l****z
发帖数: 29846 | 1 http://baike.baidu.com/view/47272.htm
坂田荣男
客观的说，50年代前期，正是吴清源的全盛时期，那时的坂田还略显稚嫩，遭到此次打
击的坂田，只能继续提高棋艺，等待着赶超吴的时机。因为吴大多数比赛都不能参加，
而十番棋又没有对手了，所以一项新的比赛，全日本围棋最强战诞生了，但在第一届日
本最强决定战中，仍是吴清源以压倒性的8胜2败获得了第一。
1959年，坂田终于悄悄的赶了上来。当年的第三期日本围棋最强战中，坂田和吴清源并
列冠军，直接交锋两人各胜一局，都是执白者胜。 |
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i***a
发帖数: 11826 | 2 《吴清源》电影好看吗~？我看过TVB《宫心计》，男1号是御用棋手，基本不讲棋。
封盘没有看懂，名人更强，竟然还可以再封盘研讨?
chess了: 日本早期围棋，只有一个九段，也是“名人”，名人 跟挑战者下棋，有诸多
优势，可以随时封盘，然后召集弟子一起开会研讨，据说秀哉胜吴清源的比赛，就是刚
好有弟子支招（《吴清源》电影拍的很烂，完全没有表现大师的气概，总想反映“人性
”） |
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g****s
发帖数: 425 | 3 围棋大师吴清源曾经有几年的时间完全放弃下棋，专心致志地参与当时流行的一种宗教
“红卍字教”。
在电影《吴清源》结尾中，他亲自谈到自己的人生体会。他说，他的一生，做了两件事
。1、下棋；2、寻找一种真理。前者小有成就；后者没有结果。
以吴清源的智慧尚且未能有你这种“高明”的见识；何况你的学生呢？
^_^
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l*******r
发帖数: 39279 | 4 他登上了春晚的舞台，琴艺与拳脚;在他的节目之前，主持人让大家拿出手机摇红包。
就这样，很多人错过了他。他叫张震，形容他可以用一个词"奋而不争"。
张震在春晚演绎《江山如画》
有意思的是，在今年春晚前，还有人在说，唯一的盼头就看张震和摇红包。没有想
到，这两件事被安排在同时进行。张震此前应是知道节目组的安排，估计他也不以为意
。他的性格便是如此，在如此聒噪的娱乐圈，他一直在沉淀，一直在生长。
坊间流传着张震的一个段子：“拍《赤壁》，为演孙权他熟读三国;拍《建党伟业
》他又把民国史熟记于心;拍《深海寻人》，他考到了PADI潜水执照;拍《吴清源》，他
的围棋已能压制专业三段;《一代宗师》杀青，他拿了全国八极拳冠军;《聂隐娘》拍完
，他学会了近身剑术……人类已经无法阻止张震了。”这其中自然有些许夸张的成分，
对此，张震坦言这是他进入角色的方式。
当被别人夸赞是“学霸”是，他笑答道“我不是什么都学得会，钢琴就学不会。”
此次登陆春晚，他抚琴而动，显然他并非不通音律，只是对钢琴不感兴趣罢了。
1976年出生的张震，14岁那年出演杨德昌导演的作品《牯岭街少年杀人事件》出道。所
有人提到这个名字几乎都... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 5 张震亲吻新娘
文艺男神张震结婚了!当张震牵着太太的手面对闪光灯亲吻新娘脸颊的那一刻，不知道多少少女为这个画面心碎了一地。张震是谁，这个为了拍《吴清源》学会围棋，为了《一代宗师》的三场戏苦练三年武术，一不小心就练成武术冠军……这个人类都无法阻止的男人，竟然结婚了，新娘还是“前助理”，听起来相当“灰姑娘”，让人不禁好奇，这是怎么办到的?而且这个相当低调的男演员一结婚，一茬茬火树银花的大咖明星赶赴祝贺，张震到底有什么魅力?我刊记者亲赴台湾直击这场星光直逼金马奖典礼的婚礼，让我们来看看这文艺男神结婚会是什么样子。
文艺男情史起底
分手超精准，喜欢生日送“惊喜”
张震结婚，差不多惊动了小半个台湾的演艺圈，凭着张震在圈子里的好人缘，又刚好将婚礼时间安排在金马奖期间，各路明星、电影行业大拿都纷纷出席了张震的婚礼派对。到场嘉宾是一个比一个星光璀璨，杨佑宁、曾宝仪、陈柏霖、魏德圣、侯孝贤、王家卫、李安、梁朝伟和刘嘉玲……虽算不上豪门世纪婚宴，但也堪比一个小型颁奖礼。
但微妙的是，在这场婚礼上最受瞩目的嘉宾，并不是大明星梁朝伟和刘嘉玲，也不是百忙之中难得抽空的李安导演，却是舒淇。作为新郎张震的“前绯闻女友... 阅读全帖 |
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O****X
发帖数: 24292 | 6 给你扫个盲，20多年前，日本六超评古今最强棋手，得票最多的是道策和吴清源
今天再选，道策的票只会更多，吴清源的票只会减少 |
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x**b
发帖数: 290 | 8 无论是在朝还是在野，段祺瑞都保持着极其规律的作息。每天吃过早饭，就在书房里看公事，看完公事即赴其公署。中午回家吃饭，饭后午睡，醒后会客，客来除交谈外，也常对弈几局。下午除下棋外，也起诗社，王揖唐、曹纕蘅、梁鸿志等酬和最多，并自编有一部《正道居集》，同时他也参加过徐世昌的晚晴簃诗社。晚饭则常同棋友或诗友一起，乘兴继续切磋。膳毕则照例打麻将，一般8圈到12圈，也不至于太晚。老朋友冯国璋、张勋等都是牌友，也有因会“打牌”而博得他的重用者，如傅良佐就被讥为“打牌打出的督军”。督军团进京开会的时候，段祺瑞家的牌局最为热闹，许多军政大事，都决定于牌局之上。
段祺瑞对围棋非常痴迷，水平极高，长子段宏业受他影响，棋艺堪称国手，曾得到过日本的段位。段祺瑞还养了一批国手陪自己下棋，最为后人熟知的当属吴清源。退隐津门，段祺瑞更有时间打点棋艺。他下野后，日渐虔诚礼佛，曾受聘为中日密教研究会的会长，亲朋故旧辐辏在侧，形成了一个信佛的小圈子。在这个圈子里，大家互以佛界人物相称，段祺瑞当仁不让，自称“释迦牟尼”。
信守“三一八惨案”之后立下的誓言，段祺瑞不仅吃素，而且吃得很简单，主食之外，常只是一碟雪里蕻加一碟辣椒... 阅读全帖 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 9 代表中国出征惹怒韩棋迷 芮乃伟:我是中国人
芮乃伟要代表中国参加今年11月举行的广州亚运会围棋比赛，这个世界首位女子九段高
手近日所做的决定令韩国棋院难以接受。芮乃伟在韩国棋院下棋十年，现在却要成为韩
国棋手在亚运会上的最大对手，为此，韩国棋院常务理事会将于9月底讨论客座棋士如
何定义的相关问题......
江铸久九段、芮乃伟九段夫妇1999年从美国到韩国，成为韩国棋院客座棋士，两年后，
他们获得了和韩国本土职业棋手一样的投票权和研究津贴，就此真正融入了韩国棋界，
但他们的参赛权利却是打了折扣的，因为他们不能代表韩国参加农心杯、正官庄杯这些
国家之间的对抗赛。
这样的尴尬非芮乃伟所独享。这之前她的老师吴清源，14岁扬名，而其在中国不能够尽
展所长也是不争的事实，于是日本棋界接纳了他。在其后的几十年中，吴清源的天才得
以淋漓尽致的发挥，打遍日本无敌手。
不管怎样，芮乃伟一直是中国籍。她代表中国参加亚运会本无可厚非，但在韩国棋院看
来，当年芮乃伟与中国棋院闹僵愤而离开中国围棋队开始异乡漂泊，是韩国棋院给了她
新的舞台。其实，韩国棋院接纳芮乃伟加盟时，有一个很重要的理由是：促进韩国女子
围棋 |
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b*********w
发帖数: 1486 | 10 楼主钻牛角尖了。
世界上的运动项目发展都很快，羽毛球也是。现在的羽毛球水平肯定比二十年前高。二
十年前的比赛强度、密度都无法和现在相比，自然统治力也不能这样简单比较，更不说
比赛规则的改变了。
不说战绩，就说绝对的强弱，林丹恐怕也能称得上史上最强男单。林丹要是穿越到20年
前，再用当时的规则，也是见谁灭谁的。很简单，现在的男单水平比二十年前就是要高。
围棋上吴清源当时够强了吧，现在的棋手对其也极其尊重，但是他的水平摆到现在来说
，恐怕也就一个普通九段。巅峰时候的吴清源穿越到现在参加国际比赛，他不可能做到
当时那样的连胜的。 |
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c***h
发帖数: 2092 | 11 李昌镐还是很牛的，2010他早过了巅峰期了，你应该统计他07或者06年以前的胜率。当
时他有记录决赛外战不败，虽然很大程度上是中国日本太弱，但是一个人拿大概当时一
半的世界冠军，确实是现象级的。他巅峰胜率可以达到88%（1988年），最大连胜41场。
另外在团体赛上16胜一败，8次终结擂台赛，独孤求败的称号李昌镐还是当的起的。
我不是支持lz啊，我只是说不能因为lz影响我们对其他超一流的判断。围棋界都在讨论
李昌镐达到吴清源境界没有，绝对不会拿别人来比较吴清源。 |
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m**o
发帖数: 9805 | 12 吹什么吹，有种别学吴清源的棋
日本人都把吴清源跟道策 秀策相提并论，倒是个中国人着急上火恨不得多踩几脚，LOL |
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O****X
发帖数: 24292 | 13 习胖校友老聂出院饮酒庆重生
手术过后，麻醉未醒，聂老突然来了句：“我还没穿衣服。”惊得众人皆以为他醒了，
再细看，他分明还在熟睡。回到病房，他突然又来一句“尖一手！就赢了！”Mitbbs.
com
2013年的最后一夜，聂卫平在北京宴请自己道场的老师和工作人员，这是他接受直肠癌
病灶切除手术后第一次公开亮相。术后，聂老的体重已从之前的160斤，骤降到120余斤
，简直像大变活人，但是，变的是体重，不变的是乐观豁达。住院化疗和手术期间，真
球迷聂老没有错过恒大一场亚冠比赛，甚至躺在病床上也还不忘点评国足战沙特不思进
取。2013年，中国围棋包揽六冠，足足的正能量让聂卫平对战胜病魔满怀信心，按国家
围棋队领队华学明七段的话说，“照这个势头，要不了半年就能完全恢复了。”Mitbbs
.com
2013年的最后一夜，棋圣聂卫平在北京一家涮肉馆宴请聂卫平道场的老师、工作人员，
这是他在接受直肠癌手术后第一次公开亮相，其精神状态非常好，脸色也有了红润。国
家围棋队领队华学明七段说：“比上次见到他的情况强太多了，照这个势头，要不了半
年就能完全恢复了。”Mitbbs.com
在每年的最后一天请大家吃... 阅读全帖 |
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l******t
发帖数: 55733 | 14 也不一定对。比如我可以推二三十步，再多也可能，但怎么剪枝就不行了。
木谷实和我一样，遍历。吴清源是直觉第一步，后面就是验算。木谷是匠人，吴清源明
显是神一般的存在。 |
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d**********r
发帖数: 24123 | 15 说他是围棋顶尖高手，没错。赞美他的棋艺，好！
但认为他是中国的骄傲，嘿嘿。 人家都自认为是日本人了，你非要把他当中国人来
赞美。这和你称赞日本天皇是中国的救星一样。
你不是汉奸，谁是？
对号入座 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 16 只要规定10001战，先赢5001盘者胜。
别说李师师，吴清源复活了，复制一下，10个吴清源一起下，也被累死了。
这就是机器人的魅力。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 17 吴清源告诫聂卫平不要同时抓俩兔子，外界为尊者讳解释成不能围棋桥牌一起玩，其实
是说不能同时玩俩女人。老聂不辜负吴清源，最后法律纸面上都玩了三个，超额完成任
务。 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 18 “围棋皇帝”曹薰铉说天才zz
我把主要的几个部分先摘抄出来：
“围棋首先需要天才，而且这个天才必须焚膏继晷地付出努力。”
“如果不是天才，培养没有用。就是拼了命学，也不会有长进的就是围棋。”
------------
“围棋皇帝”曹薰铉的宅邸位于首尔钟路区平仓洞，是北汉山山麓下的2层洋房建筑。
曹薰铉经常爬犹如后院的兄弟峰，兄弟峰从远处看像是两座山峰在交头接耳，大峰海拔
463米，小峰海拔461米。普贤峰海拔714米，与兄弟峰山脊相连，像是探头俯瞰首尔长
安。普贤峰前是沿着山脊蜿蜒而过北汉山天路，再前就是青瓦台和京城四大门据守的首
尔老城区。在远端，南山和冠岳山屏风一样逶迤并列。
曹薰铉说：“到了春天，这里就是花果山。从家里到这儿，正好是2~3小时的最佳山行
路线。回程是从兄弟峰经大成门绕大半个北汉山山城，偶尔也走普贤峰路线。出门山行
不能走回头路线，这是老山客们告诉我的。三十多岁时，我也爱走雪岳山。哪怕是险峻
出名的恐龙脊线也没有问题。从雪岳山下来，我就去东海岸吃生鱼片。”
现在曹薰铉很有闲暇。过去是每隔一天就要盘上鏖战，而最近是一个月难得下一盘棋。
岁月催白了曹薰铉的双鬓，他已经很... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 19 “围棋皇帝”曹薰铉说天才zz
我把主要的几个部分先摘抄出来：
“围棋首先需要天才，而且这个天才必须焚膏继晷地付出努力。”
“如果不是天才，培养没有用。就是拼了命学，也不会有长进的就是围棋。”
------------
“围棋皇帝”曹薰铉的宅邸位于首尔钟路区平仓洞，是北汉山山麓下的2层洋房建筑。
曹薰铉经常爬犹如后院的兄弟峰，兄弟峰从远处看像是两座山峰在交头接耳，大峰海拔
463米，小峰海拔461米。普贤峰海拔714米，与兄弟峰山脊相连，像是探头俯瞰首尔长
安。普贤峰前是沿着山脊蜿蜒而过北汉山天路，再前就是青瓦台和京城四大门据守的首
尔老城区。在远端，南山和冠岳山屏风一样逶迤并列。
曹薰铉说：“到了春天，这里就是花果山。从家里到这儿，正好是2~3小时的最佳山行
路线。回程是从兄弟峰经大成门绕大半个北汉山山城，偶尔也走普贤峰路线。出门山行
不能走回头路线，这是老山客们告诉我的。三十多岁时，我也爱走雪岳山。哪怕是险峻
出名的恐龙脊线也没有问题。从雪岳山下来，我就去东海岸吃生鱼片。”
现在曹薰铉很有闲暇。过去是每隔一天就要盘上鏖战，而最近是一个月难得下一盘棋。
岁月催白了曹薰铉的双鬓，他已经很... 阅读全帖 |
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t****a
发帖数: 554 | 20 李世石对常昊第18手突然出定式变招，不知道常昊对此研究如何，说道研究突然想到。
最近看了两盘吴清源的自战解说，觉得沈果孙说的也不是没有道理。现在的棋手们跟着韩
国人跑，总是去研究什么局部变招，局部飞刀，希望能一举制胜。但是这不是长久之道，
换句话说不是围棋的道理。说与其研究这个不是好好研究研究棋理虽然有点过分的说法。
不过也不是没有道理。看吴的解说中，好像几乎从来没有说到这里定式如何如何，下出变
招的时候也从来不讲这是定式变招或者怎样。只是很平实的解说，这手棋如果选择这手（
定式走法）那么应对结果怎样，从全局来看是否能满意，如果那样走如何，是否能满意。
最后所以决定这样走，这个决定可能是定式招法，可能是变招。出发点从来没有是当飞刀
或者变招来使用，对旁观者来说他下出了卓越的变化招想，对他本人来说只是尽力找出了
当时最善的招法，或者这也是尾原武雄的棋风被人们称道，而韩国棋常常被人诟病的原因
所在。并不是象记者们每天肤浅的说什么美学，棋形而已。对我而言，两者并不分优劣，
吴清源是高屋建甄的方式，有哲学化的一面，并不适合所有人，天才毕竟是不世出的。韩
国人的方式更像是现代科学，从细小的一个一 |
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t****a
发帖数: 554 | 21 近二十年来俺见过的围棋书籍，少说也有几百种，但是良莠不齐，坏书不少。这里所说的
坏书，倒不是说它会喷火放毒，只是讲用俺无酒的尺子来量量，随手就扔掉的那些。这尺
子不客观，俺知道，但大致来说，有趣味的，有学术性的，就能通过俺这把尺子。呵呵，
这以己昏昏，使君昭昭的尺度呀，您就自个去掂量吧！
俺只说那好书。说说俺与这围棋书的因缘。
（一）
一般而言，棋书由内容分，俺把它分为五类。
第一类是著名棋手的打棋集，这分为全集和选集，全集很少，就国内出版物而言（俺以下
说的围棋书也以国内出版物为主），只有吴清源和本因坊秀哉全集，其中，吴清源全集有
孔祥明译的和程晓流编的两种版本。这些全集，对水平高的棋友或者职业棋手比较合适，
原因很简单：注释非常精炼。据说在日本，历史上的杰出高手都有打棋全集，但翻译过来
的就以上两人，主要是受制于版权和国内低迷的棋市，有兴趣的朋友只好等待了。坦白地
说，我尽管买了，但基本上只作收藏，俺的棋力有限，也有自知之明，只对有详细注释或
丰富掌故的棋书感兴趣。
选集很多，第一种是头衔集：比较出色的是蜀蓉棋艺出版社（以下如无特别说明，基本上
也是这了不起的出版社所出）的“日本超 |
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a***t
发帖数: 53 | 22 吴和坂田的快，是强者的快，在关键处不出错，
如果木谷、大李遇到的对手是吴、坂田以下能力的，
他们的厚就可以等到对手的错误，再搜刮搜刮就赢了。
在东方不败吴清源一文里，赵治勋说：木谷vs吴是这样的：
吴先生的棋是现在好→其次还好→再其次仍然很好；
木谷先生的棋是现在似乎不太好→忍耐→不久就全好。
如果木谷面对其他棋士，他的棋当然有可能“不久就全好”，
但木谷一旦面对吴清源，就只剩下“现在似乎不太好”了。
由此看来，永不出错的电脑软件未来应该走快的风格。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 23 牛二这是拉胡子过河--牵须过渡啊
兔子的棋，在这个版上来说，可能是最具观赏性的
我个人感觉有些像吴清源的棋，步调快，转换迅猛，
尤其是欺负起下手来很有威力；
不过对像我这样的低手来说吴清源的棋不好学，弦绷得有点紧，碰上旗鼓相当的，一不
留神出个勺子就交待了，按照阿福的话来讲，"不但没转过身，反而都失身了" |
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r****y
发帖数: 26819 | 24 吴清源对玺光尊和他自己这段经历的感慨比较雷人：
如今回顾起与玺光尊一起在玺宇四年的生活，我不但毫无后悔之心，还为能获得难得的
生活经验而庆幸。虽说我那时已历尽千辛万苦，但我在强手如林的棋坛上却始终所向
披靡、一帆风顺。因此，世人谁也无法尖刻地对我叱责什么。只有玺光尊这位孤家寡人
常常以"支那人"一类的粗野语言，公然蔑视和辱骂我。最后，迫使我不能再盲从于她那
复古主义的国粹思想，与她彻底地分道扬镳。不过，玺宇四年间最令人珍惜的事实是：
凡人吴清源和其他玺宇的信徒一样，同甘苦、共患难地生活过来了。通过那颠沛流离的
生活，使我不断得到严厉的自我反省。因此，我为能更深知自己而感到无限地欣慰。
这是什么意思？我在棋坛独孤求败，很寂寞，能有一个人骂我，很难得，最后受不了了
分道扬镳，回想起来这段生活很珍惜，一点也不后悔。。。 |
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R****i
发帖数: 2387 | 25 吴清源时代就一个九段，还是个超水的九段。
主要日本九段也水了。
吴清源时代的九段可是一个赛一个狠啊。老聂年代的九段应该是现在的强九段。 |
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l****z
发帖数: 29846 | 26 同意这个, 不同意楼主.
记得看当时评论木谷实得时候,就有人说木谷喜欢把一些不合理得方法也区计算,结果花
了很多时间, 而吴清源不是这样.当然吴清源算得比较快也是一个理由吧. |
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p*********w
发帖数: 23432 | 27 （小说）梦是黑白的颜色02
第二章 这世界的永恒不多
已经是势成骑虎的模样与实地对抗了。木谷苦着脸，一副无可奈何状，吴清源则是
表情恬淡。看架势似乎是白棋优势，其实两人心里都清楚这棋要耗早着呢。第55手木谷
实考虑了七十五分钟，这可苦坏了那些观战的记者——走哪里不是一局棋呀？木谷这家
伙在想啥呢？莫非是窗外飞过的那只小鸟勾起了他的食欲，在琢磨红烧好还是油炸好呢
？打个哈欠，伸个懒腰——走，哥几个，咱搓圈麻将去！
难怪说围棋没有足球篮球什么的红火呢，懂点棋的人都基本看不明白这些高手的意
图，看明白的又耗不起那时间。干脆，改个规则，黑方白方各一百八十个子，也别往棋
盘上摆了，直接往对方脑袋投掷，砸中脑门多者为胜——当然，为了保护选手得每人发
个头盔啥的，上面标好有效范围。这样保证围棋立马成为世界第一运动——器械简单，
场地占用小，刺激性强，又不用费多少脑筋，这不正是最适合吃饱了撑的没事做的现代
人嘛？
逐渐还是白棋占了上风，这是因为木谷比赛前一天晚上闹着要吃火锅，结果锅底的
牛油放多了，把肚子给吃坏了，时不时得跑去方便一下，多少就有点分心。有几步棋走
得梢缓，空开始略显不足。吴清源不露声色 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 28 古力李世石十番棋对抗赛确定 总奖金高达350万元
新浪体育讯 据韩国联合通讯社今天报道，中韩围棋最具代表性棋手古力和李世石
间的
十番棋对抗赛之事在传言纷纷扬扬中终于在今天得以确定。本次十番棋对抗赛总奖金高达
350万元人民币，约合韩元5.85亿。
古力李世石十番棋对抗其实在去年初已经有了意向。当时在三星保险杯和LG杯两大
赛进
行期间，两人曾当面谈及过此事。中韩两国棋迷对也当时的中韩第一人间的十番棋赛事
非常
期待。从意向走到实务阶段，中国棋院和韩国棋院均比较积极。但李世石去年6月份意
外地
休职，打乱了两国棋院的工作节奏，而且后来古力忽然低迷，孔杰爆发登上了中国等级
分第
一名，十番棋的推进受到了影响。
提到十番棋，棋迷们马上就会联想到当年横扫日本棋坛的“永远的棋圣”吴清源。
在上
世纪30-40年代，吴清源当时把日本所有最顶尖的棋手(木谷实、雁金准一、藤泽库之助
、桥
本宇太郎、岩本薰、坂田荣男、高川格)都打到了让先、定先的程度。
十番棋升降实在是太残酷了，无论对古力还是李世石都是压力太大。这次两人间的
十番
棋对抗将不采取这种危险的升降制，而采用分先的现行制度，轮番执黑先行。 |
|
y***e
发帖数: 6082 | 29 被证明是空穴来风，棒子还被落实就放风出去，现在搞十番，准备累死古力啊，ft
还不如搞个中韩十对十呢
古力李世石十番棋对抗赛确定 总奖金高达350万元
新浪体育讯 据韩国联合通讯社今天报道，中韩围棋最具代表性棋手古力和李世石
间的
十番棋对抗赛之事在传言纷纷扬扬中终于在今天得以确定。本次十番棋对抗赛总奖金高达
350万元人民币，约合韩元5.85亿。
古力李世石十番棋对抗其实在去年初已经有了意向。当时在三星保险杯和LG杯两大
赛进
行期间，两人曾当面谈及过此事。中韩两国棋迷对也当时的中韩第一人间的十番棋赛事
非常
期待。从意向走到实务阶段，中国棋院和韩国棋院均比较积极。但李世石去年6月份意
外地
休职，打乱了两国棋院的工作节奏，而且后来古力忽然低迷，孔杰爆发登上了中国等级
分第
一名，十番棋的推进受到了影响。
提到十番棋，棋迷们马上就会联想到当年横扫日本棋坛的“永远的棋圣”吴清源。
在上
世纪30-40年代，吴清源当时把日本所有最顶尖的棋手(木谷实、雁金准一、藤泽库之助
、桥
本宇太郎、岩本薰、坂田荣男、高川格)都打到了让先、定先的程度。
十番棋升降实在是太残酷了，无论对古力还是李世石都 |
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k**n
发帖数: 351 | 30 1953年对吴清源的六番棋不是分先，而是坂田先相先。
1954年对吴清源的十番棋也是坂田先相先。 |
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F****Z
发帖数: 167 | 31 不是有个采访分别问六超他们觉得史上最牛棋手是谁，有四个说是吴清源，另两个说了
若干人也都包括吴清源么？
个人感觉吴还是最牛逼。既有战绩，也有思想，生逢其时又有着承前启后的历史地位。 |
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c******n
发帖数: 16403 | 32 [转]秀哉是个坏人
[转]秀哉是个坏人 作者：Tom棋友论坛ettlong2ljx
吴清源说秀哉是个坏人，很多人为秀哉报不平，我看了许多有关秀哉的所作所为，认为
吴说的没错，现将日本人笔下的秀哉故事贴出，各位自己评吧！（以下内容以渡边英夫
的《新坐隐谈丛》为骨干，并参阅和收集了渡部义通的《古代围棋的世界》、[木神]山
润的《日中围棋兴衰史》、林裕的《围棋百科辞典》以及《今昔物语》等书的一些材料
汇编而成）
造和棋事件
雁金入坊门后不久，正巧田村保寿要升七段，于是《时事新报》便请二
雄对弈一局。并由本因坊秀荣讲评，即日见报，以奉棋迷。
终局后，秀荣为了讲评，把棋谱细细看了一遍，不由狐疑道：“此局明
明是黑棋一目胜，却莫名其妙走成和棋，莫非其中有诈？”便召雁金过来问
话。
雁金知道难逃秀荣法眼，只得供认道：“田村君升七段的宣布会即将召
开，会前如登出他的输棋怕面子不好看，所以田村君说此局不能输，请求和
局。我本来不肯，但田村君又叫竹内君来再三强求，出于无奈，我只得同意
作和棋。”
秀荣听了大怒，痛骂保寿是“卑怯奴”。他原就对保寿有成见，此后便
越发白眼相待了。事实上，当时保寿棋力实在雁金... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 33 沈果孙对陈祖德的评价，兼谈第一届应氏杯秘史
沈果孙最近写了本《围棋的道与魔》，正在苏州的《城市商报》上周末连载，
讲围棋棋理的，文笔非常之好。但在第25、26期中，有如下大段文字，对陈祖德做了大
量评价：
……
现在，再听我讲个近年的故事。几年前，南方有个城市举办“围棋节”庆典。
举办者写好了发言稿请中国围棋协会主席陈祖德审阅。发言稿中有“1973年，沈果孙战
胜了坂田荣男九段”这句话。陈祖德拿起笔来，将这句话勾掉了。我有位参加了围棋节
的朋友，事后告诉我这件事，他说：“想不到陈祖德的气量这么小！”我说：“你错了
，写过《超越自我》的陈祖德气量怎么会小呢？他勾掉那句话，因为在他眼里，沈果孙
战胜坂田荣男这样的事情，是不该发生的。既然是不该发生的事情，自然知道的越少越
好啊！”
这样说是否有根据呢？有！我们看一下由陈祖德主编的《中国围棋史》，翻到
第198页，1973年……有这样一段文字。对于这次比赛，《新体育评论说》：“日本选手
在技术上的优点是基本功好，布局熟练，在开局布阵中往往占优势。在终局收官阶段，
功夫也较深，小输赢的棋，总是他们以1子、2子获胜的情况为多。在中盘扭杀方面，可
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s*****j
发帖数: 6435 | 34 最近看了本林海峰的类似自传的书, 随便讲点里面的小故事.
林小时候是台湾围棋神童, 吴清源被台湾封为大国手时访台, 和林下了局让六子, 林
输了. 第二天, 林和随吴访台的一个职业初段(女)又下了盘让三子, 林赢了, 林很高兴
. 多年之后林醒悟, 是女先生看见他输给吴后的痛苦状, 故意让他的. 时年林八岁.
林升九段后, 亲友给他介绍个女朋友, 林没怎么想就结婚了. 原因居然是林战胜坂田
得名人回台庆功时, 见到了蒋介石和宋美玲. 对围棋一窍不通的宋对林说了句没头没
脑的话 : ”你拿九段前一定不要结婚”. 林牢记在心, 所以拿九段后就自然得结婚了
. 夫妻和睦至今.
吴清源的夫人打电话给木谷实的夫人, 让她给介绍个好女佣. 木谷夫人说不用, 我叫
两个内弟子去你那, 肯定比女佣好使. 结果来了两个小男孩, 很麻利的把吴家给收拾
好了. 这两个男孩, 一个叫武宫正树, 一个叫石田芳夫.
林成名以后, 办了类似围棋俱乐部一样的组织. 每月活动一次, 由职业高手给业余爱
好者下指导棋. 曹薰铉也是成员之一. 但大家都不喜欢曹. 因为曹下指导棋太狠, 每次
都把业余爱好者杀的没几目... 阅读全帖 |
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a**e
发帖数: 5794 | 35 藤泽比那些人都至少高一辈。
他是少数几个番棋胜吴清源的棋手之一。60年代第一届名人战冠军，参赛的有
吴清源、木谷实、藤泽朋斋（这个是秀行的叔叔吧）、阪田荣男、桥本宇太郎、
高川格、杉内雅男等。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 36 藤泽算濑越的学生，吴清源的半个师弟，光辈分就压死人了，棋上据说天资极高，大概
还在吴清源之上，坂田不行了之后大概日本棋院里的最高峰就是秀行了，有句话叫有啥
不懂的去问秀行 |
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l****z
发帖数: 29846 | 37 加藤的书网上应该又下载吧.
现在李世石的那本应该还没有.
看名句精解的我就觉得吴清源的最好看. 其他的都看不太下去. 林海峰的还可以.
可能吴清源的解说比较简明易懂吧. 专业棋手那么详细的计算我们看了有什么用? 大概
看下面10手左右就ok了. 象坂田那种写了很多计算的就很没有意思,吴当然也会算,但写
出来给我们看就没有必要了吧. |
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m******r
发帖数: 4351 | 38 (3)小林泉美
俗话说小时了了，大未必佳。我小时候暗自觉得同龄中好看的小女孩，没过两年就一个
个长走形了，没法子看了。小学好看的到初中就废了，初中好看的到高中就废了，高中
阶段好看的到了大学就废了，上了大学的好看的走上社会就废了。小林泉美就是一个典
型吧。
不过看报道说似乎是她先追的张栩，有点死缠烂打的意思。张栩是个帅哥，据说之前还
有一个女朋友，一下子就看上她还是困难的。但是张栩又比较讲礼貌，不好直接拒绝，
就拼命创作死活题，然后群发包括泉美。职业棋手有诘棋执拗症，看到了就想解，泉美
诘棋能力不强，好容易解开了，马上又发来一个，”简直就是身陷在张栩的无穷诘棋地
狱之中"。总之初期张栩的死活题相对比较简单，靠数量取胜。只要拖住就行。
不过很快泉美的诘棋棋力见涨，简单的糊弄不住了，于是张栩的死活题的难度也水涨船
高，“有的时候，还会出现不管怎么想也找不出解答的诘棋。一开始可能是以为自己有
错觉、或是掉入了甚么陷阱之中，所以故意过了两三天再重新思考，结果还是做不出来
"。然后一旦见了面，张栩一定会问，「上次的诘棋做出来了吗？」而且万一回答之后
结果还是错的，就不知道有多开心。于是小林泉美终... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 39 “围棋皇帝”曹薰铉说天才zz
我把主要的几个部分先摘抄出来：
“围棋首先需要天才，而且这个天才必须焚膏继晷地付出努力。”
“如果不是天才，培养没有用。就是拼了命学，也不会有长进的就是围棋。”
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“围棋皇帝”曹薰铉的宅邸位于首尔钟路区平仓洞，是北汉山山麓下的2层洋房建筑。
曹薰铉经常爬犹如后院的兄弟峰，兄弟峰从远处看像是两座山峰在交头接耳，大峰海拔
463米，小峰海拔461米。普贤峰海拔714米，与兄弟峰山脊相连，像是探头俯瞰首尔长
安。普贤峰前是沿着山脊蜿蜒而过北汉山天路，再前就是青瓦台和京城四大门据守的首
尔老城区。在远端，南山和冠岳山屏风一样逶迤并列。
曹薰铉说：“到了春天，这里就是花果山。从家里到这儿，正好是2~3小时的最佳山行
路线。回程是从兄弟峰经大成门绕大半个北汉山山城，偶尔也走普贤峰路线。出门山行
不能走回头路线，这是老山客们告诉我的。三十多岁时，我也爱走雪岳山。哪怕是险峻
出名的恐龙脊线也没有问题。从雪岳山下来，我就去东海岸吃生鱼片。”
现在曹薰铉很有闲暇。过去是每隔一天就要盘上鏖战，而最近是一个月难得下一盘棋。
岁月催白了曹薰铉的双鬓，他已经很... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 40 这个免费版的大部分功能,其他几个免费软件都有了.
我现在用的免费的go games,可以看tom围棋棋谱,还有吴清源全集.
还有飞燕围棋,可以看tom棋谱和新浪棋谱,加上吴清源全集和坂田荣男全集,也是免费的
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i***h
发帖数: 12655 | 41 只要有围棋，吴清源不可能不为人知吧
应该说樊麾可以和吴清源并留史册，呵呵 |
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j**********r
发帖数: 3798 | 42 日本古代的名人都作弊，秀哉跟吴清源下，靠的是上手随时打挂，回家集体研究。
论实力和荣誉综合，吴清源，李昌镐，李世石前三毫无问题。 |
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x**w
发帖数: 7947 | 43 这个是个人硬件大脑能力决定的。天才在某方面的理解超出普通人的理解范围才被叫做
天才。普通人就跟着天才混，享受天才给社会/科学/艺术带来的进步和美就可以了。
吴清源和李昌镐这种天才，没事就走个一串大俗手，基本每步只追求51%胜率，从不追
求神之一手的天才，别人只能看看，欣赏下，根本学不来。不是不想学，是没这能力学。
alphago的棋也是这样。什么2局棋学50年？吴清源李昌镐的棋都还没学明白呢（也不可
能学明白）。基因决定人的竞争一般不是追求51%累计大胜的。能在棋类自然做到这样
的就是天才人物。 |
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x**w
发帖数: 7947 | 44 说过了，可以看看alphago不断进化的结果是否会导致新的开局。如果最后收敛出一个
吴清源理想中的天一生水开局那就科幻了。估计不可能。
但是第2盘黑13已经是类似吴清源的那种完全不把定式放在眼里的水平。 |
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x**w
发帖数: 7947 | 45 有人说过这是“神的一手”？我2l说的是“ 但是第2盘黑13已经是类似吴清源的那种完
全不把定式放在眼里的水平。”
完全不把定式放在眼里的水平，最后你也承认“普遍觉得不好”，“但也不是非常恶”
。承认就行。“普遍觉得不好”就是是类似日本棋院棋手看吴不走定式的反应。人估计
得“非常恶”，“不好”，具体是多不好，多恶? 说不出来。都是模糊的概述，错觉的
可能有多大？归根到底，说不清，就是其实对围棋并不理解。不仅我不理解，柯洁藤泽
吴清源alphago都不理解。
吴一辈子打破多少定式？就是他看不上别人对定式的普遍理解。alphago不会有情绪，
但是下出来的棋显然是表示看不上定式。我是不懂为啥他看不上。你当然也可以不服。
柯洁也可以不服。不服去下。怎么下怎么输的还不服那就是当年日本棋院。 |
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g*****a
发帖数: 1112 | 46 人类终极第一应该是吴清源。 将来谁能人脑下过电脑，吴清源退居第二 |
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g*****a
发帖数: 1112 | 47 人类终极第一应该是吴清源。 将来谁能人脑下过电脑，吴清源退居第二 |
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r******l
发帖数: 10760 | 48 当然不能补课了。吴清源的天分肯定是无人会否认的。说的只是他当年的实力放到现在
未必能最强。但是你要说巅峰时期的吴清源穿越到现在，不用几年他可能就会变成现在
最强的了。 |
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y**c
发帖数: 6307 | 49 人下的棋肯定漏洞百出啊 ，现在拿出吴清源的棋谱，不用狗，职业棋手都能够看出漏
洞吧，换个说法，颠覆时期的吴清源也下不过柯杰李世石，即使没有狗存在。
人类世界冠军就是人类世界冠军，有缺陷的艺术品还是艺术品，打磨光滑的工业品还是
工业品。 |
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y**c
发帖数: 6307 | 50 人下的棋肯定漏洞百出啊 ，现在拿出吴清源的棋谱，不用狗，职业棋手都能够看出漏
洞吧，换个说法，颠覆时期的吴清源也下不过柯杰李世石，即使没有狗存在。
人类世界冠军就是人类世界冠军，有缺陷的艺术品还是艺术品，打磨光滑的工业品还是
工业品。 |
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