wh
发帖数: 141625 | 1 他说列士传里写的，说吴越春秋是东汉成书，列士传是西汉成书，而且刘向看过的东西
比赵晔看过的靠谱。我查到列士传写的是“干将、莫耶为晋君作剑”。晋伏滔《北征记
》说是魏王，三王陵在魏都宋城县西北四十五里，今河南境内。《汉书》魏张揖注司马
相如《子虚赋》说：“干将，韩王剑师也。”给iliad看百度条文：
http://baike.baidu.com/view/68568.htm
1.《列异传》据《隋书·经籍志》记载为三卷，魏文帝撰。后来此书亡逸。鲁迅《古小
说拘沈》辑本铸剑故事这一则录自《太平御览》卷第三百四十三。然《太平御览》卷第
三百四十三“兵部七十四·剑中”所辑录之文并非曹氏撰《列异传》，而是汉刘向所撰
《列士传》逸文。其文如下：
《列士传》曰：干将、莫耶为晋君作剑，三年而成。剑有雄雌，天下名器也。乃以雌剑
献君，留其雄者。谓其妻曰：“吾藏剑在南山之阴，北山之阳；松生石上，剑在其中矣
。君若觉，杀我，尔生男以告之。”及至君觉，杀干将。妻后生男，名赤鼻，具以告之
。赤鼻斫南山之松，不得剑，思於屋柱中，得之。晋君梦一人，眉广三寸，辞欲报仇。
购求甚急，乃逃朱兴山中。遇客，欲为之报，乃刎首，... 阅读全帖 |
|
l**********y
发帖数: 2050 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
jxx (无) 于 (Sun Dec 11 00:40:39 2011, 美东) 提到:
升级拖拉机八十分技巧秘籍
2009-12-29 23:46
先介绍一下打法总纲：要凶凶到底，要稳稳到头。虽然只有短短十个字，但其中已包含
了两种打法。一种是之阳之刚，一种是之阴之柔。
没有人一开始就是高手，起步阶段，还是中归中矩的打法为主，一开始出自己手中的野
牌，出不出的时候就吊主，让对家接手，帮助垫野牌，当然一开始我也是这么打的，当
盘数超过四千盘，慢慢觉得这种打法太被动，两家的好牌出光以后，野牌就成了他人之
宅院了，野牌只有任人宰割的份，在一副副的实战中逐渐开始完善自我的打法，总结他
人打法于自身，逐渐形成了几种比较固定的打法。
当然说的先是庄家的打法。
首先是之阳之刚的清主打法，用孙子兵法来说是先发制人。
正如清主打法之名，这种打法最注重的是清主，先介绍怎么可以清主，四个以上主对就
豪不犹豫选择清主，一般是四个主对的时候，上手就要考虑打主对，一连四对以后，外
面基本上已经没主了，切记当你起了两手主对后... 阅读全帖 |
|
j*x
发帖数: 931 | 3 升级拖拉机八十分技巧秘籍
2009-12-29 23:46
先介绍一下打法总纲：要凶凶到底，要稳稳到头。虽然只有短短十个字，但其中已包含
了两种打法。一种是之阳之刚，一种是之阴之柔。
没有人一开始就是高手，起步阶段，还是中归中矩的打法为主，一开始出自己手中的野
牌，出不出的时候就吊主，让对家接手，帮助垫野牌，当然一开始我也是这么打的，当
盘数超过四千盘，慢慢觉得这种打法太被动，两家的好牌出光以后，野牌就成了他人之
宅院了，野牌只有任人宰割的份，在一副副的实战中逐渐开始完善自我的打法，总结他
人打法于自身，逐渐形成了几种比较固定的打法。
当然说的先是庄家的打法。
首先是之阳之刚的清主打法，用孙子兵法来说是先发制人。
正如清主打法之名，这种打法最注重的是清主，先介绍怎么可以清主，四个以上主对就
豪不犹豫选择清主，一般是四个主对的时候，上手就要考虑打主对，一连四对以后，外
面基本上已经没主了，切记当你起了两手主对后勿打单张，不然给了别人机会，后果就
不堪设想了，正如总纲第一句“要凶凶到底”，既然选择了清主就要义无返顾，凶到一
半不凶了，就成了对方表演的舞台了，如果是三个主对，也可考虑清主，如... 阅读全帖 |
|
g***r
发帖数: 6820 | 4 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: gamor (捡贝壳), 信区: LeisureTime
标 题: 罗【马】之【梦】：垂死的高卢人
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 23 14:41:17 2014, 美东)
2013年12月12日到2014年3月16日，古罗马大理石雕塑的杰出作品“垂死的高卢人”（
the dying Gaul)在华盛顿的国家艺术馆展出。作为美国国家艺术馆罗马之梦项目里程
碑式的展出和“2013-美国意大利文化年”的重要事件，这是这件艺术杰作近两百年来
第一次走出罗马（上一次是在1797年被拿破仑强行运往巴黎，并于1816年归还罗马）。
雕像表现的是一个受伤频死的高卢战士。所谓高卢人，简单说来就是古罗马时期以及更
早居住在西欧一带的凯尔特人的一支。根据一些古代史料，古高卢人作战时全身赤裸，
英勇彪悍。据wiki上引用的Polybius描述前225年高卢部落对抗罗马军队的Battle of
Telamon中，"...他们脱去所有的衣物，全身裸体站在全军的第一列，除了武器和盾外
他们没有任何穿任何防具。....当这些全裸战... 阅读全帖 |
|
g***r
发帖数: 6820 | 5 2013年12月12日到2014年3月16日，古罗马大理石雕塑的杰出作品“垂死的高卢人”（
the dying Gaul)在华盛顿的国家艺术馆展出。作为美国国家艺术馆罗马之梦项目里程
碑式的展出和“2013-美国意大利文化年”的重要事件，这是这件艺术杰作近两百年来
第一次走出罗马（上一次是在1797年被拿破仑强行运往巴黎，并于1816年归还罗马）。
雕像表现的是一个受伤频死的高卢战士。所谓高卢人，简单说来就是古罗马时期以及更
早居住在西欧一带的凯尔特人的一支。根据一些古代史料，古高卢人作战时全身赤裸，
英勇彪悍。据wiki上引用的Polybius描述前225年高卢部落对抗罗马军队的Battle of
Telamon中，"...他们脱去所有的衣物，全身裸体站在全军的第一列，除了武器和盾外
他们没有任何穿任何防具。....当这些全裸战士一出现，这画面令人惊吓，他们所有人
体格强壮健美，也在年富力强的年纪。"裸体而战的防御事实上处于劣势，这么做无非
是以其强大气场威慑敌人而达到一种心理优势。三国里的许褚裸衣战马超，大概是出于
同样的策略。
除了赤身作战，他脖子上戴着高卢式金属颈环（torqu... 阅读全帖 |
|
c*****c
发帖数: 16 | 6 所谓“吴国”，是春秋时代中原诸侯国对吴国的称呼。事实上，吴国自己从来不把自己
叫做“吴国”。从出土文物来看，吴国一贯自称“邛吴”。 “邛”是发语词，是当时
越族人（吴国是越族）语言的一个特有现象，在特定名字前加一个发音向亮的字来表强
调。 “吴”字的古音读ngo，是属于发音不清的字，前面加一个“邛”字，“邛”字古
音读“gong”,这样读起来就很明确。 “邛吴”后来又写作“句吴”。
同理，越国自己也从来不把自己叫做“越国”。越国一贯自称“于越”。 “于”也只
是一个发语词。至今吴，越各地还有很多地名保留有越族语言传统。比如“苏州”，古
名“姑苏”，很多人不明白，“姑”是什么意思。如果用中原汉文来看，当然不可能理
解，“姑”同“句”，“于”等一样，都是发语字。其他例子还有“余姚”，包括越王
名字“勾践”， “勾”即是“句”，同样是发语字。 “勾践”之后还有一个争霸中原
的越王，“无强”，“无”也是发语字。
吴越两字，古音读作“ngo”, “e'at”。日本早期，于中国之交流，主要是于六朝交
流，六朝官方语言均为吴越语，故日本吴音保留吴越古音较多。日本吴音中，吴越两字
，读作“go”, “... 阅读全帖 |
|
x**f
发帖数: 269 | 7 西施的结局本来是明确的。《墨子》开头就有"西施之沈，其美也"，"沈"就是"沉"。按一般说法，墨子约生于公元前468年，死于公元前376年，应是关于西施最早的记录。后人引后汉赵晔的《吴越春秋》的逸篇对应，这逸篇在《吴越春秋》10卷之外，见于明朝杨慎的《丹铅录》，有"吴亡后，越浮西施于江，令随鸱夷以终"。鸱夷也就是装伍子胥尸体的那种皮囊。《东周列国志》中沉西施是越夫人所为，说勾践班师，带回西施，越夫人让手下偷偷引出，绑大石沉江中说："此亡国之物，留之何为?"后人因此发挥，说范蠡指使沉了西施。宋朝罗大经的《鹤林玉露》中有"荆公议论"，批评王安石"贱妾何能作祸基"的说法，感慨"范蠡霸越之后，脱履富贵，扁舟五湖，可谓一尘不染矣。然犹挟西施以行，蠡非悦其色也，盖惧其复以蛊吴者而蛊越，则越不可保矣。于是挟之以行，以绝越之祸基，是蠡虽去越未尝忘越也"。
西施究竟如何媚人?《庄子 天运》中已有"东施效颦"故事，说西施是"病心而颦其里"。蹙额为"颦"，是以忧郁撩人。庄子大约比墨子晚出生100年。
唐以前，十六国时前秦人王嘉的《拾遗记》卷三有一条，说西施、郑旦送到吴国，"吴处于椒华之房，贯细珠为帘幌，朝下以... 阅读全帖 |
|
d****i
发帖数: 4809 | 8 以前有句古语叫：
东南敛赋地，江浙人文薮
还是有一定的道理的。江浙古为吴越之地，自古文化相通，习俗相近。又有古文《吕氏
春秋》讲述吴越之近：
《吕氏春秋·知化》
吴王夫差将伐齐，子胥曰：『不可。夫齐之与吴也，习俗不同，言语不通，我得其地不
能处，得其民不得使。夫吴之与越也，接土邻境，壤交通属，习俗同，言语通，我得其
地能处之，得其民能使之。越于我亦然。夫吴、越之势不两立。越之于吴也，譬若心腹
之疾也，虽无作，其伤深而在内也。夫齐之于吴也，疥癣之病也，不苦其已也，且其无
伤也。今释越而伐齐，譬之犹惧虎而刺猏，虽胜之，其后患未央。』
只不过后来吴越争霸，越灭吴，后越又被楚国灭掉。所以才有了楚国春申君黄歇的封地
在今江浙一带，上海的简称也因此而叫做“申”。 |
|
|
c*****c
发帖数: 16 | 9 所谓“吴国”，是春秋时代中原诸侯国对吴国的称呼。事实上，吴国自己从来不把自己
叫做“吴国”。从出土文物来看，吴国一贯自称“邛吴”。 “邛”是发语词，是当时
越族人（吴国是越族）语言的一个特有现象，在特定名字前加一个发音向亮的字来表强
调。 “吴”字的古音读ngo，是属于发音不清的字，前面加一个“邛”字，“邛”字古
音读“gong”,这样读起来就很明确。 “邛吴”后来又写作“句吴”。
同理，越国自己也从来不把自己叫做“越国”。越国一贯自称“于越”。 “于”也只
是一个发语词。至今吴，越各地还有很多地名保留有越族语言传统。比如“苏州”，古
名“姑苏”，很多人不明白，“姑”是什么意思。如果用中原汉文来看，当然不可能理
解，“姑”同“句”，“于”等一样，都是发语字。其他例子还有“余姚”，包括越王
名字“勾践”， “勾”即是“句”，同样是发语字。 “勾践”之后还有一个争霸中原
的越王，“无强”，“无”也是发语字。
吴越两字，古音读作“ngo”, “e'at”。日本早期，于中国之交流，主要是于六朝交
流，六朝官方语言均为吴越语，故日本吴音保留吴越古音较多。日本吴音中，吴越两字
，读作“go”, “ |
|
发帖数: 1 | 10 认识她俩的时候，都还年轻，最好的岁月。
她们20岁出头，刚毕业，表演蕴藉激情，只溢出些许，是技巧，更是天赋。人都嫩得不
行，水样年华，刀淬过火后的新亮。
我20多岁赶尾，恋爱+新婚+无娃。伪装成文青，和太太一起追逐京城的各种小众文化。
那些年，小剧场话剧刚兴起，孟京辉的名头还不够响。观众偏爱的也是“槐花一条街”
那种不象艺术更象政治的演绎。
袁泉演的戏很冷，叫“我听进了爱”，讲残疾人的。首演的剧场两三百个座位，没坐满
，也没有黄牛倒票。不用倒，感兴趣的人渺渺，赚不到钱。戏是日本人写的，有十几个
日本人专门组团打飞的来捧场，前排就座，以老迈病弱者居多。
袁泉有一种说不清的长相。看正在热播的“我的前半生”，有人评价她有法国女人的味
道，自立自强，干练果断，又很女人，西式的，国男一般不会欣赏，从长相到风格。
可在那部话剧里，袁泉是日本女人的气质。她演一个聋哑人，没一句台词，白瞎了她的
金嗓子。好在她花样多，一双眼睛抓人，我不自觉地跟着眼神走。那是山口百惠的灵动
，也是吉野小百合的清纯，同宗同源。
从那时起，我都青睐会用眼睛的演员。象新生代的郑爽，偶像级的，表演乏善可陈，只
因一双会说话的眼睛... 阅读全帖 |
|
c*****c
发帖数: 16 | 11 所谓“吴国”，是春秋时代中原诸侯国对吴国的称呼。事实上，吴国自己从来不把自己
叫做“吴国”。从出土文物来看，吴国一贯自称“邛吴”。 “邛”是发语词，是当时
越族人（吴国是越族）语言的一个特有现象，在特定名字前加一个发音向亮的字来表强
调。 “吴”字的古音读ngo，是属于发音不清的字，前面加一个“邛”字，“邛”字古
音读“gong”,这样读起来就很明确。 “邛吴”后来又写作“句吴”。
同理，越国自己也从来不把自己叫做“越国”。越国一贯自称“于越”。 “于”
也只是一个发语词。至今吴，越各地还有很多地名保留有越族语言传统。比如“苏州”
，古名“姑苏”，很多人不明白，“姑”是什么意思。如果用中原汉文来看，当然不可
能理解，“姑”同“句”，“于”等一样，都是发语字。其他例子还有“余姚”，包括
越王名字“勾践”， “勾”即是“句”，同样是发语字。 “勾践”之后还有一个争霸
中原的越王，“无强”，“无”也是发语字。
吴越两字，古音读作“ngo”, “e'at”。日本早期，于中国之交流，主要是于六
朝交流，六朝官方语言均为吴越语，故日本吴音保留吴越古音较多。日本吴音中，吴越
两字，读作“go”, “ |
|
i***s
发帖数: 39120 | 12 看到这张脸，你肯定会说：哦，原来是她呀。对，吴越就是这样一个戏红人不红，但是特有观众缘的女演员，专心攻演技，演一部是一部，都是我们耳熟能详的影视作品。
大学一毕业就接拍了《北京深秋的故事》，跟陈宝国和李亚鹏搭档。还有后来的《和平年代》，《上海沧桑》。
年轻一点的观众可能对她的了解都来自《中国式结婚》、《唐山大地震》、《大院子女》以及跟陆毅、秦海璐主演的这部《假如生活欺骗了你》。拍了那么多戏，跟同龄的陈数、海清比，吴越没有她们那样大火，也许是缺少一个爆发的机会，也许是没有贵人相助，但她就是这样一个淡然的性格，不会把心思放在炒作上，也不会曝光个人太多的私生活，只是本本分分的演戏，或许是出身于艺术世家的缘故，吴越挑戏的眼光也一直没错过。这样的女演员之于现在的娱乐圈算是一种很特别的存在，值得尊敬。
唯一把她卷入舆论风波的就是她跟陈建斌的恋情，两人结缘于电影《菊花茶》，相恋了5年感情一直很稳定，后来的故事，大家都知道，陈建斌跟一起拍摄《乔家大院》的蒋勤勤相恋，感情的事情外人没法客观评论，事实真相到底是什么只有当事人最清楚。
2006年，在陈建斌跟蒋勤勤在金鹰节上大秀恩爱之后，吴越才首次发声，没有... 阅读全帖 |
|
o***s
发帖数: 42149 | 13 《西施秘史》海报
红颜误国命在旦夕，多情君王舍命力保（马景涛饰夫差，邬靖靖饰西施）
西施（邬靖靖饰演）终难舍夫差，香消玉殒
近日，《西施秘史》的首轮播出在几大卫视收官，西施的命运也在冲突高潮中得以落幕。该剧播出以来话题性与人物感并存，被认是导演尤小刚继《孝庄秘史》以来最好的秘史作品之一，邬靖靖、赵志瑶等90后新人的表演也受到观众的认可。
虐心恋吸引女性观众
《西施秘史》以全新的角度诠释历史上吴越争霸的故事，背景仍是吴越的相互复仇，仍是勾践君臣依靠艰苦备尝、忍辱负重与美人计，勾践终于战胜夫差的故事。但编剧李晓明巧妙地设置了剧中的人物关系不但要为美女西施和吴王夫差正名，而且要从以往的“阴谋和权谋”中演绎出另一番“阴谋与爱情”。截至目前为止《西施秘史》在网络同步播出的点击率居高不下，点击量突破上亿。网友们对该剧的评论热情随着剧情的深入，也从“口水之战”转为为角色自分派系，“夫差派”、“范蠡派”、“勾践派”、“西施派”、“郑旦派”等各有网民拥趸、激烈讨论。“阴谋与爱情”得更全新解读，“公务员不能嫁”、“后宫争斗堪比职场”、“富二代门第恋爱”等影射古今的话题性得到观众的追捧，范蠡、西施、夫差三人... 阅读全帖 |
|
c****e
发帖数: 1628 | 14 徐州的“徐”从哪儿来？
东夷多半迁到了河南，安徽，江苏一代，
历史上的“徐”国人，最早就是东夷，也就是在山东南部，后来被周人攻打，迁走。
山东的“潍”水，就是“淮”河，这两个字过去是一个，淮河称谓来自“潍”
很多人考证过的。这也证明，过去潍水居住的“东夷”人后来迁到了淮河流域。
山东是中华文明（周文明）的唯一正朔，不假。
高中语文，韩非子“五蠹”：徐国的地盘曾很大：
古者文王處豐、鎬之間，地方百里，行仁義而懷西戎，遂王天下。徐偃王處漢東，地方
五百里，行仁義，割地而朝者三十有六國，荊文王恐其害己也，舉兵伐徐，遂滅之。故
文王行仁義而王天下，偃王行仁義而喪其國，是仁義用於古不用於今也。故曰：世異則
事異。當舜之時，有苗不服，禹將伐之，舜曰：『不可。上德不厚而行武，非道也。』
乃修教三年，執干戚舞，有苗乃服。共工之戰，鐵銛矩者及乎敵，鎧甲不堅者傷乎體，
是干戚用於古不用於今也。故曰：事異則備變。上古競於道德，中世逐於智郑斀駹庫
稓饬Α｝R將攻魯，魯使子貢說之，齊人曰：『子言非不辯也，吾所欲者土地也，非斯
言所謂也。』遂舉兵伐魯，去門十里以為界。故偃王仁義而徐亡，子貢辯智而魯削。以
是言之，... 阅读全帖 |
|
l****t
发帖数: 1580 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Tue Apr 5 13:12:14 2011, 美东) 提到:
木心不知是跟着易建联还是Trunkslu来到浙版相识的，易建联是我们浙江老乡，
Trunkslu当时是浙版版主。她刚来两次，就大大咧咧地发帖说wh是个大水车，搞得我很
不好意思。我初上买卖提，只跟帖不发主帖，从不抛头露面，不知她怎么目光如炬地把
我揪出来又预见到我往后的恶行，实为快人快语，犀利敏锐。
木心和江浙颇有渊源，在杭州读中学，又和我在同一所上海的大学读研，住过同一个宿
舍区（可能还是同一个楼），她还记得电话号码的开头四位，我大赞师妹好记性。江南
风气柔弱，然而木心一来浙版，就有声有色地大侃西湖之夜万人双扣大赛——光这个名
儿就听得人意兴豪发，一万个人一起拍桌子扣牌，该是怎样的巨响震荡山林，一扫西湖
之烟柳弱质，让我这样的牌盲亦为之心折。木心搜刮包子和发包子都豪爽无比。我偶尔
说起在篮球版看你们创建光明顶俱乐部，她大喝一声偷窥罚包子。别人乱要包子我不给
，给木心却给得心甘情愿，木心就有这样的人格魅力。她... 阅读全帖 |
|
B****n
发帖数: 11290 | 16 卷二
经
元年春，王正月。驱民十万建阖闾陵。二年，陵成。伐越，报槜李也。胜于夫椒。越子
勾践入朝。祭先王于陵。
传
吴王夫差二年。
楚国的都城，原本一直在郢，但自昭王十一年被吴国攻入郢都之后，便将首都迁到了鄀
城。到如今虽不过十年有多，鄀城之繁华已不下于当年之郢。城中心有家店铺，正是四
方道路汇通之处，所以一直热闹非凡，这店的规模也甚大，不但在鄀城是第一，就是整
个楚国中，也别无可比，三教九流的人物，都可以在这里找到。
这一日午时，店中仍如往日坐满了人。西边一桌前，有一大一小两个人，那小孩子看上
去不过七、八岁年纪，生得眉清目秀，麻衣束发；而旁边那人，三十岁左右年纪，一身
黑色麻布深衣，只在腰间用丝带束住，头发也和那小男孩一样束着，只是带了顶方冠，
脑后用根玉簪子定住，一见便知是中原装束。但这本是都城，有四方人物原不稀奇，所
以他二人也并不引人注目。
他们面前，摆了两个小小的酒尊，这男子给自己和那小孩都斟满了，笑着说：“重儿，
这酒称作醴，是用糯米做的甜酒，你尝尝看。”那小孩子名唤韩重，闻言果然端起酒尊
来喝了一口，跟着就皱起眉头说：“师父，我们要在楚国呆多久？”
男子笑容不减，反问道... 阅读全帖 |
|
y*d
发帖数: 2226 | 17 秦只是伯爵，晋国只是侯爵。秦公、晋公所谓的“公”是尊称的意思。这个用法类似于
：（齐）桓公曰：“今视公之仪状，非愚人也，何为以公名？”。这个话是小白跟一个
平头百姓‘愚公’讲的。
吴国的始封君是周太王长子，伯爵。但是因为地处荒蛮，后来沦落到蛮夷一样的地位。
（吴贵族是周王之后，但百姓是当地荆蛮。）越国就完全是未服王化的蛮夷了。
中原诸国基本上看不上吴越。比如，申包胥哭秦廷的时候说：“吴为封豕长蛇，以荐食
上国，虐始于边楚。”。楚在齐鲁等国眼里，本身也是不大开化的地方。秦同样地处边
陲，文化落后。而在这两家眼里，吴不过是封豕长蛇，跟秦楚这样的“上国”比还要低
一等。孔子做春秋，不称吴君。所谓“吴无君、无大夫”。
越国比吴还差一大节。更不用说了。
中原诸国称王顾虑重重。一则，使用周的封号表明自己的合法性：周天子受命于天。有
周天子分封，则名正言顺。二则，对内提倡礼制：大诸侯自己还分封卿、大夫。要让这
些卿大夫守规矩，自然自己要以身作则，严肃礼仪。（前两点和后来朝鲜王“至诚事大
”的用意类似）三则，担心别国以僭号为由讨伐。比如齐小白要扬刀立威，就首先拿楚
国开刀，名正言顺。其他力量不够强的诸... 阅读全帖 |
|
c***s
发帖数: 1292 | 18 话说灌水大势，灌久必枯，枯久必灌：买卖提多版分争
颇似战国7雄割据。时尚版虽非秦楚，却也据崤函之固
当是时也，三斑竹，内立法度，务耕织，修
奢侈之具。 以致天下娇奢之士，合从缔交，相与为一。
当此之时，东割膏腴之地之上海版，会盟而谋弱时尚版
吴有Dudu君，明智而忠信，宽厚而爱人。
尊贤重士，约从离横。
于是吴越之士，有onceheart, uvic, sfs, cloudy, regulus, cymms之徒通其意
斩木为兵，揭竿为旗，云集而响应，赢粮而景从
尝以十倍之水水淹时尚版。
奈何时尚版斑竹拥雍州之地，君臣固守
吴越之军具散矣
然上海版以区区之club，致万乘之权，招英雄而并起
何也？
仁义也！
时尚版斑竹非深谋远虑之士，不通远交近功之道
仁义不施，而攻守之势势必异也。 |
|
HQ
发帖数: 19201 | 19 吴越的故事其实仅仅是局部区域性的，所以大多数版本的春秋五霸都不提他们。
但是，吴越的军力之强，其实是很令人侧目的。特别是吴国，是真刀真枪的彻底灭了楚
国。这样的灭大国之战，也只有秦始皇统一六国的时候再发生了。
这里我有些地方不明白，
1。为什么吴国攻楚之前不先灭掉越国？
2。为什么后来夫差不彻底灭掉越国？
貌似当时吴国最大的问题是国小人少，兵精但总是以寡敌众。所以在军事胜利同时，最
重要的是扩土增人口。
灭掉越不仅仅解决后顾之忧，更重要的是提高人口和兵源，直接增强国力。 |
|
s******e
发帖数: 146 | 20 这个够二的。
吴越语是啥。连英文都拽出来了。
自己专业学方言的时候都从来没听说过。还吴越语拼音，你自己编的阿？每天编世界语
的都一堆一堆的，搞个吴越语再nb没人用还是白搭。 |
|
wh
发帖数: 141625 | 21 应该就是苏东坡写的《僧圆泽传》原文。给你找了个图片和百度的原文与释文：
[杭州三生石 僧圆泽传石刻]
师名圆泽，居慧林，与洛京守李源为友，约往蜀山峨嵋礼普贤大士。
师欲行斜谷道，源欲沂峡。师不可， 源强之，乃行。舟次南浦，见妇人锦裆负婴
汲水，师见而泣曰：“吾始不欲行此道者，为是也，彼孕我已三年，今见之不可逃矣，
三日浴儿时，顾公临门，我以一笑为信。十二年后，钱唐天竺寺外，当与公相见。”言
讫而化。妇既乳儿，源往视之，果笑，寻即回舟。
如期至天竺，当中秋月下，闻葛洪井畔有牧儿扣角而歌曰：
“三生石上旧精魂，赏月吟风不要论，惭愧情人远相访，此身虽异性常存。”源知
是师，乃趋前曰：“泽公健否？”
儿曰：“李公真信士也，我与君殊途，切勿相近，唯以勤修勉之。”
又歌曰：“身前身后事茫茫，欲话因缘恐断肠，吴越江山寻已遍，欲回烟掉上瞿塘
。”
遂去，莫如所之。
现代散文
富家子弟李源，因为父亲在变乱中死去而体悟人生无常，发誓不做官、不娶妻、不
吃肉食，把自己的家捐献出来改建惠林寺，并住在寺里修行。寺里的住持圆泽禅师，很
会经营寺产，而且很懂音乐，李源和他成了要好的朋友，常常坐着谈心，一谈就是... 阅读全帖 |
|
I***d
发帖数: 1023 | 22 多半看过，所以干宝说干将原来给吴王铸剑后来给楚王铸剑。但是吴越春秋里面没有说
过干将给阖闾之外的人铸过剑。
流传程度的事情可能很随机。就好象粽子的传说，吴越春秋还是越绝传里面记载，伍子
胥死了以后被夫差丢到河里，当地人为了保护和纪念伍子胥，每年忌日，就往水里面扔
东西给鱼虾吃，那时候不叫粽子，就是饭团。这个传说就远远不及屈原的流传得广啊。
其实吴越和楚古代传说有好多东西都混在一起，可能是同源异流的现象。民国的时候流
行做古史，那时候童书业就说吴越人其实都是楚人。。。 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 23 他是吴国人这个应该比较确定
看过篇文章，说先秦文献里，比较一致，干将莫邪是吴王阖闾的两把宝剑
后来传说越来越有料，先由剑变人，人剑合一，再添加复仇内容
感觉吴越是传说原产地；春秋时吴越本来就以宝剑著名。后来越灭吴，楚又灭越，于是
吴越的传说变成楚的，而且楚王形象狠差。
晋与韩可能也是因为到战国时候吴越的铸剑师或技术流传到那里。后来韩国的兵器好象
也很著名，可能是韩王传说的原因。 |
|
m********g
发帖数: 732 | 24 哪咋非要用接近北方话的普通话教语文呢？难道你上学时候学过所谓的“吴越语”拼音
？！
各个地方都有各自的方言，日常都用方言交流罢了，还什么吴越语拼音，笑话！ |
|
d*******r
发帖数: 3875 | 25 【 以下文字转载自 ChinaNews2 讨论区 】
发信人: Cicadac (Cicada), 信区: ChinaNews2
标 题: "吴越"英文名Goetland, Goetian之由来...........
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 30 13:39:12 2009, 北京)
所谓“吴国”，是春秋时代中原诸侯国对吴国的称呼。事实上，吴国自己从来不把自己
叫做“吴国”。从出土文物来看，吴国一贯自称“邛吴”。 “邛”是发语词，是当时
越族人（吴国是越族）语言的一个特有现象，在特定名字前加一个发音向亮的字来表强
调。 “吴”字的古音读ngo，是属于发音不清的字，前面加一个“邛”字，“邛”字古
音读“gong”,这样读起来就很明确。 “邛吴”后来又写作“句吴”。
同理，越国自己也从来不把自己叫做“越国”。越国一贯自称“于越”。 “于”也只
是一个发语词。至今吴，越各地还有很多地名保留有越族语言传统。比如“苏州”，古
名“姑苏”，很多人不明白，“姑”是什么意思。如果用中原汉文来看，当然不可能理
解，“姑”同“句”，“于”等一样，都是发语字。其他例子还有“余姚”， |
|
s********e
发帖数: 182 | 26 【 以下文字转载自 ChinaNews2 讨论区 】
发信人: Cicadac (Cicada), 信区: ChinaNews2
标 题: "吴越"英文名Goetland, Goetian之由来...........
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 30 13:39:12 2009, 北京)
所谓“吴国”，是春秋时代中原诸侯国对吴国的称呼。事实上，吴国自己从来不把自己
叫做“吴国”。从出土文物来看，吴国一贯自称“邛吴”。 “邛”是发语词，是当时
越族人（吴国是越族）语言的一个特有现象，在特定名字前加一个发音向亮的字来表强
调。 “吴”字的古音读ngo，是属于发音不清的字，前面加一个“邛”字，“邛”字古
音读“gong”,这样读起来就很明确。 “邛吴”后来又写作“句吴”。
同理，越国自己也从来不把自己叫做“越国”。越国一贯自称“于越”。 “于”也只
是一个发语词。至今吴，越各地还有很多地名保留有越族语言传统。比如“苏州”，古
名“姑苏”，很多人不明白，“姑”是什么意思。如果用中原汉文来看，当然不可能理
解，“姑”同“句”，“于”等一样，都是发语字。其他例子还有“余姚”， |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 27 ☆─────────────────────────────────────☆
purllyken (purllyken) 于 (Sat Jun 26 21:06:53 2010, 美东) 提到:
为何淝水之败后苻坚亡国, 而赤壁之败后曹操却没有? 苻坚天下二分有一,而曹操
天下才三分有一.
http://mywebspace.wisc.edu/huang56/web
拒谏诤兵败淝水
苻坚志在统一天下，经过20多年的精心治理，基本上统一了中国北方，国富兵强，
只剩下地处东南一角的东晋尚未征服，苻坚耿耿于怀。建元十五年（379年），前秦攻
克了东晋的襄阳，俘虏了守将朱序。苻坚认为夺取东晋，统一天下的条件已经成熟，于
是决定伐晋。
建元十八年，苻坚在太极殿召见群臣说：“我从继承大业以来，将近三十年了。四
方大致平定，只有东南一角，还没有蒙受君王的教化。我粗略计算了一下兵力，能有九
十七万。我准备亲率大军东伐。你们以为如何？”面对苻坚的主张与发问，除秘书监朱
彤表示赞成外，其余大臣都纷纷反对，久议不决。苻坚很生气地说：“算了吧，还是由
我自己决断好了。” 群臣退朝后，苻坚又留下弟弟... 阅读全帖 |
|
p*********n
发帖数: 7788 | 28 ☆─────────────────────────────────────☆
GUSU (唐寅) 于 (Mon Apr 26 19:33:22 2010, 美东) 提到:
清乾隆年间，昆山，来了一个天大的人物。此人就是爱下江南闲逛的皇帝老儿。
这一日，乾隆皇帝微服出行，不知不觉间时已晌午，肚子饿得咕咕乱叫。抬头看，前面
有店招，歪歪扭
扭写着“颜复兴面馆”几个大字，顿时精神一振，走进一看，却大失所望。只见里
面黑咕隆咚，灶头就挤在狭小的店堂里。天子虽十分懊恼，可又耐不住腹中饥饿，无奈
只得叫店中的老
妪做上一碗。一尝，味道却格外的鲜美。于是，他指着灶头问道：“这是什么面？”
这老妪本也是个心灵手巧的绣娘，只因年纪大了，耳聋眼花，才盘了这家小面馆度日。
眼睛不好，灶头
上的龌龊也看不出来，为此常被客人埋怨。这时候见人指着灶头说话，以为又在责怪灶
头上脏，连忙赔
笑：“客官休怪，眼睛看不清，弄得鏖鏖糟糟的。”
这 “鏖糟”两字本是苏州一带土语，意思是“龌龊得很”。乾隆爷哪听得懂这？于是
问随行的太监。那太
监同样是云里雾里，可圣上的话又不能不回，急中生智，答道：“这是奥灶面，奥... 阅读全帖 |
|
o***s
发帖数: 42149 | 29 太虚宫的丘处机西行记塑像。
近日，电影《止杀令》正式上映。这部电影根据宋末元初全真教道士丘处机以七十多岁高龄，历时两年多西行三万九千里面见成吉思汗，劝说其终止西征班师东归的真实历史事件改编而成。本文即讲述丘处机西游原委。
丘处机是个什么人
【1188年3月，丘处机应金世宗召，赴北京，主持“万春节”醮事，让他从一个民间道人进入主流社会，成为南北各国达官贵人极力要结交的对象。】
说起丘处机，喜欢金庸作品的人对他尤其不陌生。但小说毕竟是小说，丘处机到底是怎么一个人，在历史上有什么地位？
丘处机，字通密，号长春子。山东栖霞人。生于1148年，这个年份，正是宋末元初。当时中原大地上南宋和大金经过百年的征战，均已疲惫，于是各自占据南北两地，相对和平共处。西北还有个被称为西夏的小国，偶尔跟大宋闹点小别扭。而在他们身边，强大的蒙古民族在成吉思汗带领下，像一头熟睡的狮子一样正在悄悄醒来。生活在这样复杂的环境里，每个人的生存能力都要超过其他朝代，而丘处机显然又是众人中的佼佼者。
丘处机19岁出家，跟随王重阳学道。这位王重阳创立的道教全真派，主张佛儒道三教合一，教人诵习《道德经》(道教)、《般若心经》(佛教... 阅读全帖 |
|
w***g
发帖数: 5958 | 30 挺扯淡的，google一下根本没几个网页有这个词，倒是这篇文章反复出现了好几次。
其实现代汉语中都已经没有吴越这个词了，非搞个英文翻译干嘛。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 31 南楚、东楚和西楚历史成因
首先，容易引起疑惑的是三者的关系和位置。其实，只要了解历史就会很清楚，三者的
名称不仅仅是由于它们的相对位置，还和历史形成原因有很大关系。
三者是不同时间出现的，顺序为，南-东-西。
南楚：是最早形成的，在华夏诸国看来，楚国位于“南蛮之地”，楚人扩张后，占领两
湖、河南南部、安徽西南、江西等地区。春秋时期，由于楚国位于中原南部，所以中原
各国称其为“南楚”“南蛮”。
东楚：春秋末期，吴、越争霸后，越国胜利，占领江苏、浙江两省（徐州除外），战国
时期，楚国灭越，占领吴越地。这块新的领土，由于在故地东面，所以称为“东楚”。
西楚：楚国衰落后，首都郢都被秦朝攻克，并遭到屠杀和毁坏，为了躲避锋芒，楚人东
迁，这时南楚故地已经不是楚国中心。楚国向北发展中，灭鲁国，并占领徐州周边、安
徽淮河以北，并大量向淮北移民。这块地区由于位于东楚的西面，所以叫西楚。
从性质来看，南楚是发祥地，东楚是征服、同化地区，西楚是殖民地。
楚汉争霸时期，南楚地广人稀，已经没落，位于中原西楚成为楚人中心，而西楚的中心
是徐州。
楚国在地理上有西楚,、东楚、南楚之分。项羽家本是楚国将军，项燕之后。 |
|
D********i
发帖数: 514 | 32 可能我的意思您没太明白。我是说，我们现在说的分晋的“韩”政权，在古代大多不是
被这样称呼的，“郑”才是主流国名。这在很大程度上解释了楼主说的后世政权几乎没
有以韩为国号的。
而且，个人不认为都城在哪是国名的来源，比如，没有任何文献把“楚国”叫成“郢国
”的。这个国家所以叫“郑国”，是因为它完全占据了春秋时期那个合法侯国郑国的土
地和人口，在国际社会上承担了原郑国的位置和角色，跟战国时期那个田氏政权叫“齐
国”而不叫“田国”一个道理。类似的，晋国被瓜分消灭后仍然有“晋国”这个称呼存
在，指的是当时在国际社会上承担原晋国角色的更普遍被称作“魏国”的那个政权。
至于主流国名是郑而非韩，有没有证据呢？试着找了找。下面原文摘自中古时代权威文
献《晋书·天文志》：
魏太史令陈卓更言郡国所入宿度，今附而次之。
自轸十二度至氐四度为寿星，于辰在辰，郑之分野，属兖州。
自氐五度至尾九度为大火，于辰在卯，宋之分野，属豫州。
自尾十度至南斗十一度为析木，于辰在寅，燕之分野，属幽州。
自南斗十二度至须女七度为星纪，于辰在丑，吴越之分野，属扬州。
自须女八度至危十五度为玄枵，于辰在子，齐之分野，属青州。
自危十... 阅读全帖 |
|
N*******e
发帖数: 3872 | 33 古代吴越兄弟民族，语言风俗都很相近，应是河姆渡文化后裔
吴越之争就像犹太人与阿拉伯人的宿怨
最后越国灭了吴国，又被楚国灭。 |
|
发帖数: 1 | 34 搞笑，江浙都是最正统的中原文化，而不是什么现在的陕西河南山东
泼皮juanxi有句话说的经典，上等汉人在江浙，下等汉人去福建
：古代吴越兄弟民族，语言风俗都很相近，应是河姆渡文化后裔
：吴越之争就像犹太人与阿拉伯人的宿怨
：最后越国灭了吴国，又被楚国灭。 |
|
p*********3
发帖数: 8525 | 35 有人言50年后，必有人从吴越反，希望不是我的侄子你一样。已经预见到吴王50年后可
能反，为什么还要封？不封，不用50年，可能10年以后天下就姓吕了。纵然掌握了无上
的权利，也知道自己不能做什么，也知道自己的无可奈何。否则，像司马家那样杀人杀
的是很爽，貌似无人可以阻止。不过10余年就8王之乱，很快就被其他人把宗室更彻底
的屠杀一空。纵然是红朝太祖，自己的老婆不也是尸骨未寒就被认拿下了。 |
|
I***d
发帖数: 1023 | 36 干将给韩王铸剑这个出处是哪里啊？再说三家分晋才有韩，那已经是战国时期了，干将
莫邪一向都是说春秋时人的。还是，你的话我误会了？
先秦都是说干将剑/莫邪剑，到出现干将莫邪作为人名好像就挺晚了。我脑补是后人听
说剑名附会的故事。《吴越春秋》讲干将莫邪给吴王阖闾铸剑，这个书的时代是东汉吧
；《搜神记》说他们是吴人，曾给吴王铸剑，后来给楚王铸剑，这个是东晋编的故事了
，估计干宝看了吴越春秋，又给搞了后续出来，现代俗称同人是不是？搜神记这个版本
我记得中学语文课本是收了的，好像还要求背诵来着，不确定了。 |
|
wh
发帖数: 141625 | 37 或许干宝看的是吴越春秋？不知道为什么干将莫邪在吴越的流传广泛程度远大于晋啊韩
的。 |
|
p*********n
发帖数: 7788 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
GUSU (唐寅) 于 (Sat May 1 03:16:35 2010, 美东) 提到:
吴江，是江浙沪之间的交通枢纽。唐代，苏州的附郭吴县太大，唐朝武则天时代划分为
两个县，大致
上北部为长洲，南部为吴县，共治一个城池。吴越国时代，又从吴县分出吴淞江以南部
分，加上嘉兴
县的零星地方，新设吴江县。吴江县的确立，也基本把太湖以东的冲积平原分成了江系
、浙系南北两
块，这块冲积平原是由长江和钱塘江共同作用产生，我定义为“江浙三角洲”。这块区
域大致覆盖了
今天上海、苏州、嘉兴三个市，通用一种小片方言，积蓄了东亚大陆人口的转运精华，
成为领衔中国
1000年的文明最高地之一。从苏州到上海，始终伴随着京畿形成操持中华的双涡动力。
清末开始省
港加入成为第三动力。1975年起，台湾上升为远东两个海陆大经济圈的顶点（一个是北
圈——东海、
黄海、渤海、日本海和东亚3国，一个是南圈——南海和东盟10国），此处按下不表。
吴江是江浙三角洲的中心之地，现在吴江宣传自己是吴头越尾，有点不恰当，越文
化本... 阅读全帖 |
|
|
a*****y
发帖数: 33185 | 40 娜拉走后怎样〔1〕
——一九二三年十二月二十六日在北京女子高等师范学校文艺会讲
我今天要讲的是“娜拉走后怎样？”
伊孛生〔2〕是十九世纪后半的瑙威〔3〕的一个文人。他的著作，除了几十首诗之
外，其余都是剧本。这些剧本里面，有一时期是大抵含有社会问题的，世间也称作“社
会剧”，其中有一篇就是《娜拉》。
《娜拉》一名Ein Puppenheim，中国译作《傀儡家庭》。但Puppe不单是牵线的傀
儡，孩子抱着玩的人形〔4〕也是；引申开去，别人怎么指挥，他便怎么做的人也是。
娜拉当初是满足地生活在所谓幸福的家庭里的，但是她竟觉悟了：自己是丈夫的傀儡，
孩子们又是她的傀儡。她于是走了，只听得关门声，接着就是闭幕。这想来大家都知道
，不必细说了。
娜拉要怎样才不走呢？或者说伊孛生自己有解答，就是Die Frau vom Meer，《海
的夫人》的。这女人是已经结婚的了，然而先前有一个爱人在海的彼岸，一日突然寻来
，叫她一同去。她便告知她的丈夫，要和那外来人会面。临末，她的丈夫说，“现在放
你完全自由。（走与不走）你能够自己选择，并且还要自己负责任。”于是什么事全都
改变，她就不走了。这样看来，娜拉... 阅读全帖 |
|
gi
发帖数: 496 | 41 冀北张家口，曾为察哈尔省会，又称东口； 包头，也就是山西人走的那个西口，位于
内蒙古偏西。本与山西晋中千里之遥。
前几年某日，与妻一起观赏一部充满地方特色的电影《光棍儿》，电影对白全部张家口
方言。笔者惊诧于张家口方言与山西榆次太原方言之相似度，以及电影中与晋中一带生
活习俗之类同。今年前些时候，朋友推荐看一段真人复活视频（youtube搜：小孩复活
见证：https://www.youtube.com/watch?v=rC8RuBMBY_c）。讲演人为复活少年养父，
包头人、基督徒。演讲初期，我从口音断定真诚执着的演讲者一定是榆次、太原一带人
士。结果到后来发现，他是内蒙包头人。这再一次引起了我的感叹。
巧的是，除开这些以外，笔者最近几年回国探亲在火车上又多次偶遇张家口人并与他们
简短交谈。上个星期，我们在美国居然再次偶遇“山西晋中”口音的“老乡”，结果，
——又是张家口人。
局外人一般以为：晋商核心“府十县”地缘接近，方言应当类似。其实，榆次南邻太谷
县（孔祥熙家乡）方言已经与榆次方言有非常明显的区别。祁县和平遥的方言，与榆次
方言区别极大。若祁县方言讲快了，作为榆次人的笔者，是听... 阅读全帖 |
|
gi
发帖数: 496 | 42 冀北张家口，曾为察哈尔省会，又称东口； 包头，也就是山西人走的那个西口，位于
内蒙古偏西。本与山西晋中千里之遥。
前几年某日，与妻一起观赏一部充满地方特色的电影《光棍儿》，电影对白全部张家口
方言。笔者惊诧于张家口方言与山西榆次太原方言之相似度，以及电影中与晋中一带生
活习俗之类同。今年前些时候，朋友推荐看一段真人复活视频（youtube搜：小孩复活
见证：https://www.youtube.com/watch?v=rC8RuBMBY_c）。讲演人为复活少年养父，
包头人、基督徒。演讲初期，我从口音断定真诚执着的演讲者一定是榆次、太原一带人
士。结果到后来发现，他是内蒙包头人。这再一次引起了我的感叹。
巧的是，除开这些以外，笔者最近几年回国探亲在火车上又多次偶遇张家口人并与他们
简短交谈。上个星期，我们在美国居然再次偶遇“山西晋中”口音的“老乡”，结果，
——又是张家口人。
局外人一般以为：晋商核心“府十县”地缘接近，方言应当类似。其实，榆次南邻太谷
县（孔祥熙家乡）方言已经与榆次方言有非常明显的区别。祁县和平遥的方言，与榆次
方言区别极大。若祁县方言讲快了，作为榆次人的笔者，是听... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 43 ０１
公元1644年，农历甲申年，无疑是中国历史上最风云激荡、云诡波谲的一年。
这既是大明王朝的最后一年“崇祯十七年”，又是清朝“顺治元年”，同时也是李
自成大顺政权“永昌元年”，中国大地上你方唱罢我登场，天灾、兵燹、生存、毁灭时
刻上演，历史舞台上眼花缭乱，今天的成王转瞬变败寇。
“天崩地裂，山河巨变。”当时的人们如此形容激烈动荡的甲申之变，认为大明劫
数天注定。
后世的各种记载都称，当时异象频出，天象示警。《明季北略》记载，“正月初一
庚寅，大风霾，震屋扬沙，咫尺不见。占曰：风从干起，主暴兵至城破。”
现在看来也许只是北京遇到了强沙尘暴，但大家内心都觉得“快完了”。
生命进入倒计时的崇祯皇帝扶乩求神，欲求真仙指点迷津，得到的偈语竟然是“干
戈从此起，休想太平年。”
京师千里之外的四川，史书中记载的则满是各种“血光之灾”不祥之兆。
比如，“春正月，日赤。日中有赤气数道，下宽上锐，自东指西。又日月无光，赤
如血。仰视北斗，皆不复见。”
换句话说，煞星已扣门。
０２
差不多同时，38岁的... 阅读全帖 |
|
c******u
发帖数: 1250 | 44 zt：中国各省份人的个性分析 有点准、有点狠
江苏人。
渊源于南蛮的河姆度氏族之旁支。鼎盛于春秋吴越之雄起。覆灭于始皇帝黄河正统
之大一统。
江苏号为鱼米之乡。也为水泊之乡。水稻渔业自古就比较发达。所以，江苏人爱吃
大米和小鱼。江苏人天性小气，
所以就有了“瘦西湖”。江苏人大气，所以又有了三大湖。江苏苏州园林闻名遐尔，但
怎么看，也只是玲珑剔小而已。虽
然精致，但属于鬼斧神工的人为雕刻而已，所以，江苏人历来做事谨慎，思想缜密。为
人难以所查透。正也符合江苏人
的聪明伶俐，乖巧而*猾，复杂多变的个性。
江苏人多为小巧玲珑，尤以女子为最。手巧而赋有美感的江苏女子，以苏绣的盛名
闯荡九州。而江苏的男子多为女
性之相，说话温柔，行为矜持。但也不乏名人之出世，如建安七子之一的陈琳，南宋英
雄陆秀夫。以及风流文人唐伯
虎，还有极具个性的“扬州八怪”。
江苏的美名如雷贯耳，仅仅的“上有天堂，下有苏杭”就令人憧憬不已。江苏出美
女，尤以银铃般的声音，玉质的皮
肤蛊人心魄。
http://news.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=news&MsgID=338069 |
|
j****s
发帖数: 271 | 45 对“他者”的stereotype是绝对存在的，而且我毫不怀疑
中国人里有这种偏见者比例之高。但是如果我们设想一个
人没有什么族群的偏见，但是却屡屡被人划到一个他不认
同的族群里，那么不胜其烦也是可以预见的。所以在这个
问题上，是否有一致的identity是一个比有无stereotype
更本质的原因，而不是谁替谁打的掩护。
其实省籍认同和地域文化认同两者没有太大优劣之别，而
且也未必就不能共存。我本身对吴越文化十分钟情（我是
上海人），看到现在很多人只知有省籍之别，不知有吴越
之同感到很无奈；同时又见识过一些人虽然有基于文化的
族群认同，却对其他族群，特别是江淮族群疯狂仇视的丑
态，我很担心这种非理性的情绪会把我们的地域文化彻底
边缘化。所以我才会罗里八嗦这么多，把identity和基于
偏见的sterotype分割开。 |
|
r****s
发帖数: 66 | 46 小麦者，吴越名媛，未名栋梁，浙江、玉米之版主也。
仗义直言，荣辱不惊，性情淑均而专一。
躬耕于oversea, 闻达于众wsn。某一日，未明神探出
万金欲购其画像，不以为动，曰：“吾乃布衣，虽fan
力扬，却貌不扬也”。一友爱财，有其靓照，欲售而拘
于谊，辗转反彻不寐泪痕，而终未售耶。麦甚moved,
曰：“汝，铮友也”。遂相对泣。
麦虽勤勉工作，却未怠慢家人。又一日，某ID见其早
起灌溉，感叹曰：“汝甚勤于此，可为家君备饭否？
”，答曰“煎蛋已备，夫赞吾也”。
麦虽贵为帮主，但对众人彬彬有礼，常勉励他人之耕作，
谓以“赞”或“超赞”，深得人心。某日，众公推其
为未名名媛。
小麦颇有怀旧之心。近映《新上海滩》，曰：“不看也，
怕毁掉旧版于心中之完美”。小麦爱花，尤喜法国
德农所种的金香花。曾感叹而今无人识此花香。
诗云：“未名空间何处去，小麦不见使人愁。”
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
( ^_^ 嘻嘻 ) |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 47 貌似周还是封过楚，不过不是对功臣的分封，而是对现状的承认。
http://baike.baidu.com/view/52225.htm
西汉史家司马迁在《史记·楚世家》中记载西周初期楚人领袖熊绎：“当成王之时，举
文、武勤劳之后嗣，而封熊绎于楚蛮，封以子男之田，姓芈氏，居丹阳。”，此一论述
认为商末周初，楚先人祝融的后裔从北方迁徙至“丹阳”。这是楚人首次自中原进入湖
北省内，也是楚国首次得到周王室的正式承认。 |
|
c**r
发帖数: 2019 | 48 对了，历史版过去有这么一个帖子，摘抄了警世通言第二十三回，“乐小舍拚生觅偶”
当中有关南宋钱塘弄潮的故事：
http://www.mitbbs.com/article/History/31659543_1.html
无独有偶，聊斋里面“晚霞”，也讲述了龙舟上的杂耍（赛龙舟不希罕，但这个杂耍还
是有点意思的）：
五月五日，吴越有斗龙舟之戏：刳木为龙，绘鳞甲，饰以金碧；上为雕甍朱槛，帆
旌皆以锦绣。舟末为龙尾高丈余，以布索引木板下垂。有童坐板上，颠倒滚跌，作诸巧
剧。下临江水，险危欲堕。故其购是童也，先以金啖其父母，预调驯之，堕水而死勿悔
也。吴门则载美姬，较不同耳。
不过这都是小说家言，可信度恐怕比野史还要低一个档次。。。另外古典文学当中的这
类东西还应该有不少。。。不知能否找到相应的史料来印证。。。 |
|
z****l
发帖数: 377 | 49 杭州为浙江省省会，市区人口172万，地处浙江省北部钱塘江畔，是著名的京杭大运河的
南端。下设6个城区，7个郊区县。全市总面积16596平方公里。杭州属亚热带季风性湿润
气候，年平均温度16.3度。温润宜人。
杭州是全省政治、经济、文化中心和交通枢纽。她是中国主要的丝绸产地，种植茶叶有10
00多年的历史，以机械、纺织、化工为支柱产业，年国内生产总值在77.2亿元以上。张小
泉剪刀、西湖竹筷和绸伞、五星记扇子为地方特色产品。
杭州是中国的七大古都之一，已有2200年的悠久历史，古称钱塘、临安，吴越、南宋先后
建都于此，是著名的历史文化名城、国际风景旅游城。早在13 世纪，便被意大利著名旅
行家马可波罗赞为“世界上最美丽华贵之城”。
杭州尤以西湖秀丽迷人的自然风光闻名于世。美丽的西湖三面环山，一面濒城，两堤卧波
，三岛浮水，风景秀丽，四季异色，古迹珠连，名人荟萃，历代诗人吟咏不绝。临钱塘，
拥西湖，武林群峰，苍翠欲滴，亭台着意点缀山水之间，故有“人间天堂”之称。
杭州自然景观和人文景观十分丰富，文物、古迹众多，古代庭、园、楼、阁、塔、寺、泉
、壑、石窟、摩崖碑刻遍布。全市现有60多个对外开 |
|
z****l
发帖数: 377 | 50 杭州为浙江省省会，市区人口172万，地处浙江省北部钱塘江畔，是著名的京杭大运河的
南端。下设6个城区，7个郊区县。全市总面积16596平方公里。杭州属亚热带季风性湿润
气候，年平均温度16.3度。温润宜人。
杭州是全省政治、经济、文化中心和交通枢纽。她是中国主要的丝绸产地，种植茶叶有10
00多年的历史，以机械、纺织、化工为支柱产业，年国内生产总值在77.2亿元以上。张小
泉剪刀、西湖竹筷和绸伞、五星记扇子为地方特色产品。
杭州是中国的七大古都之一，已有2200年的悠久历史，古称钱塘、临安，吴越、南宋先后
建都于此，是著名的历史文化名城、国际风景旅游城。早在13 世纪，便被意大利著名旅
行家马可波罗赞为“世界上最美丽华贵之城”。
杭州尤以西湖秀丽迷人的自然风光闻名于世。美丽的西湖三面环山，一面濒城，两堤卧波
，三岛浮水，风景秀丽，四季异色，古迹珠连，名人荟萃，历代诗人吟咏不绝。临钱塘，
拥西湖，武林群峰，苍翠欲滴，亭台着意点缀山水之间，故有“人间天堂”之称。
杭州自然景观和人文景观十分丰富，文物、古迹众多，古代庭、园、楼、阁、塔、寺、泉
、壑、石窟、摩崖碑刻遍布。全市现有60多个对外开 |
|
