a******9
发帖数: 20431 | 1 你这是瞎类比
正确的类比是
吴清源是100个矬子里面挑出一个最能打的
当代顶尖棋手是从10000000个训练有素的壮汉里挑出的优胜者 |
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s*******e
发帖数: 3077 | 2 吴清源开创了现代围棋的新布局
没吴德贡献，小聂也就下着玩儿
论水平，你这是关公战秦琼，
现在棋院天才小孩多得是 |
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x********e
发帖数: 35261 | 3 敢把老聂跟吴清源比的必定是棋盲
会捏几个子不等于学过棋
我拿着网球拍按羽毛球打法也能打过网lol |
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K**********n
发帖数: 10466 | 4 哈哈哈。
不过也许他说的是中国，不是日本。
他们这些人不读书和没文化而已，连本蛮夷都师从汉族大儒，学习过国粹围棋。
这些人是不可能理解吴清源时代日本围棋是如何群星闪烁的。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 5 这个属实。
几个棋盲拿聂卫平比吴清源，就类似于用三国后期的“猛将”周旨比早期的吕布，认为
周能斩了吕布，只是时代没给机会。
实际上呢？周旨就是打酱油的猛将而已。 |
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x********e
发帖数: 35261 | 7 你打日本早期名人的谱就知道他们经常下三三，占实地有优势啊。吴清源之后重视中腹
的控制权，所以要往外往高处下。 |
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x***2
发帖数: 946 | 10 吴清源如果45年恢复国籍。
他可能在文革就死了。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 11 一盘没有下完的棋还是中国日本棋手的事为主。里面那个江南棋王的儿子有点吴清源的
样子，不过那人很爱国，被鬼子给打死了。
聂卫平还和陈毅下棋，是背景不凡。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 12 更是扯淡了。那个日本人本来就是日本棋界高手，咋可能和吴清源有啥联系？后来还当
了日本兵，被逼着和孙道临下棋，结果孙自己用棋盒拍到压在他手指上的武士刀，砍断
手指，棋下不成了。 |
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l*****u
发帖数: 12114 | 13 艺术化么，把好几个人好几代人有没有的事都编一起。里面那个中国棋手叫况易山，你
去查查过老大号是甚么就大白了。过老解放前正式对局的“日本人”就是吴清源。
结。 |
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a******9
发帖数: 20431 | 14 吴清源1942年去南京慰劳皇军 估计是为了庆祝南京大屠杀五周年吧？ |
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K**********n
发帖数: 10466 | 15 我的意思是，吴、杨、佟家这些人在选择的时候，并不知道后世如何定义汉奸。
如果按当时定义，佟家不是汉奸，而是满洲人，汉奸的汉在哪里？
吴更是如此，相当于JBC了，从小被带到日本的，不能算汉奸。
鬼子能算汉奸么？要算鬼子好么。冈村宁次是汉奸还是鬼子？李香兰是汉奸还是鬼子？
所以我支持说吴清源是鬼子、JBC，但是不支持说他是汉奸，因为他根本没当汉奸的资
格。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 16 坑王是蒙奸，不是汉奸，哈哈。。。。汉奸这种说法无非就是找替罪羊而已。吴清源最
多不过就是个棋手，说他是汉奸，他还不够资格。 |
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s*****n
发帖数: 1794 | 17 吴清源还算不上汉奸。但此人确实在日本侵华战争中有过不光彩的过去。现在把他捧上
天了就为尊者讳不怎么提了。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 18 "不能判断吴能打败所有下过围棋的人"
就是，雪城老邱就没被吴清源打败过。
“对吴在围棋上的创新，我不太懂有多大影响，不过再大也大不过发明围棋的中国人大
吧。”
的确，对核弹我也不太懂，不过再大影响，也没有发明火药的中国人大吧？ |
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e******8
发帖数: 145 | 19 看了剧情介绍和吴清源牛马不及啊，难不成吴是那个为不该国籍而死的棋手？
NND，为个婊子立牌坊 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 21 看了电影就知道，根本风马牛不相及。里面那个去日本的孩子围棋有成，但抗日的时候
要回国还是啥的，被打死在日本。尼玛吴清源去慰问蝗军，怎么可能是一回事？
中。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 23 枪和大炮是火药？
要说有枪和大炮需要1000步骤的话，火药撑死只完成了前两步而已。
所以说发明围棋的比吴清源牛逼，就是瞎扯淡。
要我看，盘古最牛逼，一斧子砍下来，什么都有了。 |
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o****p
发帖数: 9785 | 24 客观地说，现代围棋的发祥地可以说是在日本了。之前中国古代围棋从头至尾就是激烈
的绞杀，是日本近代的众多天才棋士发展了围棋理论，现代围棋中对杀已经不是主旋律
了，更重于大局观，可以说变化是很大的。吴清源之前的日本围棋比较重于实地，布局
行棋多在三路，以小目定式为主旋律。他跟木谷实倡导的新棋风更多着眼于势力和实地
的均痕，还是很了不起得。
在他这个年代的人变身为日本人棋士也没有什么可以指责的，是为了生活。他本人不但
没有反华的行为，而且晚年也给中国棋手很多帮助，还收了芮乃伟这个弟子，我觉得对
他应该持正面的评价。 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 25 吴清源不违反中国传统道德，就像杨四郎
从西方资本主义民族观的角度才觉会觉得有问题。 |
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D******n
发帖数: 2965 | 26 说的很好。
吴清源要不变成日本棋士，估计结局能好得过老舍吗？
中国人就是能瞎折腾，人家明明只是一个棋士而已。真正的卖国贼，是那些瞎折腾，把
自己国力折腾没的人。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 27 现在当然是伪政权，当时未必。
吴清源也不见得知道满洲国是谁扶持的，书呆子一个，糊里糊涂就去了。 |
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p******o
发帖数: 9007 | 28 满洲国伊始就是日本的傀儡政权，什么叫当时未必。
吴清源怎么会不知道，他都是从日本去的。你想把他描述成一个白痴只怕不成功。 |
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C***Y
发帖数: 1323 | 30 吴清源创立的“新布局”（和日本大师木谷实联手），确实像windows对比以前的Dos系
统，像移动通信技术相比固话。就是不拘泥边角的实地，把“势”作为一种看不见的优
势来计算衡量（形势判断）
名局有如天外飞天。
他人生百年，个人经历也和中日间的百年恩恩怨怨、战争和平纠缠在一起，他的人生得
失本身就是最难形势判断的一局棋。 |
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a****r
发帖数: 12375 | 31 吴清源未成年离开祖国，他的培养事业家庭都是日本人赋予的，
而虎肉在国家把他培养成才后，赴美帝深造，学成之后留在美帝
研发对付祖国的高科技武器，
哪种行为更可怕？四川人是不是比福建人更倾向于外发作汉奸？
相比较江南的邓稼先钱学森才是真正的民族英雄。 |
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a****r
发帖数: 12375 | 33 这些是小节，钱老最大的贡献就是毅然回国。
犹如《说岳全传》中的陆文龙，本来吴清源是很有机会作当代陆文龙的。
钱老贼亩产万斤，气功是抹不去的污点，功劳基本上是其他两弹元勋的。 |
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g********x
发帖数: 7361 | 34 吴清源在抗战期间跑到浙江慰劳皇军，在报纸上呼吁日中满友好、大东亚共荣
这些在楼猪这头小汉奸眼里都不算事儿 |
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a****r
发帖数: 12375 | 35 类似的还有四川人卡桑，娶了个日本老婆，
天天鼓吹
天大地大不如皇军的恩情大,爹亲娘亲不如日本人亲
沦为了可耻的汉奸。
吴清源未成年离开祖国，他的培养事业家庭都是日本人赋予的，
而虎肉在国家把他培养成才后，赴美帝深造，学成之后留在美帝
研发对付祖国的高科技武器，
哪种行为更可怕？四川人是不是比福建人更倾向于外发作汉奸？
相比较江南的邓稼先钱学森才是真正的民族英雄。 |
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r*******4
发帖数: 1484 | 36 不能这么说。虎肉十年如一日坚持在网上发文爱国爱党，对中华民族是有大贡献的。不
能因为他想多赚美金，多吸田州好空气，给美帝导弹开发出了小力，就抹杀了他对祖国
的大功劳。
丫吴清源说过祖国一个好字吗？ |
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T****t
发帖数: 11162 | 37 李昌镐拿了十几个世界冠军，应该比吴清源在日本称霸强 |
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b***k
发帖数: 622 | 38 都很牛，时代不同，不好比较。
那时候日本围棋砍中国就跟玩似的，韩国就更不行了，89年之后才开始普及的，所以称
霸日本就是称霸世界了。
而且吴清源牛在执白的时候，在黑棋不贴目的情况下依然能把对手打降级，也就很了不
起了，想想李昌镐执白赢了别人多少盘半目，一目半的，放在那时候都算输了。当然贴
目与不贴目棋的走法差别是很大的，所以这个也不能作为孰强孰弱的论据，但是足以证
明吴在那个时代的统治地位。
吴除了比赛之外，对围棋理论也是有研究的，那时候跟木谷实一起开创了“新布局”。
另外还有一些传闻，比如吴那时候下棋，作为“上手”的棋手是可以主动提出“打挂”
，也就是封盘休息，这就给集体研究创造了机会，不知道吴老有没有，哈哈。现代围棋
都是快棋了，即使封盘也就是中午吃饭那一个小时，应该更公平。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 39 吴清源时代没有打挂了，但是他吃过打挂的亏，他跟日本末代本因坊下的时候，本来要
赢的棋，本因坊打挂，回去有个弟子想了妙手翻盘了。之后基本没打挂了。 |
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p******z
发帖数: 232 | 41 能这么比吗？
吴清源要是现在三十几他能不吸取之前一个世纪围棋进步的技术？
牛顿那时候不懂相对论，难道放现在让他看看书他还比不过那帮叫兽？
一看就是不会下棋的，纯从技术上讲，你还比唐太宗厉害，你会上网他不会，毕竟有几
千年技术的积累，没办法
同个领域里开创性人物总是比模仿者强 |
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a******9
发帖数: 20431 | 42 福建为啥出了这么多汉奸
台湾绿蝇大部分都是福建 这个吴清源也是个汉奸 |
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k******k
发帖数: 888 | 43 我确定的一点是坑王（KingofMaoLun）肯定对吴清源无限神往～ |
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Z****a
发帖数: 5434 | 44 吴清源的事业，地位，荣誉，家庭都是日本给的。中国？那只是个遥远的回忆 |
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R***r
发帖数: 3519 | 45 有病啊。骂起吴清源，张益糖之华人榜样的旧象仇家似的。
捧起成刚之类旧象亲家似的。结果人家屁股转起来比啥都快。
都是不学无术搞的。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 46 下围棋的评价比较公允
外行就完全是瞎鸡巴吹捧
以前恐怕都不知道吴清源是谁 |
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w***u
发帖数: 17713 | 47 楼上说半个中国人吴清源的地位低于爱因斯坦的，是不是汉奸？ |
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k******r
发帖数: 2300 | 48 物理第二是谁？玻尔，费米，还是薛定谔？都比爱因斯坦差很多呀。跟吴清源同时代的
第二是木谷实？或者是藤泽库支柱，雁金准一？这些都差的很多，基本上被吴摁在地上
揍。 |
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z***i
发帖数: 8285 | 49 哥打台球秒杀吴清源，刷物理题秒杀刘德华，下围棋秒杀爱因斯坦 |
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