣经，神是活神，他还能启示别的话。谁规定神从此不再发言？不再讲话？
我再举一个例子。就是圣灵能帮助人理解神的旨意。是真实的故事，我有一个好朋友，
中学同学，在国内，我们很久没见了。... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 23
那好，今生的人大部分都要死亡，耶稣第二次来的时候，也有活着进入来生的人。凡是
愿意过和平生活的，愿意接受耶稣做君王统治的，都可以进入一个为期一千年的时间。
耶稣要建立一个政府，取代人的一切政府，这个政府有两个中心，一个在耶路撒冷，一
个在北美洲--又叫新耶路撒冷。
政府成员是耶稣回来的时候召集在一起的，不光是活着的一些，还有死去的一些人，这
些人瞬间赐给一个大能的身体，成为耶稣政府的成员，这些人会跟耶稣一同作王，管理
天下，地上的事物有很大的变化，再也没有战争，没有疾病了，地上的动物习性也改变
了。这个时期，神的圣殿会在各地普及，到处都有，人们可以在里面学习神的道，也开
始为死去的人受浸，会有死人按照家谱，从最先死的，追溯到古代的人，一代一代的复
活起来，先期复活的人，会告诉我们他的父母，长辈是谁，这样家人可以团聚。这些人
都是对耶稣的救恩有信心的人，愿意悔改自己一生的罪，就蒙恩在第一次复活的时候复
活。可以想象大量人的复活，需要吃饭，穿衣，需要有地方住，耶稣的政府很忙。但帮
助人，是很快乐的，见到自己的亲人复活，更是无比的快乐。
先说到这。看你有什么问题没。这够具体吧？ |
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m****a
发帖数: 9485 | 24 人类或者这个世界是怎样来的，今生如何能够活的平安，快乐，还有，将来我们的归宿
是怎样的，有什么样的目标我们可以在今生就追求，通过什么渠道我们能够达到那个理
想的来世。---永远的幸福。
耶稣的救恩计划，另一个名字就是--幸福的计划---the plan of happiness 或者
the plan of salvation
那么，永恒的幸福计划，未来是怎样具体的实现呢？
是的，今生的人大部分都要死亡，耶稣第二次来的时候，也有活着进入来生的人。凡是
愿意过和平生活的，愿意接受耶稣做君王统治的，都可以进入一个为期一千年的时间。
耶稣要建立一个政府，取代人的一切政府，这个政府有两个中心，一个在耶路撒冷，一
个在北美洲--又叫新耶路撒冷。
政府成员是耶稣回来的时候召集在一起的，不光是活着的一些，还有死去的一些人，这
些人瞬间赐给一个大能的身体，成为耶稣政府的成员，这些人会跟耶稣一同作王，管理
天下，地上的事物有很大的变化，再也没有战争，没有疾病了，地上的动物习性也改变
了。这个时期，神的圣殿会在各地普及，到处都有，人们可以在里面学习神的道，也开
始为死去的人受浸，会有死人按照家谱，从最先死... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 25 人类或者这个世界是怎样来的，今生如何能够活的平安，快乐，还有，将来我们的归宿
是怎样的，有什么样的目标我们可以在今生就追求，通过什么渠道我们能够达到那个理
想的来世。---永远的幸福。
耶稣的救恩计划，另一个名字就是--幸福的计划---the plan of happiness 或者
the plan of salvation
那么，永恒的幸福计划，未来是怎样具体的实现呢？
是的，今生的人大部分都要死亡，耶稣第二次来的时候，也有活着进入来生的人。凡是
愿意过和平生活的，愿意接受耶稣做君王统治的，都可以进入一个为期一千年的时间。
耶稣要建立一个政府，取代人的一切政府，这个政府有两个中心，一个在耶路撒冷，一
个在北美洲--又叫新耶路撒冷。
政府成员是耶稣回来的时候召集在一起的，不光是活着的一些，还有死去的一些人，这
些人瞬间赐给一个大能的身体，成为耶稣政府的成员，这些人会跟耶稣一同作王，管理
天下，地上的事物有很大的变化，再也没有战争，没有疾病了，地上的动物习性也改变
了。这个时期，神的圣殿会在各地普及，到处都有，人们可以在里面学习神的道，也开
始为死去的人受浸，会有死人按照家谱，从最先死... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 26
不信上帝，你是指在活着的一生都没有信？
那要看他是听到福音没有。
没有听过的，各种荣耀都有机会。
听过的，看他理解程度，如果理解的正确，但明确不想接受救恩的礼物，也不愿意受浸
，不愿意跟神立约，自己所犯的罪只好自己承担，在千禧年之后才复活，大审判后进入
低荣荣耀。由于这些人在灵监至少囚禁了一千年了，他们的罪最终也被赦免了，神对这
些人也是仁慈的。
有的听过的一点福音，还是没有彻底明白，就死去了，在灵监还有机会接受福音，就可
能在千禧年复活的。
总之审判是按照人的行为和心意的。人不能了解全部事实真相，所以人不能彼此审判。
耶稣才是审判的主。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 27
我是前耶证的，2003年离开了。
在这之前情况了解一点，但也只是我所在的城市的情况，华人吗，总体不多，香港和台
湾的人有一些。当时我所在的城市，是华人比较多的城市，广东话聚会有一个，国语的
聚会有三个，每个聚会大约100人到150人左右。后来大陆的人也陆续有加入的。但也有
各种原因离开的。耶证每年底在杂志上有统计的，受浸多少，跟上年比较人数，就知道
多少人离开了。
由于耶证要求所有传道员每个人每个月要交传道报告--就是记录自己在传道上所花的时
间，这样也因此能够记录有多少人是耶证的成员。这个似乎其他教会没有这样详细统计
的。数字应该是比较准确的。
现在的情况，恐怕你要问耶证的成员。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 28 这篇文章似乎是竞选美国总统--MITT ROMNEY 的反对方的文章。本人对政治保持中立，
只从文章相关的关于我们教会的一些实践，来做一些解释，希望能消除一些外人看起来
不能理解的一些做法，能够看到这样实践背后的用意。
在我们教会的教义里面，最后的大审判是在千禧年过去以后进行的，现在处在千禧年还
没到的时期，所以我们看待任何人都是按照长远的发展的眼光看的。比如一个人在今生
拒绝福音，我们不认为他就一定不改变他的想法，人死后在灵的世界，同样可以---拒
绝或者接受。死去的人由活着的亲属受浸，不表示他一定就加入了我们教会，假设他本
人在灵的世界不愿意的话，他可以不加入--还是由他本人的自由意志做主的。
每个人的选择权是首要原则，这是神赐的，没有谁会强迫任何人的。
这跟我们信条11条密切相关，也跟我们教会倡导的信仰自由也密切相关。
11，我们要求有特权可依照自己的良心的指引，崇拜全能的神，并容许所有人都有同样
的特权，让他们自行选择崇拜的方式，处所和对象。
http://jenny-evans.suite101.com/mormon-beliefs-about-freedom-of |
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m****a
发帖数: 9485 | 30
1)很好的问题，就是为什么受浸是必要的？明天补充
2）没说8岁死掉的不得救啊？说的是8岁的要受洗，因为已经有对自己行为负责的年龄
了，前面说了。你是否总拿传统的黑白公式来看呢？我们不是只有得救，不得救的，我
们分至少四种结局。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 32
对，你终于明白了。
洗，那還能復活嗎？ 如果可以，又是怎樣復活？
这个问题很好。有一点，传道工作在灵监会继续有组织的进行。迦南人也有得救的机会
，只要他们能愿意悔改，接受神通过耶稣救赎的无价礼物，他们也能按照顺序复活，然
后替他们一族的人受洗，然后继续复活。
我不知道迦南人还有没有后代，应该有，也可能剩下的跟其他民族混杂了。就算全部死
亡了，比如洪水之前淹死的那些人，也有办法的，我们教友愿意代替他们受浸，人名耶
稣在千禧年会让我们知道的，我们不知道，神子会知道的。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 33
你看，这就是假设问题搞出的，我是说他们如果去世的话。
问题是我不知道他们的名字啊，需要出生大概日期，死亡大概日期的。
还有一点需要澄清的，我帮我直系亲属，不需要谁同意。把祖先的名字打印出来，交到
教会，如果我亲自代替他们受浸，很好的，如果我亲自不能代替，其他教友可以代替。
旁系的需要家人同意。朋友的也一样。需要具体信息的，每个人都是一个宝贵的灵魂，
曾经活在世上，不因为他们死去就没有价值的。要认真对待的。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 34
我沒理解錯啊， 我就是問為什麼人家死了你可以幫旁系或非親屬受浸而不需要
任何活人同意。
為什麼需要出生死亡日期？ 神還會搞不清楚嗎？ 中國古時候大多數人都不知道
自己生日的，更別說長輩的，要這這些資料不是太官僚了嗎？
繼續等你的經文根據。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 37 http://www.lds.org/liahona/2009/03/why-do-we-baptize-for-the-de
这里是12使徒之一的弟兄，讲解为什么我们为死人受浸。以下是一些节选：
Christian theologians have long wrestled with the question, What is the
destiny of the countless billions who have lived and died with no knowledge
of Jesus? With the Restoration of the gospel of Jesus Christ has come the
understanding of how the unbaptized dead are redeemed and how God can be “a
perfect, just God, and a merciful God also” (Alma 42:15).
While yet in life, Jesus prophesied that He w... 阅读全帖 |
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m****r
发帖数: 1904 | 38 圣经中谈到的死人并不是只有一种解释。当然最普遍的一种就是死去的人。不过还有一种灵性“死亡”，肉体还活着的人也被称为死人。比如提前5：6，弗2：1，路加9：60。还有一种
则是灵性上放弃了旧的世俗观点，好像死了，转而跟随耶稣获得重生，但是肉体也是活着的人。比如彼得前书4：6谈到的死人可能指下述的情况"And since physical death discharges one from any debts or obligations existing up to that time(Ro 6:7),a Christian's being freed or liberated from sin(Ro 6:2,11) and from the condemnaion of the Mosaic Law (Ro 7:2-6) is also likened to death, such one having 'died' to his former situation and obligations. The one figuratively dying in such a way, of... 阅读全帖 |
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m****r
发帖数: 1904 | 39 列王纪上3：12“我必照你所求的赐给你。我必使你心里有智慧，能明察秋毫，在你以
前没有人像你，在你以后也不会有人兴起来像你。”
代下9：22也说过所罗门的智慧，胜过地上的列王。
这句话说明所罗门是最有智慧的人，当然你可以否定了，这是你的自由，就像可拉否定
摩西一样。
我列举了这么多的经文，跟你想表达的意思一样：死人加不加引号是次要的，但是不能
单凭一句彼得前书4：6就肯定死人就一定是死去的人，死人在圣经里还可以指行尸走肉
的活人，还有痛改前非的活的基督徒，这些都有经文作证。只凭一句经文就断定可以为
死人受浸是人的教义。圣经的教义要自始至终都连贯一致。至少如果彼得前书4：6理解
为死去的人，就和传道书9：5，6矛盾了。而且诗篇146也谈过类似传道书9:5,6的情况。
当然不只传道书一处提及了。
以西结书37章讲了一个死人复活的例子，哪里有灵魂存在？倒是人有灵魂存在的说法支
持了撒旦的第一个谎言“你们一定不会死”。是呀，人死后有灵魂当然可以理解为不会
死。你崇拜耶稣的同时也在支持撒旦。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 40 谢谢姐妹的指正。
希望不要因为我们因为对经文的看法不同，就成了--要么支持耶稣的，要么支持撒旦的
。呵呵
我不仅仅是因为彼得前书一句经文，就相信并且实践为死去的人受浸的教义，是因为我
个人通过研读更多经文，明白这是神的安排而已。
对还不了解和相信更多经文的其他教派的基督徒，我并没有指责的意思，也理解大家为
什么跟我信的这方面不同。 |
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m****r
发帖数: 1904 | 41 第3个例子
“我终于找到人生的意义了”——伊恩·金
出生年份：１９６３年
来自的国家：英国
认识真理前：觉得人生没有意义
我的背景：
我是在英国出生的。在我大约七岁时，我们一家搬到澳大利亚，并定居于昆士兰的一个
旅游胜地黄金海岸。我们不是很富有，却一直衣食无缺。
虽然自小不愁温饱，但我从来都不感到快乐，也不觉得人生有意义。我对父亲没有什么
感情，主要因为他有酗酒的恶习，而且他没有好好对待母亲。不过，后来当我知道他在
马来亚当兵时的经历，就开始明白他为什么会变成这样。
读高中时，我已经开始纵酒。１６岁那年我离开学校，加入海军。我开始吸毒，染上烟
瘾，酒瘾也越来越深。起初我只在周末才喝很多酒，后来变本加厉，每天都要喝个酩酊
大醉。
我在十几二十岁的时候，开始怀疑上帝的存在。我想：“如果上帝真的存在，为什么他
要让人受苦和死亡呢？”我还在自己所写的诗中，责怪上帝使世界充满罪恶。
２３岁那年，我离开海军。之后，我做过不同的工作，还去了外国旅行一年，但我的人
生观还是很灰暗。我完全没有目标，没有理想，对什么都没兴趣。什么房子啊、稳定的
工作啊、出人头地啊，对我来说都毫无意义。我惟一的“慰藉”就是... 阅读全帖 |
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m****r
发帖数: 1904 | 42 创世纪2：24 “所以人要离开父母，从此与妻子厮守，二人成为一体。”
这是可以从圣经得出最接近一体的“二人一体”概念。我们也知道夫妇不是二人一体。
更何况耶稣复活时说我要上去见父亲，如果一体的话，根本不这么说话。耶稣受浸的时
候耶和华，耶稣，圣灵都在，天上传来耶和华说这是我悦纳的儿子（耶稣在地上），哪
有一体的这么说话办事的？太多的例子举都举不完。很高兴你有自己独立的思考！ |
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m****r
发帖数: 1904 | 43 “首先你说人死了，还有灵魂存在。
然后又说灵魂会灭亡，但不是第一次人死以后，是在第二次死亡。
现在又说亚当还活着的时候，灵魂已经死亡了。”
死再有不同的含义也阻挡不了以上太明显的自相矛盾：
你的意思是：灵魂是人死后还存在，然后亚当活着的时候灵魂已经死了。
我说句心里话，你可能不爱听：什么时候放下你高傲的架子让你的心随着圣经的解释走
，而不是你高于上帝和圣经的解释，你才能真正读懂圣经。不是每个人都能读懂的，即
便是知识渊博的法利赛派也是如此。
说道机械地解经我还真想赞同地说一句：主流教派可以依据约翰福音3：16节直接解释
成只要信耶稣就有永生，信是相信的意思，到主流教会第一天，只要相信耶稣就可以入
教，受浸。这句经文真是我最佩服主流教派解释的一句话。 |
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l****n
发帖数: 302 | 44 耶和华见证人的教规明确规定了教徒的行为规范，不奸淫不偷盗必须读圣经，否则逐出
教会。
浸信会体系的则完全没有这样的教规，反而强调只要受浸，以后再坏的行为也是得救的
，这是浸信会牧师的原话。
两者神学理论上面的差别，远远小于教徒实际属灵生活上的差别。不客气的说，浸信会
里面的大多数按圣经标准就是敌基督的。 |
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p******s
发帖数: 76 | 45 取决于教会生或对他多重要。如果他只是不冷不热，可有可无， 你也不必把是否基督
徒作为重要的因素。很多基督徒的配偶不是。这样的夫妻难免因此会有冲突。如果你参
加教会的活动，只是不想受浸，也不是问题。如果他在教会很active，你最好有成为基
督徒的准备。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 46 http://www.edzx.com/Article/Class9/Class15/200403/348.html
作者：林献羔
生平
林献羔祖籍广东省台山县，1924年10月4日出生于澳门，他的父亲林保罗当时担任澳门
白马巷浸信会的牧师。在他未出生时，父亲为他起名献羔，意为献给羔羊基督[1]。
1936年在香港长洲受浸。1942年进入梧州建道圣经学院，1945年起在广州传道，1950年
开始在广州市中心大马站35号的家中开始聚会，称为“大马站福音会堂”。
因为他不愿意加入三自爱国教会，认为其政治宣传式的教导偏离了纯正的福音，结果在
1955年9月14日，在肃反运动中和王国显、张耀生作为“大马站反革命集团”头目被捕[
2]，1957年获释。1958年第二次被捕，被判20年徒刑。
1978年，林献羔出狱。1979年，林献羔恢复了大马站35号的聚会。之后人数逐渐增加到
数千人。后迁至德政北路雅荷塘（北）荣桂里15号。他从1979年开始编写第一本《灵音
小丛》，已陆续发表了近一百册，第一页都标有“没有版权”。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 47 我曾经在老美的浸信会聚会一年
有次一对夫妻受浸，他们说，在其他教会感觉很push，来到这里没有人再push他们了，
所以他们水
到渠成受洗了，并且成为正式的会友。
的确，push的事情许多教会里都存在，这个和牧者的个人风格有很大关系。
我还听过反过来的例子。庄祖鲲牧师的教会里，如果有人要受洗，不仅一次不差的参加
两轮的基本要
道班，而且还要有一篇感人的，有生命改变的见证。否则没门。
我想在这样的情况下，还是会有人抱怨的。
在教会这样一个大环境里，几乎什么人都可以遇见，当然也包括push的。在我的教会，
就连我们要怎
么生孩子，带孩子，都有人push，何况是信仰大事。
我只能说，信耶稣就好了，人的事情别看的这么重，否则前面的路会更难走。再说做牧
师长老的天天
费心费力，也不容易，大家也要体谅。
如果还不行的话，你只能再换回美国教会了。虽然那又带来别的问题。
家版我只是偶尔去过一两次，看了几个大坑就再没去过了。对于所谓的ID,也没有特别
的什么看法。 |
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h*****k
发帖数: 5022 | 48 http://clevelandonline.org/SChinese/NTBible/Greek/01.htm
保罗
保罗这个名字的希腊文是Paulos，意思是微小。这个字的字根是pauo，意思是「停止、止
住」。保罗原来的名字是扫罗，意思是「要求、请求」。
扫罗这个名字说出即使在他得救之后，他仍然是一个满了要求和寻求的人（徒九），他
在大马
色受浸之后，没有几天「随即在各会堂里传扬耶稣，说祂是神的儿子。凡听见的人都希
奇……，但扫罗越发有能力，驳倒住大马色的犹太人，证明这位耶稣就是基督。」（徒
九20～
22）然而扫罗这样热心传扬的结果，并不是非常积极的。在大马色的犹太人商议要杀他
（23
节），在耶路撒冷的门徒们都怕他，不信他是门徒，只有巴拿巴带他去见使徒（26～27
节）。
当他和使徒们在一起，在主的名里放胆讲说（28节），并与说希利尼话的犹太人讲论辩
驳，他
们却想要下手杀他（29节）。这些事例都指出，扫罗的追求和寻求可能充满了肉体的力
量。扫
罗这个意思是「要求和请求」的名字，说出他要求神照着他自己的方式来做事。
根据圣经，扫罗是在被主差遣出外传福音时，才改名叫保罗的，这发 |
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w****r
发帖数: 17566 | 49 不去啊。。明天早上才去礼拜，明天有4个人受浸。。然后去一个老师那噌吃噌玩。。
不过估计不能玩太久 |
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h**z
发帖数: 196 | 50
我才信 主四年多。教会中的一般的信徒。还在努力学习中。在查经班里，我的圣经知
识也是最少的，平时听的多，说的少。
神很赐福给我所在的教会。每年有俩次固定的感恩见证会。
今年底会有二十多位刚信主的弟兄姐妹做受浸见证，人数太多，不得不把他们分成两组
，分别见证。
这些都是教会中非常爱 主的弟兄姐妹祷告带来的。
祷告的能力在福音营中最能体现，是祷告室中不断的祷告，让有些在人看根本不可能的
事发生。我有幸参加了三次，每次都被祷告的大能震撼。 |
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