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全部话题 - 话题: 哈密
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A****0
发帖数: 12393
1
啊?
谁告诉你整天敲锣打鼓批斗人看热闹的
无心生产?
你知道中国那么多拿得出手的经济,科技成就是什么时候取得的?
文革十年大事记
{1966年}
1月28日中共中央指出,实行计划生育是一件极为重要的大事。
同日我国导弹核武器试验成功。
2月19日毛主席指出,用25年时间基本上实现农业机械化。
2月21日中共中央决定增加对资本主义国家出口。
3月4日贵昆铁路比原计划提前9个月接轨。
5月3日我国第一批“红旗”高级轿车出厂。
10月8日我国制成第一批10万千瓦水轮发电机组。
10月15日中国出口商品交易会在广州开幕。
12月23日我国在世界上第一次人工合成结晶胰岛素。
{1967年}
1月5日我国石油产品品种和数量自给自足,勘、采、炼技术登上世界高峰。
1月16日我国第一台载重150吨中型平板车造成。
4月15日春季广交会开幕。
6月17日我国第一颗氢弹爆炸成功。
7月1日成昆铁路建成通车。
7月7日全国夏粮丰收,比去年增长一成。
7月26日我国第一台100吨矿山铁路自翻车研制成功。
9月5日中国援助赞比亚政府10一无息贷款修建坦赞铁路。
10月5日我国第一台晶体管大型数字计算机研制成功。... 阅读全帖
l********1
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2
【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
发信人: liangzhi (良知), 信区: Salon
标 题: 为了忘却的纪念—我亲历的1989
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 25 08:09:50 2008)
本文两月前首发于CN版,为本人断断续续花一年时间写成,读者近万,被版务保留.由于反响较大,不少新内容加贴后陆续补充,但不少未留底稿.五鼠篡
位后,非法删除(同时被删的保留贴还有五篇史实照片,某鼠说已经恢复,但本人未受到任
何信息,也不愿自贬身份去鼠版了.感谢好蛋将全文转载到天天谈,不辜负我码字的辛劳)
,新闻区几位版主都参与了讨论和解决此事,但投诉没有任何解决结果而被删除.后本人
两次发于个人博客,两次被删,看来有人真的害怕大家了解真象的.而对真相有些了解的,
即使是小将也会唤起些许反思.我希望有些人的菲薄的评论是出于对事情经过的一知半
解而不是良心彻底泯灭了.评论64,不妨将事件分为两部分,一是大规模的民众抗议活动,
大家不妨深死其历史原因和直接导火索,仁者见仁智者见智.二是动用装甲部队(不是政
变能用得着吗)屠杀和平示威的群众,是非曲直明确,如果为大屠... 阅读全帖
m******r
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3
对的,土著当时的文明水平并不构成重大威胁
有组织的文明国家有几个? 在商那个时候能成为国家的,怎么也够得上四大文明那个基
数了吧
主要的疑问在于地理路线.
可行的地理路线:
1)
叙利亚-伊朗-中亚-伊犁草原-北疆草原-吐鲁番/哈密-河西走廊-凉州
后一段是传统的丝绸之路
2) 伊犁草原--中亚-蒙古北部草原-张北-山西
这一个要绕个大圈子, 也不用走戈壁
共同点是都不需要翻什么帕米尔高原和山口
A**********y
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4
40年代的新疆,曾经发生过一次严重的叛乱,但是由于意识形态的原因,这一次叛乱没
有得到准确的定性,延至今日,遂酿成东突之祸。这,就是赫赫有名的“三区革命”事
件!
1944年,新疆的东突分子以盛世才的“献马运动”为借口,在伊犁巩哈挑动突厥暴民发
起叛乱。与此同时,在苏联内务人民委员贝里亚亲自坐镇阿拉木图指挥下,大批在苏联
学习了特种作战战术的突厥极端分子也纷纷越过国境进入暴动地区,直接参与了所谓的
“三区革命”。
叛乱初期,突厥叛军利用国军在伊犁河谷兵力空虚的契机,取得了一些“胜利”,一度
占领尼勒克。蒋介石盛怒之下命朱绍良接替了盛世才的职位调遣内地的国军西进平叛,
一举击溃了突厥叛军。
苏联不甘心失败,继续向伊犁的突厥恐怖组织提供军火及人员的援助。于是在1944年11
月7日这天的夜里,突厥暴徒在伊宁暴乱,屠杀当地汉族军民,奸淫汉族妇女,连5、6
岁的幼女都不放过,其残酷程度超过了侵华日军在南京的暴行。同时,苏联间谍、二台
公路养路段段长列斯肯带领苏军特种部队在果子沟切断了进入伊犁的唯一公路----迪伊
公路;突厥极端组织头目阿巴索夫和苏联彼得・罗曼诺维奇・... 阅读全帖
m***n
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5
来自主题: History版 - 李白那个时候
很多人缺乏历史知识.
李白是唐朝宗室. 但是唐朝宗室可不是从高祖李渊算起的. 而是从凉武昭王李嵩算起的
.
类似的, 西晋封司马懿为宣皇帝, 司马师司马昭也都是追封的皇帝, 大家知道司马懿没
当过皇帝.
曹魏更搞, 把太监追封为皇帝. 就是曹腾, 是曹操的爷爷. 曹操是武皇帝.
唐朝一样, 从李嵩开始封皇帝, 计算宗室家谱. 李白是兴圣皇帝(凉武昭王李嵩)九世孙.
五胡乱华, 也就是南北朝时期, 新疆和敦煌一代出了好几个王朝, 西凉, 北凉等等. 历
史上, 敦煌(沙州)是包含了新疆东部的. 李嵩年轻时候是伊州(哈密)的读书人, 以教书
为业, 后来偶然卷入了历史征战.
以下为百度:
北凉天玺二年(400年),李暠自称大将军、护羌校尉、秦凉二州牧、凉公,改元庚子
,以敦煌为都城,疆域广及西域,西达葱岭,南抵昆仑。405年,改元建初,遣使奉表
于晋,与新疆东北部的北凉长期争战。
李暠本人喜好读书,因此在位时注重文化教育,境内文风颇盛。建初十三年(417年)
,李暠过世,谥武昭王,庙号太祖。子李歆继位。
李暠生有十子:谭、歆、让、情、恂、翻、豫、宠、眺、亮。其中李歆为西凉后主,他
生有八子... 阅读全帖
m***n
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6
来自主题: History版 - 李白那个时候
西凉世系
西凉国势力(400—421)
姓名 庙号 谥号 封号 统治时间 年号
李暠 太祖 武昭王 酒泉公 400年-417年 庚子400-404
李皓 建初405-417
李歆 无 无 凉州刺史 417年-420年 嘉兴417-420
李恂 无 无 ​ 420年-421年 永建420-421
李宝 ​ ​ 伊吾王 (伊吾就是今天的哈密)
​ ​
西凉后妃
君主 配偶 本名 职位 在位期间 备注
西凉武昭王李皓 1 辛夫人 待查 结发之妻,正室 待查 ​
​ 2 尹夫人 待查 继室,后成王太后 400年-420年 生李敬
受,沮渠牧犍王后
其中李宝及其家人被监视性居住了.
r******t
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7
最早是元朝跟成吉思汗南下的,早就同化了。
哈勒八十墓地有墓碑,对哈勒八十生平做了介绍,碑文大致如下:哈勒八十,字周有,
原籍新疆回部哈密人。先明勋著燕京,官拜京都总兵。从明太祖征讨,屡建奇功。后又
征剿云、贵等处叛寇,旋师复命。太祖天颜有喜,以为翦除方寇,定国良臣,赐姓曰翦
。公,原名八十,太祖御笔亲更八十曰八士,晋封镇南定国将军、太子太保。洪武十六
年春,加封太子太保,诰授光禄大夫。洪武十八年,征云贵等地,凯旋复命。洪武二十
一年终于疆场。他是沐英的副将。
翦八士之子翦拜著也是一个虎将,在平定一次叛乱获胜回来时,却不幸掉进陷阱身亡,
和他父亲葬在了一起。
f*******2
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8
中国北方古代人群Y染色体遗传多样性研究/删节
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作者 李红杰  <>
答辩日期 2012.06.06
指导老师 周慧

本研究通过对中国北方13个考古遗址—新疆小河墓地、哈密天山北路墓地、巴里坤黑沟
梁墓地、宁夏彭阳墓地、青海西宁陶家寨墓地、山西绛县横北村墓地、河北蔚县三关墓
地、庙子沟遗址、牛河梁遗址、哈拉海沟墓地、大甸子遗址、大山前遗址、井沟子墓地
—出土的人类遗骸进行父系分子遗传学研究,
。。。。。。。。。。。。。。。中国北方古代人群的父系遗传结构在不同地域具有不
同的分布模式:东北辽西地区,在土著人群的父系遗传构成保持连续性的同时,可以看
到有外来的基因成分存在于这一地区的人群中,这些外来的基因成分可能来自中原及北
亚等地区。并且,在距今3000-2500年左右,外来的基因成分有增加的趋势。西北地区
,不同地域范围内的各古代人群间父系遗传构成存在明显的差别。从本研究5个西北古
代人群的Y染色体遗传数据来看,产生这些差别的原因可能是由于不同人群有着不同的
父系来源,并且不同人群间基因交流较少,从... 阅读全帖
d******a
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9
来自主题: History版 - 岳飞抗契丹了 (转载)
“斯库里”网友智商要低到多少才会相信“避免伤害满族,《精忠岳飛》被迫改成抗契
丹”???
靠,而且懒到连百度一把剧情都不作,就开始喷????
精忠岳飞 主要人物主要人物 ▪ 岳飞(黄晓明 饰) ▪ 秦桧(罗嘉良 饰)
▪ 高宠(吴秀波 饰) ▪ 韩世忠(邵兵 饰)
▪ 李娃(林心如 饰) ▪ 高杨氏(刘诗诗 饰) ▪ 岳母(郑佩佩 饰)

其他人物 ▪ 完颜宗弼(刘承俊 饰) ▪ 周桐(于荣光 饰) ▪ 赵构(
丁子峻 饰) ▪ 杨氏(刘诗诗 饰)
▪ 张用(王驹 饰) ▪ 张宪(崔林 饰) ▪ 哈迷蚩(安泽豪 饰) &#
9642; 牛皋(康凯 饰)
▪ 杨再兴(王海祥 饰) ▪ 刘韐(陈之辉 饰) ▪ 王贵(闫彦龙 饰)
▪ 靠山虎(池程 饰)
▪ 完颜宗望(王巍 饰) ▪ 素素(张嘉倪 饰) τ... 阅读全帖
m***n
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10
新疆(西域)一般是认为是从西汉张搴开始,到唐代中期,一直是中国领土,包括南北
朝的乱世也没分离。
以前的羌人,还有黄帝部落来自新疆,春秋秦国曾经打到新疆东部一般不算。
有疑问的是唐末以后。
北宋时期,沙洲为西夏攻占,但是西夏一般认为是中国的割据王朝(西方有学者称西夏
为唐古特,有藏独认为是西藏人,不属于中国)。占据大半新疆的于阗国也自认是汉人
,奉唐而朝宋(也就是以唐为立国依据,向宋称臣)。所以也算是分裂王朝。
然后被来自西部中亚的伊斯兰王朝黑汗灭亡(黑汗的来源有疑问,一般认为是岭西回纥
,岭是葱岭,和甘州回纥,西海回纥,高昌回纥一样,来自蒙古高原,回纥被辽国击败
后,分裂西迁的产物。开始也是佛教和摩尼教为主,阿尔斯兰汗改奉伊斯兰,改学突厥
语,然后开始圣战。另外三个回纥则被西夏灭亡)。黑汗是东突最喜欢的,作为自己独
立和不属于中国的依据,还是伊斯兰国家。但是黑汗主体在现代中国领土以外,也可以
说是占领了中国西部领土的侵略者也未尝不可。(于阗的历史久已沉埋,主要是在敦煌
文献出土后才为后人所知,其历史,文献,帝王家谱,画像,都在敦煌洞里埋着)
然后是西辽,西辽击败黑汗,黑汗向西辽称臣。... 阅读全帖
m***n
发帖数: 12188
11
这么说不精确。可以说,您还是有后来的思维,不太理解以前的社会。
抛弃现代思维的成见,想象一下:
1)当时中原和北部大漠没有明确的边界,没有长城,所以中原人想去大漠随时可以去
,大漠部落向南下随时可以来。而且蛮夷,也就是游牧和狩猎民族,是流动性很大的,
比如左传里面的一个戎族部落本来在瓜州(哈密),被秦国击败,不愿投降,一转眼就
跑到了山西,投奔晋国。
以农业和畜牧业为基础的诸夏则流动性很小,它们有首都,有城市,城市周围有农田,
阡陌,国王在大城,大夫在小城。农业是井田制,有人说是奴隶制,但是和西方奴隶制
并不等同,东西方从来没有完全对应的制度和社会。井田制是土地公有,也可以说是贵
族私有,但是因为社会以家族为基础,所以很难说是西方的奴隶制,贵族同时是家族的
族长,大家都是亲戚。周礼对婚姻有详细规定,同姓不婚,姓下有氏。所以结婚必须去
外地找对象。有固定的交换仪式,妾媵制度也是这么来的。A姓女和B姓男结婚,则A姓
各个氏族都送女为媵。这些媵不见得都是B男的妾,多半是到了B族嫁给下面的底层子民
了。总之,结婚不是两个个人的事情,而是两个家族的事情。
又比如西周被犬戎灭了。周王室东迁,也就是... 阅读全帖
S******n
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12
来自主题: History版 - 抚远大将军出征
《清史稿》
恂勤郡王允禵,圣祖第十四子。康熙四十八年,封贝子。五十年,从上幸塞外。自是辄
从。五十一年,赐银四千两。五十七年,命为抚远大将军,讨策妄阿喇布坦。十二月,
师行,上御太和殿授印,命用正黄旗纛。五十八年四月,劾吏部侍郎色尔图督兵饷失职
,都统胡锡图索诈骚扰,治其罪。都统延信疏称:“准噶尔与青海联姻娅,大将军领兵
出口,必有谍告准酋者,不若暂缓前进。”上命驻西宁。五十九年正月,允禵移军穆鲁
斯乌苏,遣平逆将军延信率师入西藏,令宗查布防西宁,讷尔素防古木。时别立新胡必
尔汗,遣兵送之入藏。十月,延信击败准噶尔将策零敦多卜等于卜克河诸地。六十年五
月,允禵率师驻甘州,进次吐鲁番。旋请于明年进兵。闰六月,和尔博斯厄穆齐寨桑以
厄鲁特兵五百围回民,回众万馀人乞援。允禵以粮运艰阻,兵难久驻,若徙入内地,亦
苦粮少地狭,哈密扎萨克额敏皆不能容,布隆吉尔、达里图诸地又阻瀚海,请谕靖逆将
军富宁安相机援抚,从之。十月,召来京,面授方略。六十一年三月,还军。
世宗即位,谕总理王大臣曰:“西路军务,大将军职任重大,但于皇考大事若不来京,
恐于心不安,速行文大将军王驰驿来京。”允禵至,命留景陵待大祭... 阅读全帖
m***n
发帖数: 12188
13
来自主题: History版 - 中国的历史教育的确是有问题
新疆一般对应古代的西域。
吐鲁番-哈密(瓜州)在古代一般算沙州(敦煌)的一部分,属于河西,也就是说不算
新疆。唐朝皇帝的祖先凉武昭王李嵩就是这里人。
清代新疆建省前,乌鲁木齐以东由陕甘总督管,以西才由伊犁将军管。后来西域丢了不
少,剩下的太少,干脆从甘肃割出一片来和伊犁将军剩下的一点合并,建新疆省了。
土共又把它变成了维吾尔自治区。
这真是傻冒到没边了。
s**d
发帖数: 18498
14
力主放弃哈密缩回嘉峪关的也是公知阿
j********p
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15
中世纪佛教、印度教与伊斯兰教的斗争(转贴)
伊斯兰教早在公元8世纪就已传入印度,当时阿拉伯帝国占领了印度西部的信德地区,
并以此为基地向印度内陆渗透。但伊斯兰教大规模传入印度是从突厥人开始的。公元11
世纪,突厥人(此时早已接受伊斯兰教)入侵北印度,当时北印度已经长期分裂,小国
林立,在旷日持久的战争中耗尽了国力,也使人民蒙受深重的灾难。突厥人挑选了一个
恰到好处的时机,在极短的时间内就消灭或臣服了大部分北印国家,建立了印度历史上
第一个伊斯兰帝国——德里苏丹国。突厥贵族通过武力征服的方式来传播伊斯兰教,其
政策远比当初的阿拉伯人激进。阿拉伯帝国扩张时期,被征服土地上的人民只要交纳人
丁税就可保留信仰,阿拉伯人在宗教宽容方面远比基督教国家做的好;但突厥人在印度
的行为却截然不同,他们大肆烧杀抢掠,摧毁佛教寺院和印度教庙宇,强迫“异教徒”
接受“先知的宗教”。佛教和印度教同时受到了严重打击,但印度教经过调整和反抗后
,与穆斯林征服者实现了妥协,并继续生存发展;而佛教却因为种种内外原因,最终在
印度消亡。伊斯兰教可以说是踩着佛教的尸体进入印度的。
回顾历史我们可以看到,伊斯兰教向中亚... 阅读全帖
D*****i
发帖数: 8922
16
身着日常服装的阿拉善蒙古人。中国内蒙古,1874 年
哈密​​穆斯林妇女。中国新疆,1875 年
贵族阎先生(音译)的妻妾之一,坐在他们的私家花园中。北京,1874 年
z******i
发帖数: 1292
17
满都海哈屯,哈屯就是皇后的意思,她就是达延汗的老婆,也是把达延汗抚养长大的人。
http://zh.wikipedia.org/wiki/满都海哈屯
满都海在汉文史籍中完全不见其人。而在蒙文史籍中是大书特书的对象。
造成这个现象的大概是一来明朝人轻视妇女,把满都海的功绩都算成了她先后两个
丈夫的,二来我估计一段时间内她仍然延用满都古勒汗的名号,所以在汉文史籍中只知
道有满都古勒汗而不知道有满都海。另外,满都海和满都古勒汗发音相近,明朝史官误
为一人也不一定。
她生于1448年(明正统十三年),是蒙古汪古部人,父亲名绰罗克特穆尔丞相。满
都海初嫁蒙古大汗满都鲁,为小哈屯(夫人),与满都鲁生有二女,长名博罗克沁公主
,次名伊克锡公主。博罗克沁公主嫁癿加思兰太师,伊克锡公主嫁给了火筛。癿加思兰
与火筛都是当时的蒙古大部领主,癿加思兰统应绍不部,火筛统满官嗔部。满都海是满
都古勒的侧室。汪古部是成吉思汗黄金家族的世代姻亲。满都海自小武艺高强,政治军
事才能出众。当时蒙古本部共六万户,大汗直辖一万户。她继承的大汗直属部众还包括
了当初兼并孛罗忽的部分部众。蒙古历来有继承人收取死者侧室的习俗。由于... 阅读全帖
j********p
发帖数: 9680
18
百年国耻-《中俄改订条约与改订陆路通商章程》(1881)
《中俄改订条约与改订陆路通商章程》(1881)
条约原文:
一八八一年二月二十四日,光绪七年正月二十六日,俄历一八八一年二月十二日,
圣彼得堡。
大清国大皇帝大俄国大皇帝愿将两国边界及通商等事于两国有益者,商定妥协,以
固和好,是以特派全权大臣会同商定:大清国钦差出使俄国全权大臣一等毅勇侯大理寺
少卿曾; 大俄国钦差参政大臣署理总管外部大臣萨那尔特部堂格,参议大臣出使中国
全权大臣布;两国全权大臣各将所奉全权谕旨互相校阅后,议定条约如左:
第一条 大俄国大皇帝允将一千八百七十一年,即同治十年,俄兵代收伊犁地方,
交还大清国管属。其伊犁西边,按照此约第七条所定界址,应归俄国管属。
第二条 大清国大皇帝允降谕旨,将伊犁扰乱时及平靖后该处居民所为不是,无分
民、教,均免究治,免追财产。中国官员于交收伊犁以前,遵照大清国大皇帝恩旨,出
示晓谕伊犁居民。
第三条 伊犁居民或愿仍居原处为中国民,或愿迁居俄国入俄国籍者,均听其便。
应于交收伊犁以前询明,其愿迁居俄国者,自交收伊犁之日起,予一年限期;迁居携带
财物,中国官并不拦阻。
第四条 俄... 阅读全帖
c****u
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19
陕西回乱后,莫里逊1875年游整个西北,经过甘肃陕甘总督行辕。
刚接任新疆军务督办的钦差左宗棠,还没进疆。一品二等侯,单眼花翎
颜札景廉,满洲正黄旗,朝鲜督办,伊犁、叶尔羌、哈密帮办。单眼花翎,黄马褂。
正蟒方补,东珠一挂。应该是镇国将军载津,他爸奕誴和左宗棠的交情是过命的,慈安
死时左宗棠站床头要逼问慈禧,被奕誴死死踩住衣服角。
单眼花翎。都不认识了,反正都一个办公室的。
f********t
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chooyu (卓奥友), 信区: Military
标 题: 刚上任的新疆军务督办照片(图) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 11:11:03 2014, 美东)
发信人: chooyu (卓奥友), 信区: History
标 题: 刚上任的新疆军务督办照片(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 11:02:51 2014, 美东)
陕西回乱后,莫里逊1875年游整个西北,经过甘肃陕甘总督行辕。
刚接任新疆军务督办的钦差左宗棠,还没进疆。一品二等侯,单眼花翎
颜札景廉,满洲正黄旗,朝鲜督办,伊犁、叶尔羌、哈密帮办。单眼花翎,黄马褂。
正蟒方补,东珠一挂。应该是镇国将军载津,他爸奕誴和左宗棠的交情是过命的,慈安
死时左宗棠站床头要逼问慈禧,被奕誴死死踩住衣服角。
单眼花翎。都不认识了,反正都一个办公室的。
m******r
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来自主题: History版 - 飞扬上关于西路军吵起来了
西路军的失败一个原因是战略思想不够明确。
到底是要打通新疆到远方拿装备,还是就地开辟新根据地?
可能一开始想打通新疆,一路走到嘉峪关,结果发现漏算了嘉峪关到哈密那段路程的艰
难。那里不是草地,穿单衣御不了寒,也没有草根啃。要搜集准备大量的粮草,鉴于河
西的贫瘠和当地的回汉矛盾,如没有事先建立好的根据地是难于办到的。
后来转向就地坚持,开辟根据地。这样的话,面对的敌人就不仅仅是马家军,还要加上
当地的民团,于是从敌我力量对比一下子从相当变成劣势了。
具体指挥的问题主要是一开始的轻敌导致古浪失败,两个主力军废了一个,之后束手束
脚。马家军的士兵比较矮小,武器装备又差,当年的西北军如高树勋,吉鸿昌,孙连仲
等都和马家军打过,没把马家军放在眼里,所以轻敌也正常。只是西北这种大规模回汉
仇杀的背景,让西路军发动不起来群众,损失得不到补充,所以只能越打越少。
这么看来,当初即使4军,31军都过河,可能也就多坚持一段时间,多攻占几座城池,
最终大约还是站不住脚,也去不得新疆。不同的是有可能成建制逃回来。
s**********e
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来自主题: History版 - 马家军为什么和西路军过不去
其实不是嘉峪关到哈密的那段路。远方后来答应把货物运到安西了。但是西路军走不了
的原因有三:
1 从高台到安西路很难走,极荒凉,西路军的电报里面也承认此事。若无强大的后勤,
恐怕只能有少数人走到。但是后勤就需要根据地。
2 远方物资还没有运到。所以,即便走到了安西,又能如何?安西也是个极荒的地方,
怎么能养得起上万军队?
3 远方不同意西路军进入新疆。所以最多只能走到安西。
于是就悲剧了。
另外,马不清是对共党相对比较友好的,实力也弱。但是马步芳就不一样了,仿佛红军
抢过他老婆一般。
m******r
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来自主题: History版 - 马家军为什么和西路军过不去
徐帅的怨念
==========
徐帅在西路军一事上对中央怨念很大,我认为一定有其理由,不一定是双石分析的那么
简单。
西路军之后,徐帅和陈昌浩都写了些材料。大致上就是把责任往对方身上推。陈昌浩说
是军事指挥有很大失误加上自己的政治工作问题。徐帅说是中央瞎指挥加上陈昌浩瞎拿
主意,还有客观条件的困难,自己没啥错。
陈昌浩的说法,我摘一下,不是全文:
(1)未坚持集中兵力在渡河之后乘机退敌,以致丧失时机而不能不单独西进...
(2)未以击灭敌人为接通远方之基本条件。如果正确估计到甘北敌情、地形及战局内
容与战略要素,不能击灭当前之敌,是不能希图完成其某种战略任务。在敌人紧迫进攻
之下,不先求击退敌人是不能达到目的地的。这一战略估计的不正确,结果不能在古浪
地区集结兵力打敌,不能在凉州到永昌山丹地段集结全力打敌...
(3)未能开始就实行“齐打齐进”与回旋的战略路线,集合最大兵力来实行包围与决
战灭敌人之一部。此时,我们确是犯了“分兵攻防”、“分兵进击”的严重分兵之错误。
(4)因为不能集中兵力,实行包围战,故不能不走到单纯防御。而单纯防御结果,
不能不使我们只有与敌人拼消耗,高台以后之持... 阅读全帖
m******r
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24
来自主题: History版 - 马家军为什么和西路军过不去
徐帅的怨念2
==========
徐向前元帅总结教训,开抄:
西路军的失败,与战场指挥上的缺乏机断专行,密切相关。造成这种状况,有两方面的
原因。
一方面,上级统得过死,未给战场最高指挥官以应有的自由权。西路军虽担负着一个独
立作战方向的战略性任务,但每一步行动,均需请示报告,不折不扣地照上级指示去办
。上面叫往西就往西,叫往东就往东,叫停就停,叫走就走,指挥员毫无机动自主的权
力。有些指示明明行不通,但不问实际情况如何,硬要下面贯彻执行。尤其是河东红军
的战略行动部署,既不向西路军通报,又要求西路军配合,令人不知其然,更不知其所
以然。古人说...(徐帅大段引经据典略)
另一方面,西路军一把手陈昌浩思想上有包袱,患得患失,当断不断。....(对陈昌浩
的具体批评略)
西路军担负的任务,飘忽不定,变化多端,并大大超出应有限度,是导致失利的根本因
素。孤军外线作战,任务不定,迟疑徘徊,实为兵家之大忌。而西路军的情况,却恰恰
如此。先是执行宁夏战役计划,渡河北进,鏖战一条山,待机策应一方面军西渡,共取
宁夏;继则放弃这一计划,独力西进,准备打通新疆,再又停在永凉地区,不进不退,
建立根据... 阅读全帖
m***n
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25
来自主题: History版 - 春秋口水战
现在人读的历史,多半是被人整理过的历史,其中难免有脑补,但是大家不知道而已。
从罗马帝国衰亡史到草原帝国,皆如此。
在中国,因为史料极其丰富,与世界其余国家不成比例的丰富。所以似乎可以基本避免
这个问题。
但是也未必。比如春秋历史,似乎比较丰富连贯,往前的西周就很少了,只有大略,类
似印度历史了。
但是,春秋历史,似乎太戏剧化了一点。有一点值得注意,那就是春秋文献虽然多,但
是多半是外交家口角,能不能完全做实还有疑问的。当时的社会风气是崇拜言论高手(
类似古希腊的雄辩士),这些人能把黑的说成白的,而轻视具体事件的细节记录。
古人也明白这一点,资治通鉴从战国开始,也是因为春秋时期的历史,当时(司马光)
还没能力连贯成一个前后一致,逻辑清楚的历史叙述。分布在左传,国语,春秋,还有
诸子百家的乱七八糟,甚至互相矛盾的叙述中。
后来人继续研究搜集,分析整理,似乎是连贯了。也因此,大家在阅读这个整理后的历
史,往往失去了警惕心。
外交家的语言,下面两篇可以作例(括号是注解和问题):
襄公十四年  左传
会于向,将执戎子驹支,范宣子亲数诸朝,曰:
「来,姜戎氏。昔秦人迫逐乃祖吾离于瓜州,乃祖... 阅读全帖
z****3
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中国历史上的皇帝,多半嫔妃一大票。其中数量最多的可能是伪天王洪秀全,一百多个,没有名字只有编号,今天从零零一睡到零零七,明天从二百三睡到二百五。这些皇帝中,有两个皇帝没有嫔妃,隋文帝和明孝宗。
明孝宗没有嫔妃是因为他做皇子的时候就跟原配张皇后感情非常好,所以一登基就不愿意娶了。
晚明学者朱国桢就认为,自秦始皇以来的历代皇帝中,能够称得上“贤主”的,也就是汗文帝丶宋仁宗丶明孝宗等屈指可数的几位。清代修撰的《明史》固然对明代的帝王多有丑化,不过对明孝宗还是给予了简要的高度评价:“恭俭有制丶勤政爱民”。事实上,这样的评价很多明代皇帝都当得起,除了前文提到过的5位明帝之外,建文帝丶英宗丶景帝丶穆宗丶光宗丶崇祯也都如此,细究起来,其实宪宗丶万历也都当得起的(朱元璋在祖训中就要求后代帝王永远要保持“爱民”的本色)。
朱佑樘,宪宗皇帝的第三个儿子,1488年,年满18岁的朱佑樘接班即位,是为明孝宗。孝宗皇帝病逝于1505年,享年36岁,在位时间18年。固然不算多长,却也不是很短吧。孝宗皇帝一生勤政丶宽容丶遵礼大臣丶体恤民生,当时就获得了朝野上下的一致好评和赞誉。长久以来,明孝宗都被看作明代最符合儒家... 阅读全帖
m***n
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吐蕃攻占西域四镇,也就是50年时间吧。这50年还是一个过程,最早大约780年占伊州
(哈密),到占领西部其余地区又打了几十年。
然后叛乱,反复。
然后吐蕃很快就灭亡了。西域又独立。
吐蕃占领河西比西域还要早一些,但是也没多久沙州就叛变独立了(归义军),15年?
还是30年?。
另外,吐蕃和唐朝的主要冲突都是在唐朝前期,也就是唐朝最牛的时候。唐朝衰落的时
候,吐蕃也不行了,比唐朝灭亡还早。
刁大侠说的对,西域和南昭,并没有同时在吐蕃控制下。有时间差。
至于印度北部,说实话,那段历史太模糊,我估计夸张和脑补很多。说吐蕃因为气候撤
退,纯是脑补出来的,是否合理就见仁见智了。我觉得并不靠谱,人类对气候的适应力
非常强悍的,突厥和西欧人能觉得印度是天堂,吐蕃为何不能?只要能占领并控制当地
,让当地人给自己生产和服务,那就是天堂。
吐蕃大概就和王玄策事件类似,军事突击了一次或者几次,但是不能完全控制。又或者
有瘟疫(偶然事件),就撤退了。
o***e
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来自主题: History版 - 为什么那么多人黑大明王朝?
东北设省也是很靠后的事情了,那又如何?伊犁将军和黑龙江将军是相同的设置,都是
军府制。现代的说法就是军管,而不是文官管理。伊犁将军府在惠远,其下设设伊犁参
赞大臣一员,领队大臣五员,塔尔巴哈台参赞大臣一员,办事兼领队大臣一员。南路设
总理回疆事务参赞大臣一员,管理喀什噶尔、叶尔羌、英吉沙尔、乌什、阿克苏、库车
、和阗、喀喇沙尔等城办事大臣或領隊大臣。东路设乌鲁木齐都统,管理古城、巴里坤
、哈密、库尔喀喇乌苏等城办事大臣或领队大臣。军事上修建伊犁九城,满营,绿营分
别驻扎。这已经就是牢固控制了。西藏那个才算是羁糜,最高长官是驻藏大臣,两个,
下面的协理,办事大臣四五个而已。驻藏军队很少,很难说是成建制的军队。藏军自己
也不多,对付了喀尔克人后有钦定章程,规定藏军一共3千人,前后藏各一千,江孜、
定日各五百。不过藏区有自己的行政体系和军队,清在藏区常驻军事存在基本上没有。
这算羁糜还差不多。

力。
r**o
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来自主题: History版 - 为什么那么多人黑大明王朝?
努尔干永宁寺碑就这样被无视了。我明的庙街没被控制过?
还疆域的增量了。 明亡的时候18省还在吧。丢失的是的哈密卫和东北, 东北还是满
清干的。 清亡的时候新疆,东北,蒙古,西藏可曾完整的交付给后继的汉人政权?到
是全国各地n多租界给洋大人。 这个不算领土主权丧失。
外蒙就更好笑了。喀尔喀蒙古反的就是满清。 大略在1911年前后,不满清廷新政的蒙
古王公贵族们开始串联谋划蒙古独立问题。8月在库伦召开了会盟会议,会议认为“中国
人实行新政之目的在于彻底奴役蒙古”,为抗衡清廷,决定向俄国派出求援代表团,请求
俄方派军队进驻库伦。沙俄政府的回复是:“蒙人彻底脱离中国之愿望此刻尚不能实现
,但应允诺我国将支持他们为捍卫喀尔喀之独特制度,同中国人进行斗争。”稍后武昌
枪响,清廷分崩离析,喀尔喀蒙古趁机在库伦宣布独立。
k*******3
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来自主题: History版 - 有作为汉族自豪的没有
有觉得哈密吃是民族英雄的吗?
k*******3
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来自主题: History版 - 有作为汉族自豪的没有
看不起哈密吃, 确实只能算自卑。 不过是女真自卑,根汉族没啥关系就是了。
k*******r
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来自主题: History版 - 清朝在西域的战绩怎么这么牛
唐朝曾设安西都护府可惜战败后没坚持下去。明朝洪武年间曾尝试设哈密卫,但很快被
击败然后只能退守嘉峪关。这还是最厉害的两大汉族王朝最顶峰的时候,其余比较弱的
王朝这方面的尝试都不敢搞。
唯独清朝似乎没费什么力气就永久性搞定了西域这么大一块地盘,几乎每次都完败穆斯
林部队,特别是乾隆和光绪年代两次决定性的击败穆斯林军队,是在清朝军事力量大幅
度退化时搞定的。辫子兵那时不是应该没什么战斗力了吗,怎么对穆斯林就战绩特别好
T******n
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Tennyson (乱哄哄), 信区: Military
标 题: 阿古柏入寇新疆和陕甘回乱之间的关系
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 07:55:18 2015, 美东)
当年中学历史课本上只写阿古柏入寇,不写陕甘回乱.
学生学完,以为左宗棠只收复了新疆.
不知陕甘青都曾沦陷,差点潼关以西无汉人.
陕回能起事,是因为驻扎陕西的正规军东进剿匪(捻军),
太平天国更占了半壁江山.
别看现在回子装的老实,中国一旦有动乱.回回立即起事.
正因为陕甘青都沦陷了,新疆与内地交通中断,成了孤岛.
乌兹别克阿古柏才能乘虚而入.
乌鲁木齐参将索焕章是甘肃回子,
他爸爸索文,官至甘肃提督.
结果在外敌入侵的关键时刻叛变,扶持回子阿訇称王反清,大肆屠杀汉人,迎接阿古柏.(
阿古柏发现回民和汉人长的一样又开始攻打左焕
章.左不得不联合汉人徐学功的游击队.是后话)
金树仁时新疆再次因为甘肃青海回子成为孤岛.
金树仁时全疆大暴乱(维族,回族,哈族都起兵了).
吐鲁番哈密全部汉人被缠头杀光了.
阿勒泰全部汉人被哈萨杀光了.
南疆好... 阅读全帖
m***n
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以前西域汉人很多,比如李白,李嵩,还有后来西辽带去的。东边哈密吐鲁番一代尤其
多,那里古代是敦煌的一部分。
西域各族,除非是高山塔吉克那样与世隔绝的,都不可能没有汉人血统。
而且,再抠下去,于阗还自称汉人呢。
Y****l
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你这历史胡编地没有谱了。
明清的时候, 普通汉人最远能到达的地方就是嘉峪关。 再往西, 就是茫茫戈壁, 只有
骆驼商队和游牧民族才能穿越。 汉人只能望戈壁而兴叹。
新疆不是没有汉人, 有, 但是大多数都是发配过去的囚徒。 比如, 今天今天哈密巴里
坤县大河乡在清朝就是发配囚徒所在地。
囚徒和零星的汉人在1950年代新疆解放人口调查时期只占新疆人口的4%。
到今天, 新疆汉族人口可能早已经超过50%。
m***n
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36
你是正确的,确实如此。
先有满城,然后招汉人过来种地,人口多了,周围有了汉城。
开始汉人还不愿意来,因为那时哪怕是甘肃陕西,经济还没有崩溃,所以不愿意来。政
府用经济引诱。后来嘉庆道光时期经济接近崩溃了,自愿去的才多起来。
另外,西北汉人不会做生意,新疆做生意的都是来自中亚的塔兰奇(后来划分入维族)
和回族。
清朝开始还有一个政策,就是招募汉人去南疆和哈密一带教导当地人种田。然后鼓励定
居。
清朝本质上也是一个农业帝国,把农业看成第一事业。
P**5
发帖数: 7467
37
明朝筑好嘉峪关后,河西走廊就守住了,战场就西移,跟瓦剌,东察合台大小蒙古部落
,争夺哈密吐鲁番了。
后面准格尔强盛一时,也没法攻破嘉峪关入侵汉地,只能绕远走北线,去打蒙古亲戚部
落。
d*****n
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38
玉门关,俗称小方盘城,位于中国甘肃省敦煌市西北约90公里处,是中国境内连通丝绸
之路上的重要关隘之一。
汉武帝置,因西城输入玉石取道于此得名;关城方形如盘,北、西两面有门,北门外不
及百米即到疏勒河;和西南的阳关同为当时通往西域各地的交通门户,出玉门关的北道
,出阳关为南道。六朝时自今安西通哈密一道日益重要,关址东移至安西双塔堡附近;
唐朝再次建立,现在的玉门关是汉代玉门关的遗址;宋以后中国同西方的陆路交通逐渐
衰落,关废圮。
玉门关在中国古代一直是文人墨客的咏叹之地,唐代诗人王之涣就曾留下“羌笛何须怨
杨柳,春风不度玉门关”的佳句。
1988年,玉门关被确定为全国重点文物保护单位。
M******a
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39
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发信人: Mayingba (马英八:我弟弟要滚蛋鸟), 信区: Military
标 题: 这个葛剑雄也快被嫖娼了吧?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 5 01:53:08 2016, 美东)
http://www.360doc.com/content/15/0904/17/27494174_496864600.sht
葛剑雄:丝绸之路的史实与“一带一路”的忧虑
2015-09-04 | 阅: 转: | 分享

我要讲的题目是《丝绸之路的历史地理背景和“一带一路”》。为什么要从历史地理背
景来说呢?一方面,我的专业是历史地理,但另一方面,我们必须明白,现实是历史的
延续和发展,所以要弄清楚现实的问题,还是要从历史入手。现实不断在变化,而历史
相对来讲已经有一个定论,已经凝固了,而未来更加变幻莫测。如果你不了解历史,就
很难把握现状,更难预测未来。
丝绸之路是一个道路系统
我们今天讲的“一带”,全称叫做“丝路经济带”,“一路”全称叫做“21世纪海上丝
绸之路”,它们的概念都来自历史上的丝绸之路。但它是不是历史... 阅读全帖
D*****i
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40
来自主题: History版 - 新疆小河遗址的白人
哈密那里也是这个年代往东来的白人碰上往西去的黄人。白人被挡住,接下来黄人继续
往西推进到乌鲁木齐。
D*****i
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来自主题: History版 - 总感觉haibugui和海日在唱双簧
就算是金蛋子这个虚构的人被打死,你也要悲愤,像似打死你的亲爹。
你喊忠孝仁义君臣父子一万遍,你也不是汉人,因为你的君父是粘罕、哈密赤。
D*****i
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来自主题: History版 - 总感觉haibugui和海日在唱双簧
你口中的君臣父子是普世价值,就连米国屌丝不敢骂老板也被你当成君臣父子的证据。
所以君臣父子不是汉族的专利,汉人有自己的君臣父子,洋人有他们的君臣父子,你海
公公也有你的君臣父子,就是粘罕、哈密赤、金弹子、奴儿哈吃。。。
D*****i
发帖数: 8922
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来自主题: History版 - 海公公千变万变,有一点不变
他可以打着老毛的旗号反老邓,但他可不是什么毛轮,因为他一转身就可以说毛腊肉。
不过有一点海公公是始终如一的,如果有谁高兴岳云打死金弹子,不就是个评书嘛,嘿
嘿,海公公跟你急; 如果谁提到辫子,海公公跟你急。
海公公天天喊汉族核心价值是君臣父子。不过他喊一万遍君臣父子,他也不是汉族。他
的君臣父子跟你不一样,海公公的君臣父子是粘罕、哈密赤、努尔哈赤。
不要被海公公、轮回整天把一切争论都引到毛轮、邓轮之争弄迷糊了。其实只要跟他提
金弹子、辫子,看他跳脚的样子就清楚了。
D*****i
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来自主题: History版 - 海公公千变万变,有一点不变
海公公要搞君臣父子,他的君臣父子是粘罕、哈密赤、金弹子。
刘兰芳是老毛教育出来的一代,是砸烂孔家店的君臣父子的。
D*****i
发帖数: 8922
45
你个鞑子先承认你的君臣父子是粘罕、哈密赤、奴儿哈吃。
S****e
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来自主题: History版 - wiki上的塔兰奇人
貌似跟molen的描述有点出入
塔兰奇(蒙古语:???????,转写:Taran?i[转写种类不明];维吾尔语:???????),或
塔兰奇人、塔兰奇族、萨尔特-塔兰奇,是蒙古语音译,有译作“塔里雅沁回子”,意为
耕地人,“种麦子的人”,是指来自塔里木盆地的维吾尔族,多数来自喀什,也有来源
是阿克苏、拜城、乌什、哈密,他们是十七世纪被准噶尔封建贵族迁至伊犁垦田的维吾尔
人(在伊犁河以北的伊宁与以南的海弩克、以及在哈萨克南部的潘菲洛夫也有。)
他们是国家农奴,他们不能逃出伊犁,否则被严拿治罪,清朝平定了准噶尔,后为供应
满洲人驻军粮食与开发伊犁,保留了此制度(后来南疆来伊犁的维吾尔新移民,塔兰奇
人称之为“喀什噶尔人”,以示区别)。派吐鲁番及南疆迁六千多户维吾尔族农民至伊
犁屯田纳粮,叫回屯。1760年初步实行,第一批五百户、第二批500户、第三批200户。
1761年再派一千户,他们多数是吐鲁番、阿克苏、乌什、库车、拜城、赛里木、沙雅尔
人,到1768年满6000户不再进行移民。他们每年交16石粮食。塔兰奇人由清廷特派的吐
鲁番郡王之子穆萨为首任伊犁阿奇木伯克管理(阿奇木伯克也有权把犯... 阅读全帖
D*****i
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来自主题: History版 - 海日读了四书五经,算什么?
海日读了四书五经,照样拖着辫子祭祖宗。
听见评书里编排哈密吃,海日就反胃。
像海日这样的,读了再多的四书五经,也算不得汉人。
D*****i
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来自主题: History版 - 海日的忠孝仁义
海日忠孝仁义的对象是金五铢、哈密吃、野猪皮、溥仪、日本人。这才是海日的君臣父
子。
D*****i
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来自主题: History版 - 海日的忠孝仁义
海日对金五铢、哈密吃忠,
对野猪皮、溥仪孝,
对日本人倒贴嫖资,很仁义。
D*****i
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来自主题: History版 - 海日推广的“汉文化”
海日推广的“汉文化”里没有岳飞、文天祥、孙中山。
海日推广的君臣父子可没有汉人的份。
海日自豪的是满清的皇族内阁,说那才是真正的宪政。
海日的忠孝仁义可不是汉人的忠孝仁义。
海日对金五铢、哈密吃忠,
对野猪皮、溥仪孝,
对日本人倒贴嫖资,很仁义。
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