a******e
发帖数: 6689 | 1 作者：乌鸦乌鸦
http://www.douban.com/note/349656425/
蓝星人都吃一样的东西，这是那美克星人无法理解的。
用一个碗装，米饭上铺菜，就是亚洲菜。
一个盘子，米饭、菜、肉分煮分放，就是欧洲菜。
用一个盘子，米饭上铺肉，菜放在旁边，就是中东菜。
用盘子装，肉和菜煮在一起，米饭在一边，是印度菜。
煮米饭时放香料和豆子，放在盘子一角，旁边放肉，盘子上挤个小碗，里面放菜，是南
美菜。
肉、米、菜煮成一锅，管他盘子碗的，大家抄家伙来吃啊，是非洲菜。
无论用哪种方法，只要肉和饭分开煮，这两种东西接触的地方，就是蓝星文明的精华。
渗进饭里的肉汤、煎汁、酱料，抚育着蓝星人的灵魂。
所以，当有人发明“饭上浇汤”这种吃法的时候，蓝星文明发生了一次翻天覆地的变革。
“这是作弊吗？”“这样太奢侈吗？”“会遭天谴吗？”
蓝星人互相问。
但是蓝星人无法抗拒饭上浇汤。为了往饭上浇好吃的汤，蓝星人发明了陶器。
在蓝星漫长的历史中，肉食难得，因此所有文明都尽量用锅子煮汤，以免浪费任何肉的
滋味。
心肝、肚子、蹄脚，通通放进去，架起锅灶，香飘万家。
烤肉会流失大量珍贵的肉汁，在定居生活的人... 阅读全帖 |
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a******m
发帖数: 3422 | 2 比这个区别还是大些，
但又没有河南和湖南那么大，
因为它们山水相隔（黄河 vs.洞庭湖），
而deutsch和dutch是一衣带水的(莱茵河)
不过dutch称他们是nederlanders, 国歌里称他们有Duytsch（德）的血
http://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelmus
可德国人称他们是日耳曼人，i.e. 古罗马人。
也许他们真是继承古罗马人骁勇善战的一支
离开了亚平宁半岛，
来到在欧罗巴的中央，
划出一个盾牌的版图
条顿人就在那里
继续着古罗马辉煌 |
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b*s
发帖数: 82482 | 3 我觉得区别还是没有扶南和湖南那么大。
扶南-扶南，是旧时柬埔寨的一个封建国家，后亡于真腊。柬埔寨古代国家﹐又称夫南
﹑跋南﹐为古吉蔑语Bnam(Vnam)的音译﹐意为“圣山”﹐扶南国即山国的意思。
比这个区别还是大些，
但又没有河南和湖南那么大，
因为它们山水相隔（黄河 vs.洞庭湖），
而deutsch和dutch是一衣带水的(莱茵河)
不过dutch称他们是nederlanders, 国歌里称他们有Duytsch（德）的血
http://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelmus
可德国人称他们是日耳曼人，i.e. 古罗马人。
也许他们真是继承古罗马人骁勇善战的一支
离开了亚平宁半岛，
来到在欧罗巴的中央，
划出一个盾牌的版图
条顿人就在那里
继续着古罗马辉煌 |
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f*****g
发帖数: 9098 | 4 disclaimer: 本文主要是列举偶掌握的事实，并在事实基础上掺杂偶的一点不成熟的小
思考。非严肃学术研究。
偶先来段概述吧。
人类文明的历史，在最宽泛的意义上，是各个文明内部演化，文明间交流和影响的历史
。皇帝们一茬接一茬，或荒淫或励治，外部侵略者们来了又去，但我们发现，在朝代更
替或战火洗礼后存活的，是文明。文明是最大的文化实体。每个个体都有家，有家乡，
有祖国，有血缘的归属，有地理的归属。但每个个体又都隶属于一个更大的框架，那就
是文明。
人类历史上曾经产生过多少文明？
偶就从人类历史上存在过的主要古文明说起吧。这里“主要古文明”是指存在历史较长
，社会发展水平达到一定高度和文献史料较丰富的文明。非洲大陆上有东北角的古埃及
；欧亚大陆上，有势力范围囊括地中海沿岸欧亚非三州，但起源于南欧的古罗马，古希
腊和拜占庭，亚洲部分有西亚的美索不达米亚，南亚的古印度和东亚的古中国；另外，
在美洲大陆上，有北美的印第安和中美的玛雅等。
在这些古文明中，大部分都已消亡或被变相继承，只有中华文明延续了最初的价值观，
保持了明显的连续性，成为硕果仅存的古文明。埃及（古埃及）和中东（美索不达米亚
... 阅读全帖 |
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M********g
发帖数: 717 | 5 记得小时候好像看过一个东西，讲的是对古罗马的人物评价，关键是很多细节都模糊了
，不知道哪位大能能够指点，以下都是不完全/不准确印象：
古罗马的一位作家写的，总结了古罗马最伟大的25？30？50？人。每个人他都给了理由
为什么拍到这个位置。 凯撒，奥古斯都什么的都没评到首位，首位是一个德行上他认
为没有太大缺陷的人，当然也有一番丰功伟绩。
最近很想看一点这方面的东西，想起这个来，不知道哪位大拿指点一二。 |
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x****o
发帖数: 21566 | 6 zt
张大爷走进传达室的时候，里面一共站了三个人，气氛沉得像铅块，房顶上一盏瓦数不
大的小灯泡，窗外风雨飘摇，屋内光影飘忽。
“老张，人先放你这，救护车马上就到。”
老校长握了握老张的手，一旁是吓得说不出话的小陈。
二人面前的椅子上，是美国人吉米罗根，经管学院从俄亥俄大学请来的客座教授。
这个美国人此刻被自行车链条锁捆在折凳上，他通体黑色，像一根枯朽腐木，血管暴起
，两眼上翻，剧烈地挣扎，铁链鸣响，回应着屋外雷雨。
吉米罗根一直在骂人。
“Fxck your grandpa！”
"Fxck your grandpa！！”
在众目睽睽之下，吉米罗根的脖子扭转一百八十度，颈骨发出骇人的咔咔声响，小陈和
老校长几乎一屁股跌坐在地上。
“什么时候的事？”老张问。
“下午，进门的时候，他一看见电动门，就发病了。”
张大爷犹豫了一下，他的手轻触吉米罗根的额头，这一瞬，便让吉米罗根呈现出一种邪
恶的暴怒，他嚎叫着，血管呈现出可怖的深紫色，张着嘴，妄图去撕咬张大爷苍老的手
指，大爷轻松闪开。
“是魔鬼。”
张大爷摸出一根“黄金叶”，点了起来，香烟袅袅，灯下昏黄的光在他的脸色勾出一片
阴影，他的眼光如渊... 阅读全帖 |
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h*******i
发帖数: 103 | 7 圣诞节的英语Christmas，即“基督弥撒”。有时又缩写为“Xmas”。“X”是希腊字母
“Χ（Chi）”，是“基督”的希腊语Χριστός（Christos）中的首个
字母。
圣诞节西班牙语称为Navidad，葡萄牙语称为Natal，波兰语称为Boże Narodzenie
，法语称为Noël，意大利语称为Natale，加泰罗尼亚语称为Nadal，意思是“诞生
”，更清晰地反映圣诞节的意思。与此相对，德语称为Weihnachten，意思为“神圣的
夜晚”。
清朝末年的传教士称耶稣为西方圣人，在台湾民间，神明诞辰，皆可称圣诞，因此将此
节日译为圣诞节，或耶稣节。1980年代，台湾新闻局长宋楚瑜，通令各新闻媒体，下令
禁止说方言“台语、客语”，以及不得使用“圣诞”一辞，因此台湾民间将圣诞节更名
为耶诞节，为耶稣诞生日之意。[3]
纪念耶稣:耶稣母亲玛利亚年幼受难耶稣时收到天使加百列的消息，身为处女的她借由
圣灵受孕。当时罗马皇帝奥古斯都下旨，叫天下人民各归各城人口普查，于是她和丈夫
约瑟离开在加利利的拿撒勒城上犹太去，途中他们经过约瑟祖先大卫生活... 阅读全帖 |
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O****s
发帖数: 1489 | 8 2000年前的欧洲古罗马，有一位年轻的诗人叫奥维德，写下了一部“诗歌连续剧”，
叫做《恋歌》。说它“连续”，是因为诗人一气写了49篇，花了大约10年时间。说它是
“剧”，因为这49篇诗歌记载了诗人追求一位妇人的全过程，如同现在的自曝隐私。在
没有电视看的2000年前，估计诗歌的功效，等同于现在的《还珠格格》，所以自然轰动
。奥维德也借此一举成名，被誉为古罗马四大诗人之一。
不过《恋歌》可不是简简单单的一部言情诗，也不能用叙事诗来概括它，因为它还
有着很强的技术性，这是琼瑶阿姨永远无法比拟的。开宗明义第一篇，就是教女人如何
和诗人幽会。这还不算，诗人接着又写出了三卷《爱经》，专门教男人恋爱的技巧——
如何博取女性的欣赏。浪漫的爱情被剥下绚丽的外衣，露出的是赤裸裸的技术环节。诗
人的作品成了抢手货。他又顺应“市场潮流”写出了《爱药》，专门讲述失恋后如何收
拾残局。接着是《美容》，可惜这时诗人死去了，《美容》成了诗人未完成的绝笔。这
四部分近日被上海三联书店结集为《爱经全书——爱经、爱药、美容、恋歌》出版。
说这件事，并不是打算说古罗马的风气如何骄奢淫逸，也不是打算说男女对待感情
应该持什么 |
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x****u
发帖数: 12955 | 9
你先学会组织句子说清楚你想说什么好不好？
40公斤负重是重体力劳动和步兵长途行军时在装备以外背30斤食物有什么联系？你自己
思维混乱不要怨别人。
骑兵走9天和步兵背30KG是什么逻辑关系？
步兵没背帐篷，你骑兵就背了？一匹千斤重的马背200斤，算你骑手100斤，装备和步兵
一样是30斤，剩下70斤装食品草料。你骑兵带30斤装备就是拖家带口，步兵带30斤装备
难道是空着手？
还罗马精兵走不到日行军30公里速度，太孤陋寡闻了吧。美国陆军现在的规定就是每日
行军8小时，每小时2.5英里，总距离20英里。算算这相当于多少公里。别说古罗马精兵
能达到日行军20英里，就是探索节目做的实验，从现代人堆里找了5个人经过短暂训练
也一样穿着古罗马士兵的盔甲，背着古罗马士兵的背包，完成了一天行军20英里“古罗
马精兵都走不到的这个极限”。另外，美国内战期间的士兵发来贺电。1913年的意大利
步兵发来贺电。 |
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y****i
发帖数: 1265 | 10 http://www.qidian.com/Book/3042800.aspx
穿越文，主角穿越到古罗马共和国演变到帝国的那段时间，从奴隶->自由民->公民->贵
族->元老院的升级之路，我现在只看到一半还在抱凯撒大腿，估计将来主角肯定是要当
奥古斯都的。
这本书的优点是对古罗马时期的政治经济风土人情写得很详细，作者很用心的查了不少
书，政治上的勾心斗角可说是古罗马版的纸牌屋。看不下去吉本那几本大部头的可以看
这个代替。
ps，主角开头当奴隶那段可能有人觉得虐，可以直接跳到25章回到罗马城升级到自由民
开始看。 |
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d*****1
发帖数: 228 | 11 第六幕 卡塞尔牛郎组！昂热校长亲临救援！
路明非缓缓地睁开眼睛，水晶灯的光刺得他睁不开眼睛，浓郁的香水味呛得他咳了两声
。他感觉自己没有重量，好似躺在一片云上，旁边还坐着一身紫裙金发的女仆为他打扇。
这是恺撒才有的待遇吧？什么时候轮到他了？即便在昏昏沉沉的状态下，路明非依
然觉得这不太对劲。
身边的女孩透出一种很熟悉的气息，好像认识了很多年。金发那么耀眼……认识的
人中，金发那么耀眼的是谁呢？胸围还如此丰满……
妈的!是恺撒!
路明非脑子忽然清醒了，坐在他旁边的根本不是什么女仆，那是一身紫色西装的恺
撒，西装剪裁得那叫一个贴身，快要勒不住他的胸肌了，这厮还在领口塞着白色的蕾丝
领巾，搭配闪亮的钻石领扣。虽说老大一直风骚，路明非也该很习惯了，可这一身……
确实很帅很闪亮，可怎么说呢？就像是一个漂亮女孩穿着齐大腿根的紫色小短裙，穿着
白色蕾丝边的长筒袜，在蕾丝边和裙摆间露着吊袜带，脚蹬透明高跟鞋……赤裸裸的写
着“诱惑”二宇，但不够格调。
“你已经睡了48个小时了。”恺撒说。
“难怪觉得那么饿。”路明非大惊，抚摸胃部。
“应该不会，你... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 12 看到sysywjel奋战在基和非基两条战线上，实在是辛苦，给sysywjel说几句话。谈谈我的认识。
我主要想说：
1. 原版的圣经一般是指旧约希伯来文和新约希腊文圣经。
2. 圣经真理无误，是说在圣经文字透出的神的奥秘和相应的福音是没有错误的。
3. 但单从文字看圣经只是适用于当时，所以今天的人不要拘泥于文字。
4. 或许圣经的文字表现方式确实不是最好的文字形式，比如《几何原本》的公理体系
方式更好，也更没有问题。但是新约却是当时必须的，也就造就了其中文裁的局限性。
下面开始了。
一般认为的原版圣经，就是sysywjel问的“哪一部”，是说旧约希伯来文版（有少量亚
兰语），还有新约希腊文版吧。
在翻译过程中确实出现了很多问题，比如有人认为天主教会的拉丁文版本中篡改误翻了
不少词句。英语通用的King James版本也认为有不少问题。现代通用的中文圣经也有合
和版、恢复版、现代汉语译本、思高版等等，如果仔细对比，也有很多的字句不同，以
及由于字句不同产生的不同理解。但是一般文字上的争论，也就是中国古人所谓的“训
诂”、“章句”的争论，都要回归到最初的希伯来旧约和希腊语新约上去，也就是说... 阅读全帖 |
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u*2
发帖数: 433 | 13 你是在开玩笑么？连这一点教会都没明确给你？你拜的是什么教，讲的是什么经。凭什
么来发贴鉴定“愚顽的人”
圣经讲圣子降临，受尽人间之苦，为人负罪，被罗马士兵钉上十字架。随后讲使徒的见
证，颠沛流离，故事的背景也是后罗马时代，民族血统混乱，民生凋敝，连年战争。有
关记录，多讲的是欧洲的故事，有关神迹，神地，考古发掘也都在欧洲，非洲北部。这
些和罗马都有千丝万缕的关系。heck，整个欧洲，整个西方的文明史都集中于古罗马，
以及埋在古罗马城墙下的古希腊，并辐射到周边地区。原版圣经里很多词，注解，典故
，都要到古罗马神话里去溯源。没有教廷和神学院的遥遥引领，追本溯源，牧师如何去
解释圣经？
当然，作为普通教徒，并不会要求你通晓圣经，多半只要求你妄信忘我，按时交税就行
。但是你要求真求神，并以此来区分“愚顽的人”，教廷就是一个支点。
这样看来，作为华人，带着汉语言的烙印，放着自己5000年的独立文化，古中国的绵长
历史遗迹，容易理解的神话宗教不去拜求，反而隔着层层语言文化的障碍，去西方宗教
体系的源头求解，是不是有点缘木求鱼的味道？就算你完全投入了，真神的目光就会垂
顾你么？要知道，罗马和教廷可是... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 14 儿童
在古代，将孩童作为献祭之物是一个极普遍的现象。考古学家在外邦寺庙的附近挖出
了曾被拿来献祭之婴孩的古墓，例如古代的迦太基。在犹太人征服应许地之前，迦南人
将孩童杀掉作为献祭是极为普遍的事。古代拜邪恶之神巴力和他的妻子亚斯他录的先知
均以献祭当作为敬拜的一部份。本世纪稍早，芝加哥大学的东方研究所在亚哈时代的撒
玛利亚地层中，挖掘到了一个亚斯他录庙的遗址。考古学家哈雷(HaIey)记载到：离这
庙宇几步之远有一个墓地，里面发现了几个罐子，其中装了曾在这庙中被献祭之婴孩的
骸骨......。巴力和亚斯他录的先知是被公认的孩童谋杀者。然而人类生命价值完全不
受到重视的地方，绝对不仅只是在近东而已。在近东、中东和远东，生命都是廉价的。
在古代的罗马或希腊，一个被怀在腹中的胎儿常是危险的，正如在现代的世俗影
响下，宝贵的胎儿又得再一次面临危险一般。在那些日子中，堕胎的情形十分猖獗，遗
弃更是常见。虚弱或有缺陷的婴孩常被丢弃在森林或山边，让野兽给吃掉、或任其饿死
，或是被夜里暗中环伺在旁的陌生人捡去，按照他们心中所想望的去任意对待他们。其
实当时许多父母是会遗弃所有残缺之婴孩的。也有些父母是因... 阅读全帖 |
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p****y
发帖数: 23737 | 15 【 以下文字转载自 Vegetarianism 俱乐部 】
发信人: purity (purity), 信区: Vegetarianism
标 题: 一个罗马皇帝的人生思考：《沉思录》
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 26 01:47:40 2010, 美东)
《沉思录》是古罗马皇帝奥勒留写给自己的书，内容大部分是他在鞍马劳顿中写成的。
作品来自奥勒留对身羁宫廷的自己和自己所处混乱世界的感受，追求一种冷静而达观的
生活。这部著作是斯多葛学派的一个里程碑。
作者简介
马可·奥勒留（Marcus Aurelius，公元121—180年），著名的“帝王哲学家”，
古罗马帝国皇帝，在希腊文学和拉丁文学、修辞、哲学、法律、绘画方面受过很好的教
育，晚期斯多葛学派代表人物之一。奥勒留也许是西方历史上唯一的一位哲学家皇帝。
他是一个比他的帝国更加完美的人，他的勤奋工作最终并没有能够挽救古罗马，但是他
的《沉思录》却成为西方历史上的伟大名著。
马可·奥勒留是一个悲怆的人；在一系列必须加以抗拒的欲望里，他感到其中最具
有吸引力的就是想要引退去过一种宁静的乡村生活的那种愿望。但是实现这种... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 01
冬天来了,这样的季节当是适合讲讲火的故事.
常听人说：水火无情。
比较于水，火似乎更让人类产生出一种恐惧之感。
而这种恐惧是由来已久。比如早始的人类还不知道用火的时候，就对火深深恐惧，
视其为神秘可怕之物。
人们又认为，水才是人类文明的摇篮。人类几大文明都依水而生。
而我却认为，人类的生存与发展，更加离不开火。
很多人只知道我们离不开水与空气，却不知道我们也很难想象一个没有火的人类世
界。
古希腊有位恩培多克勒的哲学家则认为火是构成世界的的四大元素之一。
火给人类带来温暖与光明。
火不象水或空气几乎是时时刻刻直接与人类相伴，但它实际却是更加分分秒秒都在
影响着人类。
比如遥远的太阳，就是一个大火球。是它决定着地球的存亡，人类的生死。
正因为火对人类的重要性，所以就有着很多关于火的神话传说。
比如我们中国关于火的神话便有“燧人取火”，“祝融取火”等。
02
而在西方，在希腊神话中，有天神普罗米修斯盗火的故事。
众神之主宙斯给了人类很多东西，但唯独不... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 17 发信人： bmbeast(Bmbeast), 信区： Science
标题： 神秘古墓长明灯千年不熄之谜 终于将被破解!
发信站： BBS未名空间站(Thu Sep 7 08:14:58 2017,GMT)
世界各地都有盗墓者，他们想尽千方百计，到古墓中去偷窃埋藏了千百年的金银珠宝，
古墓往往与世隔绝，使宝物历经千年还保存得相当完好。在这终年不见天日的古墓中，
盗墓者通常会认为里面应该是伸手不见五指。可是他们有时却惊恐地发现，在一些古墓
的拱顶上，一盏明灯投射着幽幽的光芒。这就是古墓“长明灯”,"长明灯”最早见于神
话传说，据说不熄之火是天宫之火，是普罗木修斯把它偷偷带回人间。
公元527年，叙利亚处于东罗马帝国的统治，当时在叙利亚境内的东罗马士兵们曾发现
，在一个关隘的壁龛里亮着一盏灯，灯被精巧的罩子罩着，罩子好像是用来挡风的。根
据当时发现的铭文可知，这盏灯是在公元27年被点亮的。士兵们发现它时，这盏灯竟然
已经持续燃烧了500年!遗憾的是，野蛮的士兵们很快毁坏了它，这盏神秘的灯的原理已
为人知晓。
公元1400年，人们发现古罗马国王之子派勒斯的坟墓里也点燃着这样一盏灯，这盏灯已
... 阅读全帖 |
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s******i
发帖数: 870 | 18 西方国际社会学述评
李 毅 博士
内容提要
西方国际社会学（或称全球社会学）的蓬勃发展，略迟于西方发展经济学和发展政治学的发展。五十年代和六十年代，帕森斯的社会发展理论占统治地位。七十年代，社会现代化理论、依附论、世界体系论，影响广泛。现在，只有世界体系论硕果仅存。主要代表人物有颇郎伊、艾森斯塔德、墨尔、佛兰克、斯卡齐波尔、梯利、傅高义、林茨、蔡斯-丹，而影响最大的是沃勒斯坦。在亚欧非世界大体系中，中国第一长达一千多年，欧洲是边缘。1865年前后，英国产值超过中国；1900前后，美国产值超过英国；中国成了边缘。今后几十年内，中国产值有可能超过美国，并长期保持第一。果如此，则中国第一就是人类世界体系的常态。
[ABSTRACT] International sociology is a relatively new discipline as it came into being through interacting ... 阅读全帖 |
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p****y
发帖数: 23737 | 19 《沉思录》是古罗马皇帝奥勒留写给自己的书，内容大部分是他在鞍马劳顿中写成的。
作品来自奥勒留对身羁宫廷的自己和自己所处混乱世界的感受，追求一种冷静而达观的
生活。这部著作是斯多葛学派的一个里程碑。
作者简介
马可·奥勒留（Marcus Aurelius，公元121—180年），著名的“帝王哲学家”，
古罗马帝国皇帝，在希腊文学和拉丁文学、修辞、哲学、法律、绘画方面受过很好的教
育，晚期斯多葛学派代表人物之一。奥勒留也许是西方历史上唯一的一位哲学家皇帝。
他是一个比他的帝国更加完美的人，他的勤奋工作最终并没有能够挽救古罗马，但是他
的《沉思录》却成为西方历史上的伟大名著。
马可·奥勒留是一个悲怆的人；在一系列必须加以抗拒的欲望里，他感到其中最具
有吸引力的就是想要引退去过一种宁静的乡村生活的那种愿望。但是实现这种愿望的机
会始终没有来临。
“在人的生活中，时间是瞬息即逝的一个点，实体处在流动之中，知觉是迟钝的，整个
身体的结构容易分解，灵魂是一涡流，命运之谜不可解，名声并非根据明智的判断。一
言以蔽之，属于身体的一切只是一道激流，属于灵魂的只是一个梦幻，生命是一场战争
，一个过客的旅居，... 阅读全帖 |
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p****y
发帖数: 23737 | 20 http://www.veg520.com/html/200902/sushi_123354525017661.html
大部份人都有这么一个观念，认为如果要从事重体力的运动，必需要吃鱼肉来补充体力
。但是事实上，运动选手的例子却带给我们很好的反思。
大英百科全书记载着划时代经典实验
1904 年比利时大学的舒特登（ H. Schouteden ）对人的手臂进行了研究，他比较
素食者和食肉者的耐力、力量和疲劳消除的速度，结果显示，素食者在三方面都较强。
1907 年耶鲁大学的经济学家费希尔（ Irving Fisher ）进行耐力试验，他比较于
食用动物蛋白饮食的运动员和食用素食蛋白的运动员，实验做法是尽可能长时间地将手
保持水平、脸朝上仰卧向上伸腿、两膝以下弯曲，结果证实，素食者的耐力远超过食肉
者。
正式国家级运动员都有标准的饮食分配他们大多是以素为主而在膳食金字塔里边鱼肉食
量不宜超过食量的百份之二十
下面我要给大家介绍的是素食运动团体
“天下第一武馆”塔沟武术学校吃素训练的当然也有一些经济... 阅读全帖 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 21 其实现在的美国政治, 过一两百年以后看就会觉得还是很幼稚,
离人类通过制度和自我协调能够达到的理想社会差的不是一点
两点.
我记得看Wells的世界通史, 里头有一段话, 大意是说古罗马也有
类似于美国的senator, 他们也开会讨论国策, 从这个意义上
讲有一定相似性; 而且古罗马的那种政体在那个时代应该说还是
很先进的-----可是他们在做很多决定的时候是要杀一头牲畜, 让
议长来察看动物的肝脏纹路, 来猜测上天的意愿.
我们如果现在想象一下当代美国的议长一本正经的切开一头羊
的肚子, 满手鲜血的掏出羊肝, 然后仔细观察上面的条纹, 向
大家宣布上帝的旨意会是多么荒谬可怕.
也许, 再过上一些时代, 后人回头看看现在最最强大先进的美国,
总统议员高官们的行为, 就会根我们现在看古罗马一样吧. |
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B********e
发帖数: 310 | 22 这个问题很大。
我就随便说一两点：
不管是精英执政，还是平民执政（古希腊雅典民主就是公民轮流执政），不管是谁制定
的法律，只要法律面前人人平等就好，就能保障自由和公正。
历史上有些时候，确实是精英建立的国家机构，比如古罗马的Romulus建立罗马国，比
如美国。但是也有时候，可以是平民暴动推出一个新的国家机构，比如古罗马300年动
乱后平民推出的 the tribune，比如法国大革命后推出的一个新政权。英国的议院，当
时由资产阶级和贵族推出组成，很难说是完全的精英机构。
当然，平民运动肯定是有领袖的。这个领袖可以是精英出身，也可以是平民出身。老毛
可能就是一半精英一半农民。李自成等历代农民运动领袖，可能都是这样。
不管什么阶级的代表，当然不一定履行自己的责任。要让他们履行责任，就只有靠一套
机构来牵制平衡他们的权力。只要不同阶级的代表，不同机构的执行者形成权力制衡，
制定公平的法律实施于全社会，权衡各阶层的利益，就可以说这个社会是一个自由民主
的社会，不管真正制定法律，实施法律的是精英还是平民。
而且在一个自由民主的社会，一切身份都不是世袭的，都是merit-based，这个精英， |
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w***3
发帖数: 387 | 23 2010-10-01 作者： 古得曼
毁掉了罗马帝国的四次大瘟疫
在人类历史上古罗马帝国曾经辉煌一时，却最终在四次大瘟疫中走向了灭亡。这段历史
还富有戏剧性的、对后世影响深远的一点，那就是瘟疫毁掉了罗马帝国，却使基督教改
变了被迫害地位，以致后来传遍世界，奠定了西方文明的基石。
在古罗马时期，基督徒信守圣洁、仁爱、和平和公义，这在当时看来不符合社会现实。
出于仁爱，基督徒拒绝进入竞技场观看战犯与奴隶肉搏至死，他们将自己的奴隶无条件
释放。不少教父批评罗马人奢华逸乐的生活方式，引起一些人很大不满。基督徒纯洁的
个人生活与普遍堕落、奢靡的社会氛围形成一种强烈对照，使很多人尤其是当权者感到
一种很大的威胁。
公元54年至68年间，古罗马皇帝尼禄在罗马城纵火并嫁祸于基督徒。为了煽动反基督教
情绪，尼禄指使理论家编造针对基督徒的谣言。造谣说他们是邪教徒，拜神时要杀死并
吃掉婴儿，还说他们狂饮、乱伦、诅咒罗马人民等等。基督徒只要不放弃信仰就将失去
财产，沦为奴隶，甚至失去生命。尼禄甚至把基督徒们和干草绑在一起点着，或把他们
扔到竞技场喂狮子，而罗马民众却以此为乐。四年后尼禄在政变中自杀身亡。 |
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y********8
发帖数: 517 | 24 作者： 狄 马
最近韩美在黄海军演，有些人叫嚣着要打仗。爱好古文的说“犯强汉者，虽远必诛”；
爱好白话文的说“帝国主义胆敢侵犯我中土，定叫他有去无还”；还有些人更搞怪，说
我们只要将十万城管派到黄海，就能将美帝国主义打败；可老夫总有些不放心，城管平
常砸个桌子，夺个板凳，打个小商小贩都经常负伤，甚至有壮烈牺牲的，现在要打武装
到牙齿的美帝国主义，能行吗？我们姑且认为城管在对外战斗中也和对本国老百姓一样
勇猛顽强，可现代战争仅凭勇猛顽强就够了吗？义和团不勇猛顽强吗？结果怎样呢？现
代战争打的是尖端的武器、全新的装备和以经济为基础的综合国力啊！你把城管派到战
场上去，他们会开战斗机吗？他们会使用信息网络指挥全局吗？你这不是明摆着让城管
送死吗？
只有在冷兵器时代，将士的勇猛顽强才是决定战争胜负的关键。因为在冷兵器时代，人
们所使用的武器都差不多，无非都是些刀枪、长矛和弓箭一类。因而不论是东西方，你
常常会看到这样奇怪的现象：那些文明程度高的反而打不过文明程度低的。古希腊亡于
古罗马，古罗马又亡于日耳曼人，宋始终无法统一辽国，辽国最终却亡于比它更落后的
女真人，女真人又亡于比它更落后的蒙古人... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 25 痛批谭其骧“版图中国论”，恢复“文化中国”
谭其骧等著名历史地理学家提出的“版图中国论”一直是史学界的主流观点，是现在史
学界、文艺界黑白颠倒，歌颂蒙元、满清，给汉奸平反的理论依据。本文尝试对这种谬
论进行严肃的批判。望大家关注这个问题。
历史学家谭其骧 提出一个名词“历史上的中国”， 说： 1840年以前的中国范围是
我们几千年来历史发展所自然形成的中国，这就是我们”历史上的中国”。所说宋的中
国不是今天的中国。从而要求我们站在今天的中国角度来评判历史。谭其骧理解中国这
个概念的角度是根据领土。 但是领土是在不断变化的。谭其骧说中国范围是我们几千
年来历史发展所自然形成的中国。那么由于历史总是不断发展的。中国的范围也是随时
代变化的， 取1840年为界又有多少说服力呢？难道1949年的中国不是历史发展来的吗
？历史发展从来都有人为的因素，这个所谓的自然发展理论有什么根据？自然发展是否
有而且应该有个终点呢？这个自然发展到底有什么标准呢？ 即便中国愿意认为1840年
是历史发展的结果，周围国家是否公认呢？不公认的历史发展的结果，即便是领土，有
什么公信力呢？即便取1840年为历史... 阅读全帖 |
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y****g
发帖数: 36950 | 26
螺旋上升的过程，
其实古代的专制和现代的专制不一样。古代的民主和现代的民主不一样
未来的专制和未来的民主更不一样。一般人是想像不出来的，要等到生产力发展到一定
阶段才会有人慢慢觉悟，然后再通过几代人的尝试，建立起新的制度。
人类发展就是这样。很多形似的东西但是本质不同，如果只看表象，就像是看俯视图，
觉得只是是在左右两点间不停摆动，但是如果立体的看，会发现每个时期的点的高度都
在上升。
一般一个新的主义在试图推翻当前主义的时候，总是会把自己打扮成/借鉴成再前一个
时期的主义。就好像文艺复兴的反封建思潮把自己披上古罗马文化的外衣，用来发对天
主教的哥特文化。而其实消灭古罗马文化的也是哥特文化。
这就是为神马现在共产党表面上开始慢慢恢复极左文革消灭掉的儒家思想，其实是要生
成新的主义了。这可能是由于生产力发展后产生的无意识的变化。 |
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y********8
发帖数: 517 | 27 发表时间： 2011-08-24 00:01
中国人和外国人的思维观念有所不同。外国人注重守规则，思想单纯；比如在西方国家
，宪法规定：政府为民众服务，不得有任何特权。官员们就按照这个理念去做、民众也
按照这个理念去监督，人们在运作过程中很少有人打折扣，表里如一。而现代中国人则
完全相反，崇拜权势，思想复杂。官员们标榜自己是人民的“公仆”，把民众捧上了天
：“人民当家作主”，可是实际做的却完全相反。官员们贪腐成风，国家的财政收入成
了他们中饱私囊的源泉，而国家财政收入来源于广大民众缴纳的大量的税！这一点，他
们从不告知民众，更不让民众对财政支出监督，“稳定压倒一切” 成了打压民众的藉
口。即使这样，铺天盖地的舆论宣传讲的还都是对政府的歌功颂德！中国人天长日久受
其熏陶，或多或少也学会了这一套。现在的中国，已经发展到了诚信全无、假毒食品遍
地、社会危机四伏的地步，纵观世界，没有一个正常国家像中国大陆这样。
在中国大陆，宣传舆论一直讲：“中国人民翻身得解放”。可是“解放”在哪儿呢？从
毛泽东时代的一穷二白，人们在一个接一个的政治运动中颤栗的生活，生怕自己被划入
按人口5%比例划分的阶级敌人... 阅读全帖 |
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G********t
发帖数: 334 | 28 【 以下文字转载自 Statistics 讨论区 】
发信人: Gesundheit (健康), 信区: Statistics
标 题: 王小东：工程师治国强于文人治国zt
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 16:38:27 2011, 美东)
偶然看到这篇文章，感觉很有意思。贴过来奇文共赏。
核心提示：1949年以后，理工科的确聚集了中国最优秀的人才，此长彼消，文科自然就
大为逊色了，而且文人还存在着文艺腔的弊病。因此，尽管理工科知识分子有缺乏大局
观等缺陷，但是权衡利弊，他们还是比文人更有资格担当治国大任。要实现文化与技术
相结合的理想目标，有技术的人去学文化比所谓“有文化的人”学习技术要容易得多。
《绿叶》2010年第7期
西方发达国家最上层的治国精英，多数有文科背景：法国多为高等行政学院毕业，日本
多出自东京大学的文科，美国则多有法律专业背景。反观当代中国上层政治精英，则多
为工科出身。现在中国是不是应该像西方那样，更多地由文科出身的知识精英来担当治
国大任呢?
我认为这样不合适。主要理由：第一，西方上层的文科精英并非单纯的“文人”，他们
同时对科技、逻辑... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 29 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 美国是否会成为下一个德国?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 25 00:53:50 2011, 美东)
美国可能会搞出一个类似于古罗马似的法西斯。
就是说，由于人种太杂，美国没法像纳粹德国那样宣扬人种的纯粹性，但是美国可以始
终宣扬美利坚的优越性，让人们相信任何美利坚的公民都比其他国家和民族要优越，就
跟古罗马宣扬罗马公民的荣誉感和优越感一样。
美国甚至可能会搞出一个类似于古罗马式的共和国向帝国的转换，实现共济会为首的表
面上共和、实质上帝制的帝国。
不过本质上其实都是靠着军事掠夺维持经济。所以美国的结局不会比古罗马强到哪里去。
中国应该学习汉朝对付匈奴的经验，拿出张骞出使西域的精神，用更加公平、优惠的贸
易换取其他国家逐渐放弃美元结算，转入人民币结算。这对美国而言，其实是致命而又
不好对付的手段。因为美国主要就是依靠军事力量维持着美元结算。如果其他国家选择
不接受美元结算，那么美国的选择其实很有限，要么通过经济制裁、颜色革命，... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 30 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Military
标 题: Re: 对美俄合作对付中国的粗略预测 原创
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 15 08:23:30 2016, 美东)
从靠逻辑混乱和臆想来诅咒美国，到靠逻辑混乱和臆想来诅咒中国(注：这是小破熊和
绝大多数老将的区别，一般老将反共，但是不会诅咒中国作为一个国家；少数老将反华
，但是不好意思频繁出来骂中国，还是和小破熊不一样）
小破熊基本还是一个思路，一个水平
所以有些人说小破熊账号被盗，我则说还是同一个人
就跟王书金犯的另外几个案子一样，虽然杀的人不同，但作案手段是一样的
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 美国是否会成为下一个德国?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 25 00:53:50 2011, 美东)
美国可能会搞出一个类似于古罗马似的法西斯。
就是说，由于人种太杂，美国没法像纳粹德国那样宣扬人种的纯粹性，但是美国可以始
终宣扬美利坚的优越性，让人们相信任何美... 阅读全帖 |
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c******o
发帖数: 486 | 31 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
标 题: 虚弱的言论自由和强悍的新闻审查
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 5 05:13:10 2010, 美东)
最近，维基解密时间搞的沸沸扬扬，一时间各个大国人心惶惶。
这里引用其创始人的一段话，说出了本人的心声
“阿桑奇指出，西方政府已经通过一张由合同、贷款、控股、银行股份等工具织成的大网，将基本的权力关系财政化了。在这样的环境下，言论很容易“自由”，因为政治的变化基本上不会导致这些基本工具的改变。在阿桑奇看来，西方社会里的言论之所以是“自由的”，因为它几乎不会对权力造成任何影响。”
曾几何时，六七十年代美国各阶层各领域有识之士，振臂一呼，各种运动风起云涌，言论自由和新闻自由如此的深入人心，改变了一代人的精神面貌。现如今，美国人习惯了逆来顺受，习惯了政府的欺骗和压榨，习惯了各种各样的安排，也习惯了华尔街金融老混子的各种胡作非为，整个美国寂静了，一种可怕的寂静。人们不再关心公平和正义，不再对未知世界充满好奇，儿时的梦想不再被严肃对待，... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 32 墨西哥华雷斯市的一处广告牌展示坎平预言的世界末日
“我不明白！我不理解为何什么都没发生――”罗伯特?菲兹帕特里克站在时代广场上喃喃自语。
菲兹帕特里克的身上挂着“世界末日来临”的标牌。他已将毕生的积蓄，总计14万美元花在传播“世界末日”上了。可是，当预言中的世界末日―――2011年5月21日18时到来时，他愣住了。
据称坎平有2亿“粉丝”
菲兹帕特里克是目前风行世界的预言“大师”哈罗德?坎平（Harold Camping）的追随者。
通过私人广播“家庭电台”，坎平已在美国建立起了150个广播站。虽然在20世纪90年代时，他的类似预言完全破灭，他今年对世界末日的预言再度掀起了世界各地公众的关注潮。
有社会心理学家认为，对于相信世界末日论的人而言，预言的落空只会令他们更坚定地相信世界末日论。
坎平曾宣称，他的末日预言拥有2亿支持者。他们都将世界末日到来之前忏悔、赎罪，以顺利升入“天堂”。
坎平从这些追随者中“募集”了过亿美元的资金。在全美各地的地铁、汽车、街道和高速公路旁搭设了多达2000多幅宣传牌，还有无数的追随者跑到街道上，高声疾呼“世界末日”的到来。
不少人辞掉工作，将毕生积蓄投入到... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 33 伦敦奥运会开幕式表演还未结束，一场话题赫然已在网上争得热火朝天：伦敦奥运会开幕式和四年前的北京奥运会开幕式相比，孰优孰劣？
答案早在四年前已经给出。当时北京奥运会开幕式结束后，新华社记者问伦敦奥组委主席塞巴斯蒂安?科有无压力，他说：“北京奥运会开幕式演出气势宏大磅礴，难以比拟。我们伦敦奥运会开幕式将会是另一种风格，要搞成一个人人能参与的欢乐盛会。”
北京奥运会开幕式恢弘盛大，一气呵成，整体是件几乎没有任何瑕疵的艺术精品，向世界展示了中华文明历经几千年沉淀下来的神韵精髓，让人油然而生肃穆敬意――对一个古老而又充满生机的古老文明产生的敬畏。
伦敦奥运会开幕式诙谐幽默而又不失严肃，尤其工业革命那一幕演出立意高远，发人深省。闲适恬静的绿色田园瞬间消失，大地崩裂――人类历史上一个非凡的时代降临，英伦三岛投射出工业革命的第一束曙光。巨大的黑色烟囱破土而出，大地也被披上了黑色的外衣。工业革命大大改善了人类的命运，却也带来了很多恶果――比如环境污染。开幕式演出现场释放出的团团黑烟塑造了一个地狱般阴森凄苦的氛围，让人望之惊秫。
伦敦奥运会开幕式在展现英国文明辉煌的同时，也没有回避那些他们历史上的那些败笔... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 34 豪车、名钻也许是时下人们“斗富”的筹码，但我国古代贵族“斗富”的筹码仅仅是现代人不为所动的玻璃制品。而在辽宁省博物馆就有一件2000年前全世界唯一的玻璃制品，为国家一级文物—鸭形玻璃注。
鸭形玻璃注—全世界仅此一件
这件鸭形玻璃注由淡绿色的玻璃制成，半透明，长20.5厘米、粗5.2厘米、重70克。形状整体上貌似鸭子，有一个大张的鸭嘴，鼓鼓的肚子，一条尾巴又细又长，尾巴尖有点残。脖子处装饰着一圈锯齿状的纹带，象征着鸭颈上的花色羽毛。腹部则是不规则的曲线和折线形的玻璃条，代表翅膀和脚，肚子贴有一个饼状的圆玻璃，可以立在平台上。
辽博专家介绍，玻璃注是利用吹管的技术制作成型的，成型后在身体上贴粘玻璃条组成细部图案。这件国宝重心在前，只有腹部充水至半时，因后身加重，才得以放稳。如此奇特而罕见的动物造型的早期玻璃器目前全世界仅此一件。
关于鸭形玻璃器究竟为何物，一直众说纷纭。有一种说法认为，鸭形玻璃注就是古代欹(倾斜的意思)器。我国古代，欹器通常会被放在座位的右边，它的用途和现在的座右铭类似，是古代人提醒自己不要自满的一种容器。清朝的皇帝就曾让人在紫禁城里摆设欹器，意思是要借欹器“虚则欹，中则正... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 35 当地时间2015年8月24日报道，叙利亚文物局长阿布杜尔卡林表示，极端组织23日炸毁了位于叙利亚巴尔米拉古城中的巴尔-夏明神庙古迹。
巴尔米拉以“沙漠珍珠”为人所知，联合国教科文组织称巴尔米拉拥有“极度珍贵的全球价值”。巴尔-夏明神庙建于公元一世纪早期，用于供奉腓尼基神灵。
巴尔米拉古城被联合国教科文组织列为世界遗产，其中有大量古罗马古城市遗址。 视频：叙利亚巴尔米拉又一古迹遭极端组织损毁
中新网10月5日电 据法新社报道，叙利亚境内的极端组织“伊斯兰国”于近日，在该国巴尔米拉城再一次炸毁了一处古迹。而此次遭殃的是著名的叙利亚凯旋门。
报道称，叙利亚人权观察组织的一名负责人称，极端组织“伊斯兰国”近日表示，炸毁了巴尔米拉的凯旋门，原因是拱门上的雕花饰纹不符合教义。
报道指出，巴尔米拉以“沙漠珍珠”为人所知，联合国教科文组织(UNESCO)称巴尔米拉拥有“极度珍贵的全球价值”。
而此前，极端组织“伊斯兰国”已多次在该城肆意破坏文物古迹。8月23日，“伊斯兰国”炸毁了该城内的巴尔-夏明神庙古迹。
巴尔-夏明神庙建于公元一世纪早期，用于供奉腓尼基神灵。巴尔米拉古城被联合国教科文组织列为世界... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 36 用动物行刑的历史可能与人类文明的历史一样悠远。众所周知，公元前7世纪，亚苏巴尼巴尔，亚述国鼎盛时期的国王，就曾经把他的囚犯扔给巨犬。埃及人也做过同样的事情，只不过他们更喜欢用鳄鱼罢了。
马达加斯加皇后拉娜瓦罗挪一世以残暴闻名，被称之为“女尼禄”，她特别钟情于糊锡类的动物，直至1861年去世为止，她每年都要处死上万人，而其中大多数囚犯都是奉命在满是鳄鱼的河中游泳而亡。数十个世纪以来，因所用动物的不同，犯人或被吞噬，或肢体残损，甚或被压死。
在伽太基和印度，犯人被大象碾作粉尘。19世纪初的游记作家杜蒙.杜尔维耶在他的《环游世界》一书里，向我们描述了在锡兰时，他曾经亲眼目睹过怎样用大象行刑：大象用鼻子将犯人卷起，抛往空中，犯人落在大象的擦牙上，穿透身体而亡。最具凌辱性的莫过于用狗来行刑，然而在全世界却广为流传，在中东、日本、非洲，甚至在欧洲。
西班牙人在其外侵过程中出口了这种行刑方法，让成千上万的印卡人和阿兹将克人死于兽口。日耳曼人有一种刑罚是专门用来对付女囚的，他们把女囚挂在野马上，直至把她拖死。墨洛温火和法兰克人偶尔也用类似的刑罚。法国历史记载过布鲁娜奥的故事，这位奥斯塔西亚王朝的女王便... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 37 据报道，古希腊的哲学家亚里多士德在自然层面上是这样评价女人的：“本性比较软弱，比较冷淡，女人比男人富有同情心，”而古罗马的历史学家塔西伦则在政治层面上是这样评价女人的：“女人的缺点还不仅在于柔弱和缺乏毅力，如果放松她们的话，她们也会变得残忍，诡计多端和野心勃勃……而且从她们那里会发出更加任性和专制的命令……”古罗马的历史学家就像预言家一样，用这一箴言对女人作出了评价，并准确地勾勒出了有野心和权力欲的女人的未来，就连中国历史上有权力欲的女人，也未能逃脱这一准确的历史预言。
还有一位哲人说出了一句具有铁律性质的警世通言：“权力导致腐败，绝对权力导致绝对腐败。”其实，这句警世通言并不完整，因为，绝对权力导致的岂止是腐败。
中国历史上就有一个人认识到了，一个女人，一旦掌握了政治权力，所表现出来的令人恐怖的面目，绝不逊于男人，甚至远远超过男人，这个先知先觉者就是汉武帝刘彻。
为了制止女人执掌政权的现象出现，汉武帝在晚年甚至不惜采用了“立太子，杀生母”的极端措施。而这一觉悟，恰恰来自于他曾祖母吕雉的实际“案例”。
当刘邦的“革命事业”还处于“草寇”阶段时，吕太公慧眼识“英雄”，把纯朴的女儿吕雉，嫁... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 38 王思聪已经107天没有更新微博了。
这100多天发生在微博上的大事，除了中印边境冲突，就是《战狼2》的票房破破破破20、30、40、50亿。
电影里张翰演富二代卓亦凡，当初这个角色吴京打算找王思聪来演，但王思聪拒绝了，说是没时间。没想到拒绝了吴京之后，王思聪反而有大把时间了。
6月份王思聪和林更新一起玩绝地求生，一起“吃鸡”。8月3号，游戏主播小楼发了条微博艾特王思聪，感谢王思聪在绝地逃生游戏里送了她一套绝版战服。这套战服一共只有20件，是特别定做的，印着熊猫TV的大logo.小楼在微博里贴心地附上了截图，算是给熊猫TV打了个广告。
这些天王思聪虽然一条微博也没有发，你还是能从别人的微博或者直播那里得到校长出席活动，或者和他们在一起的一些证据，说明校长没事儿。
战狼2上映和ChinaJoy 撞在了同一天。王思聪来到盛大游戏的展台，说想看看Show Girl ，导演马上安排全体Show Girl 一起亮相，面向王思聪45°深鞠躬，让他能看个过瘾。
但是王思聪有点尴尬，他觉得这是让人“向权贵低头”。这点他和父亲很不一样，王健林所到之处，就是让所有人都低头，让员工都像高考一样。
《战狼2》和... 阅读全帖 |
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k***g
发帖数: 7244 | 39 主要是因为欧洲封建主义（feudalism）和以后的nationalism.
古罗马的奴隶制度必须伴随着不断的对外扩张，只有不停的扩张，不停的大仗才能
提供足够多的奴隶来维持帝国的存在和运行。有一点要注意，在古罗马帝国，一般
人们不会让奴隶间婚配来提供新的劳动力，因为那样的周期太长，不如对外战争来
的快速。公民，或是奴隶主的数量在不断的增加，对奴隶的需求也不断的增加，一
旦不能得到足够多的奴隶，帝国便会出现危机。而这样的帝国一旦垮掉便很难重建
，它就像一个一直不停在滚得雪球，一旦裂开，便不能愈合。
日尔曼人的入侵使得罗马的slavery mode of production和日尔曼人的primitive
mode of production 综合产生了封建主义（马克思最先使用synthesis这个词的，
以后也有很多人用），而封建主义注定是难以成为统一的大帝国的（譬如神圣罗马
帝国）。
等到封建主义逐渐退出历史舞台，专制主义(absolutism)开始的时候，民族主义(n
ationalism)和民族国家(nation-state)也开始发展。虽然民族主义的兴起有利于一
个国家内部的 |
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b****a
发帖数: 55 | 40 天是红河岸——缥缈的赫梯文明
http://www.xtina-cn.com/xcbbs/read.php?tid=1175
此为转贴！
无意中又翻到了初中时看过的漫画《天是红河岸》，小亚细亚草原的长风把我牵到了
3000多年前的中东。
公元前1595年，立国三百多年的古巴比伦走到了尽头。汉谟拉比的荣光，众神的眷
顾……最终逃脱不了被啃食的命运——那只狼的名字就叫做赫梯（Hittite），台湾翻
译作西台，那是一匹来自的北方的狼。
最好先从安那多利亚（Anatolia）说起。土耳其这块不大的土地——自亚洲延伸到
地中海东部，北邻黑海，西接爱琴海，南部与阿拉伯沙漠毗邻，如今它的邻国有希腊，
保加利亚、亚美尼亚、伊朗、伊拉克与叙利亚。古罗马人称之为小亚细亚，而古罗马之
前就生活在这块土地上的人则称之为安那托利亚。
安那托利亚一直在文明史上扮演着重要角色，公元前6500年，安那托利亚人便进入
了新石器和铜石并用时代，并出现了城市；有人说是安那托利亚孕育了两河流域文明，
大概因为幼发拉底河与底格里斯河都发源于安那托利亚东部山区，美索不达米亚平原正 |
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p*****g
发帖数: 205 | 41 标题应该叫古罗马人，现代罗马人和古罗马人传承很小。唯一例外是古中国人和中国人
可以混用。
Samnite
Roman |
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e********3
发帖数: 18578 | 42 现在的意大利人不等于古罗马人，起码性格上面差太远了，古罗马人出了名的百折不挠
，意大利人一有机会就投降。 |
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s***e
发帖数: 1272 | 43 谢谢。
不过赵州桥是隋朝的，那这个去说古罗马技术上的缺陷，有什么意思呢？要比得比大致
相同时间的吗。
中国古代造桥的技术水平挺高，尤其到了隋唐宋的时候，基本上可以鄙视其他文明了。
可是古罗马人在他们那个时代的石拱桥技术，是独步天下的。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 44 欧洲=古希腊，文明古国，内部基本同宗的城邦（英法德等日耳曼人后裔建立的国家）
争斗不休。
美国=古罗马，发迹于西部（罗马之于希腊，美国之于欧洲）落后的文明的角落，凭借
超群的军事能力，吃苦耐劳的百姓，坚韧不拔的公民兵以及优越的自然地理环境后来居
上，先征服当地部落（印第安人）和驱除外部凯尔特人，希腊人，迦太基人势力（美国
击败英国殖民，驱逐北美大陆上，西班牙，法国，荷兰等国家的势力）统一意大利半岛
。在二次大战里面彻底击败纳粹德国，取代大英帝国成为世界霸主（罗马击败皮尔斯王，彻底征服意大利南部希腊人移民城市;罗马在Battle of Pydna里面，决定性的击垮马其顿王和证明罗马中队战阵对希腊重步兵方阵的优势，彻底征服希腊本土）。
罗马现在像第二次布诺战争结束（前苏联=迦太基）后，基本成为世界独大，但是带来的后果就是中产阶级在廉价的奴隶劳动力（made in China, Mexican illegal immigrants）冲击下，因为价格无法竞争，大量破产涌入城市成为城市贫民，或者吃起国家福利（古罗马也是要给底层贫民发放免费面包的），而贵族在廉价劳动力的帮助下越发富裕（美国的首富们 |
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l******n
发帖数: 11737 | 45 我还以为是说老美喜欢看暴力的运动（橄榄球，拳击，骑马，或者能用棒子打人的棒球
冰球等等），很像古罗马帝国喜欢看角斗呢。
说正经的，古罗马帝国因为很多弊病盛极一时后还是腐败然后衰亡了，美国应该也会 |
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g*******2
发帖数: 3306 | 46 古希腊是城邦制，古罗马崇武好斗，向外扩张。我觉得还是古罗马这样的国家才是王道
。文明其实就是上流社会吃饱喝足了养一些人来为他们制造纸醉金迷的生活。 |
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w********9
发帖数: 8613 | 47 不区分古罗马的西方和开始殖民和工业转化的西方的地位，可能是过分参照中国历史造成的。
我已经多次提过了，古罗马人的人口比文化落后非常多的野蛮民族人口少。周边有几个互相争斗的强大
野蛮民族。语言、文化相差很大。欧洲以前也是有地球边缘说的。欧洲不是重点。罗马的文化向心在希
腊。半岛很早就有希腊殖民。它的神话是希腊神话的造抄。希腊文明在一定程度上，受到埃及和古西亚
的影响，不是凭空来的。西方文明的中心在西亚（伊拉克和巴勒斯坦）。
和东方相差太大了。楚国和吴国的贵族们都出自中中中中原附近。 |
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v********e
发帖数: 1985 | 48
是几个小村庄之间的械斗（拜托，不是所有历史强国都是日本）。欧洲不能统一，很大
程度就是因为中北欧加上英伦群岛能养活的人太多了，中国利于统一的优点就是北
十公里的距离，我很怀疑中国的中原王朝能长时间保持统一。想象一下蒙古人，女真人
的人口乘以50倍，中原王朝能长期保持统一而不是被北方的蛮族一次次的侵略而土崩瓦
解？
1. 古罗马人口包括相当多的亚洲和北非人口。当时（3世纪）的5大城市， ROME,
ALEXANDRIA, ANTIOCH, EPHESUS, 和 CARTHAGE，只有1个在欧洲。罗马城在欧洲，罗马
帝国并非只在欧洲。古罗马人丁兴旺并非欧洲人丁兴旺。不知道为啥有人一提罗马就感
觉所有罗马人都挤在欧洲。（附罗马人口组成（300-400）http://www.tulane.edu/~august/H303/handouts/Population.htm）。
2.不是中北欧加上英伦群岛能养活的人太多，而是欧洲罗马人口太少。而那个时代决定
人口的2大因素，政治稳定时有时无，农业发达从来没有。罗马造了很多神庙，竞技场
，公路，城市供水，澡堂，等等。 但是你见过罗马造的大型水利灌溉系 |
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