由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 哗变
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d*******r
发帖数: 3875
1
来自主题: History版 - 穿越有风险,投胎需谨慎
1、前世宅男毫无女人缘的主角一梦醒来,发现自己穿越了,做了皇帝,而且年仅
八岁,身体健康,记忆超群可默写诸般名著,熟知一百零八路内功秘法宝典,未来发展
余地极大。于是主角看看身上华丽的衮袍,再看看面前端上的尽是珍馐美味,还有两边
站立的御姐宫女,那是一个比一个漂亮。
不由踌躇满志信手选了一块桂花肉饼吃了,正心满意足地舔手指,忽然闻听太监通
报:“大将军梁冀求见。”
(拥立幼帝,以利专政一段)
2、无敌丑宅女一梦醒来,发现自己置身红罗帐内,一个英武伟岸的大叔正在龙床
前宽衣解带,偷眼往铜镜处瞄去,只见自己国色天香,身材性感。整理心情,发现自己
记得无数诗词歌赋,擅长百种牛肉干做法。
于是踌躇满志,打算淫乱宫廷之时,内监慌忙来报:“禁军哗变,杨国忠大人被杀
了!”
(这个不用说,安史之乱,唐玄宗跑四川,中途兵变,被迫把杨贵妃勒死)
3、无敌丑宅女一梦醒来,发现自己置身红罗帐内,偷眼往铜镜处瞄去,只见自己
国色天香,身材性感。整理心情,发现自己记得无数诗词歌赋,擅长音律女红。
正打算一展身手之时,突然内监来报:“皇上龙驭上宾,娘娘已至宫门,太子盈正
在苦苦相劝,请夫人放心,必不会有性命之忧!... 阅读全帖
t****u
发帖数: 8614
2
来自主题: History版 - 贺龙为啥要投共

肯定不缺钱,当时贺部就是军阀部队,没有饷军队立马哗变.
毛太祖三湾改编后,才造就出一支不用花钱也能打仗的队伍.
g****t
发帖数: 31659
3
来自主题: History版 - 贺龙为啥要投共
nod.
南昌起义就是共产国际拿钱,买的军阀部队.
和后来的农民部队有本质区别.

肯定不缺钱,当时贺部就是军阀部队,没有饷军队立马哗变.
毛太祖三湾改编后,才造就出一支不用花钱也能打仗的队伍.
T*****y
发帖数: 18592
4
来自主题: History版 - 说说军饷
再说说各部队供给情况。军饷最大的问题就是来源不稳定。所以欠饷成为军阀部队很突
出的矛盾。两个极端:奉军军饷稳定,所以组织团结性就好一些,都是东三省发饷,不
需要自己各部队去搞创收,张作霖这方面做的还是不错的。冯玉祥部队就差。虽然丫是
“赤化”,拿俄国银子,但事实上俄国只能说是他的赞助商,却并不能完全满足其部队
的需要。俺写的郭松龄反奉,后来郭手下的魏益三,不是跑到冯玉祥那边去了吗?后来
为什么呆不下去了?一个原因,就是原来奉军饷银有保障,冯玉祥个人是拿钱给你的,
但是那点儿钱根本不够用,冯玉祥就告诉魏益三,说国民军都是经费自筹的。这下子就
苦了魏益三,只好拿自己从奉军带过来的火车皮做买卖赚军饷。
军饷的来源,就是搜刮地面,还有外债。前者就导致了军阀要占地盘,要划分防区,什
么防区啊,完全就是黑社会收保护费的地盘,弟兄们都要吃饭啊,不收保护费怎么吃饭
?部队一旦开拔去打仗,就很可能把这个“防区”让给别人了,即使是所谓“兄弟部队
”,也不会分你一杯羹的。所以开拔就必须跟上级要开拔费。那位说了,你上级还指挥
不动你?还真是。不要拿共产党军队的上下级关系看军阀部队。谁有枪谁就有资本。你
上级养... 阅读全帖
T*****y
发帖数: 18592
5
来自主题: History版 - 说说军饷
接着说欠饷。是有军官克扣的情况,而且不少,但是主要的问题还是经费供给不了。大
面上说,国家越乱,越没法儿生产,当兵吃饭就越是一条路子;当兵越成为一种职业,
就越要打地盘养兵,国家也就越乱。结果是,国家没这么多的钱养这么多的军队,裁撤
又裁不下去,只能是部队和部队抢饭吃,内战呗。想想中央编遣会议之后什么结果,不
还是中原大战吗?中国人,这种世道,谁还相信谁啊?手里没枪的军阀,徐树铮啊,张
宗昌啊,这些人最后都什么下场?谁能傻到这个份儿上,自己解除自己的兵权?
说远了。别看账面上面待遇这么好。实际上,扩军从来没有按照自己的财政能力来进行
。所以欠几个月甚至一两年军饷的屡屡可见。欠饷的结果,就是罢工,就是哗变。而弟
兄们也喜欢打仗,为什么呢?老老实实呆着,意味着军队不能创收,就好像一个公司闲
着没事儿干一样。一打仗,上面就得解决欠饷的问题,还得发双月甚至仨月的奖金。打
仗了,还可以烧杀奸淫。人人都痛骂南京大屠杀,实际上,你们要是读一读中国军阀历
次战争的作为,从古至今,你一点儿没觉得比南京大屠杀的残酷差多少。打仗很多都是
假打,因为反正双饷拿到了,何必呢?开了枪,就嚷嚷着打不过就逃了,不就得... 阅读全帖
l*w
发帖数: 3758
6
富田事变需要擦那么久屁股啊。富田事变同时一反胜利,红20军就2000人。需要那么大
干戈?你也太高估20军了。
中央根据什么来处理?老实讲,段良弼的报告一交上去也就定了。不说毕竟是部队哗变
。就那10大分歧一摆,就完蛋了。一句话,如果李立三在台上,看了那个报告,老毛完
蛋。李立三已经下台了,王明,周恩来,任弼时看了那报告,那简直就是自供状。需要
总前委报告吗?
n*******w
发帖数: 6708
7
来自主题: History版 - 评诸葛亮用人与魏延之悲剧
汉末三国时代的诸葛亮(公元181—234年)在我国古代政治家中确实是一位佼佼
者。他的政治、军事才能和为追求天下统一大业而鞠躬尽瘁的奋斗精神,以及高尚的品
德和人格风范,确实使人敬佩。可他也不是完人,也有他的短处。对于诸葛亮其人,历
史学家和政治家们都曾有过不少评述,可惜由于历史的局限,或者由于“为贤者讳”之
类的思想所囿,抑或由于敬仰之情,不愿言其瑕者甚多,尤其是在他对待和使用蜀国大
将魏延问题上更是讳莫如深。《三国演义》中“魏延脑后有反骨”这一说,为好多人所
熟悉和接受。这就须从历史本来面貌来辨其真伪。这里我只就诸葛亮用人之得失和魏延
之悲剧发点议论。
在汉末军阀割剧、群雄争霸的夹缝中求生存和发展的刘备是很有抱负和胆识的,他
深知人才之难得,怀着求贤若渴的心情礼贤下士,不惜“三顾茅庐”请诸葛亮出来做自
己的得力助手。当时刘备已是47岁的皇室将军,而诸葛亮则是27岁的书生,而就是
这位“乡下知青”在见面时竟提出了著名的《隆中对》的战略决策。在短短三百字的《
隆中对》里分析和预测到魏、蜀、吴三分天下的历史趋势,并从政治、军事、内政、外
交诸方面作了精辟的分析,可以说它是蜀汉开国... 阅读全帖
h***i
发帖数: 89031
8
来自主题: History版 - 蒯大富 -- 我没必要道歉
先富有钱就行,抢先富,
先富的保镖也哗变,你悲愤也没有用
v*****s
发帖数: 20290
9
来自主题: History版 - [合集] 蒯大富 -- 我没必要道歉
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bingya (bing) 于 (Tue Feb 15 20:20:12 2011, 美东) 提到:
1967年4月10号批斗王光美的大会,刘源不知道去了没有,刘平平和刘婷婷都去
了。她们两个我认识,都坐在在第一排,在喊“打倒王光美”的口号时也喊得响着呢。
这些,其实我们都需要放到当时的历史环境中去看待的。
因为这些事情,王光美对我非常反感。我刑满后,有一年调到北京工作,当时全家
都已经来北京了。据说王光美知道后,给陈希同打电话,说我对老同志有刺激。陈希同
就下令,把蒯大富驱逐出北京。
对于和刘少奇、王光美的关系,这里分几个层次来说:一个从好的方面来说,我和
刘少奇、王光美的矛盾是一种双方的误会。但是,他们代表了一种共产党基本的思维定
式,就是1957年反右的思维定式。他们认为,派工作组是共产党一直行之有效的手
段,这也是中央工作班子集体决定的。一般情况都是这样的嘛,土改时这样做,195
7年也这么干的嘛,四清就不用说了。我估计刘少奇当时的想法啊,他认为毛泽东肯定
会支持他,至少不应当反对。那么,... 阅读全帖
z****e
发帖数: 54598
10
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhaoce (蜥蜴), 信区: Military
标 题: 穿越——看看你能说出几个典故 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 24 17:58:07 2011, 美东)
发信人: picnic (洗心革面不再做人), 信区: Beijing
标 题: 穿越——看看你能说出几个典故 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 24 15:06:39 2011, 美东)
发信人: xuxihua (xixi), 信区: Joke
标 题: 穿越——看看你能说出几个典故
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 23 13:03:26 2011, 美东)
1、无敌丑宅女一梦醒来,发现自己置身红罗帐内,偷眼往铜镜处瞄去,只见自己国色
天香,身材性感,整理心情,发现自己记得无数诗词歌赋,诸般音律舞蹈无所不通,擅
长百种巧工,炼钢炼铁吹玻璃无所不通,梳妆打扮完毕,闻听呼唤,连忙来到前厅盛大
的酒宴上,只见主人宴请的全是达官显贵,无数双眼睛贪婪地注视着自己,踌躇满志打
算高歌一曲,一举成名之... 阅读全帖
e********3
发帖数: 18578
11
没有舰队,肥豹和翻建导弹自己游到阿根廷那里去吗?土共没有海军,或者可以忽略不计,你就是百万钢铁雄师,困你几个月,你不趴窝,士兵不饿的哗变?别忘了前提是在非洲或者南美打。
h***i
发帖数: 89031
12
你的前提就是美军把中国封锁了
没有美军,中国还到不了每周非洲了?

不计,你就是百万钢铁雄师,困你几个月,你不趴窝,士兵不饿的哗变?别忘了前提是
在非洲或者南美打。
S*******C
发帖数: 7325
13
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Thu Oct 7 10:04:37 2010, 美东) 提到:
朱标的政策改变应该没有朱允文那么激进,假如朱棣造反,投向他的人会少些
有些人说朱元璋让宗室掌兵不对,其实至少在当时,建国不久,中央军比起朱
棣等藩王的兵来还是占据绝对优势的
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Thu Oct 7 10:06:15 2010, 美东) 提到:
等他死了一样造反。
朱元璋的政策就是不行,如果不迁都北京,50年后瓦剌回来,国境线重新回到黄河。

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OXGBIX (牛英九) 于 (Thu Oct 7 10:25:43 2010, 美东) 提到:
朱标如果要是行允文的政策做法,朱棣恐怕一样会反,横竖都是一个死,造反还有翻盘
机会
☆─────────────────────────────... 阅读全帖
S*******C
发帖数: 7325
14
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lacri (lacri) 于 (Mon Oct 4 10:30:50 2010, 美东) 提到:
本来大波无故封我我不想在这里发言了,但看到那个大坑就不得不说几句。
一些ID有很多常识性错误,估计都是看市面上畅销书看的,或是看了某个学者的著作
就以为真相在握了。
清,篡改历史,压制汉人,都是证据确凿的,但文化落后却不好说,清代确实是集中国
学问之大成的时期,名家辈出,像考据训诂的进展和发达是前所未有的,甚至可以说是
前面几个朝代加起来也比不上的,清诗宗宋,比明高了一个档次。而金石,术数,医药
等方面的研究整理也是值得称道的。以上的细节都可以google。
清代皇帝权力大是封建社会空前的,但历史愈发展,皇帝权力越大,后来的朝代的皇帝
专权总是比前面大,这也就反面证明了明朝并不是所谓的什么民主萌芽。明朝国初时朱
元璋就废了宰相,各部直接对皇帝负责,朝臣可以当庭脱了裤子打板子,皇帝权力无限
大。有人不知看了啥老jw张居正,实在不知道,张居正的权和太监的权都是皇帝给的
,本质上都是皇帝的,想收回去就收... 阅读全帖
S*******C
发帖数: 7325
15
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Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Mon Oct 25 18:44:17 2010, 美东) 提到:
就是农民起义不是推动历史前进的动力
只不过是一场灾难,一场祸害,一场动乱,一场倒退?
结论是中国再也不能搞什么造反了
只能安心改娘现政权?
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Berkshire (Black) 于 (Mon Oct 25 18:53:43 2010, 美东) 提到:
The best forum on this issue, as far as I know
http://www.liushangting.com/thread.php?fid=35&page=1
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UnameMe (>>>U<<<) 于 (Mon Oct 25 19:35:34 2010, 美东) 提到:
主要看领导者和他周围的一圈人吧。上面乱来不能都让... 阅读全帖
w****j
发帖数: 5581
16
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 37
Pompey回到Utica后收到Sulla的信,命令他除在北非行省留下一个兵团等待继任的将军
指挥,解散其他的部队。Sulla的这个举动有些令人费解,有人认为Sulla表面上非常器
重Pompey,但实际上是有戒心的。我觉得这个解释有点道理,不过Sulla是那种有城府
的人,只在无法预测的情况下才做出看似疯狂的孤注一掷型举动,但实际上都是事前仔
细想过,觉得值得冒险才动手的,他的成功不可以只用幸运来解释。既然Sulla是这种
性格,就不太可能明知会激怒Pompey,有可能激起一支刚打完胜仗的部队兵变的情况下
还这么干,真想收拾或是防备Pompey的话,完全可以等他回意大利再说。看上去倒像是
Sulla对Pompey的试探,从后来Sulla不太情愿给Pompey举行一个凯旋式也可以看出来,
Sulla对Pompey和他的从“新公民”中征集来的兵团还是不太放心,不愿意让Pompey的
名声涨得过快,于是就从削他的兵权做起,看看Pompey会有什么反应。如果Pompey作为
一个年轻人,能够懂得对手中的权力谨慎的话,那就再好不过了,如果不是这样,那
Sulla一辈子何曾怕过谁。我们知道,Su... 阅读全帖
w****j
发帖数: 5581
17
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 48
嗯,老兵不想打仗是真的,第10军团都哗变过一次了。
w****j
发帖数: 5581
18
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 49
上次说到Caesar在Battle of Thapsus大胜Scipio,摧枯拉朽地解决了聚集在北非行省
和Numidia的庞培党人及其盟友国王Juba I。这里交代一下一些重要人物的结局。在
Numidia和Mauretania边界附近,Sittius击溃了Juba I的将军Sabura的军队,杀死了
Sabura本人,然后赶到Caesar这边来。路上正碰上Lucius Faustus Sulla和Lucius
Afranius,他们带着前面提过的在Utica抢劫的那一千多骑兵往西班牙赶路。顺便说一
句,西班牙是最后一大股Pompey党人的聚集地。Caesar在这里进行了他一生中最后一场
战争。
于是Sittius在夜间布置好埋伏,于黎明发动攻击,除了少数几个前导骑兵逃脱,其余
的都被杀或被俘。本来Faustus Sulla及其妻子儿女和Afranius被活捉,但后来Sulla和
Afranius莫名其妙地因军中哗变被士兵们杀死。而Faustus Sulla的妻儿则被Caesar保
存了下来,他的一个儿子后来还成了Tiberius的执政官。
Scipio战败后带着一批人乘战舰航向西班... 阅读全帖
x****o
发帖数: 29677
19

人家26军在严酷条件下已经克服很多困难,冒着严寒和轰炸,在零下40度条件下,冬衣
不足,补给不足,地图不准的情况下已经做到能做的最好了,你非说人家做的还不够好
,还有余力
核算您这个所谓战略指挥都是想让所有士兵发挥出最大潜能,拼命压榨士兵潜能?所有
打仗士兵必须不怕牺牲战斗到最后一个人才算军人?
当兵的大部分是为口饭吃,不是为了保家卫国,打仗也是为了活命,把士兵往死路里带
等着哗变吧
你这样的夸夸其谈之辈最没资格去评论了
y****i
发帖数: 1050
20
加强师都是降卒,混杂一起,不然就会哗变

哈哈
k**o
发帖数: 15334
21
指挥不了军队还打个P仗。当年独立战争胜利之后,国会要解散军队,而且不支付拖欠
的饷银。军队差点就哗变了,所以那几个将军要密谋把华盛顿搞成国王。华盛顿出面好
说歹说,才把这事压制下去,让军队老老实实的解散,不拿饷银,直接回家。如果华盛
顿有野心的话,利用这事上位轻而易举。
n********s
发帖数: 144
22
只要全国大多数军队不哗变或者保持中立,谁造反都没戏;起义而可以胜利的事发生在
冷兵器时代。
R*****d
发帖数: 1148
23
来自主题: History版 - [合集] 努米底亚事务略 - 37
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whctmj (马甲) 于 (Tue Mar 29 03:06:30 2011, 美东) 提到:
Pompey回到Utica后收到Sulla的信,命令他除在北非行省留下一个兵团等待继任的将军
指挥,解散其他的部队。Sulla的这个举动有些令人费解,有人认为Sulla表面上非常器
重Pompey,但实际上是有戒心的。我觉得这个解释有点道理,不过Sulla是那种有城府
的人,只在无法预测的情况下才做出看似疯狂的孤注一掷型举动,但实际上都是事前仔
细想过,觉得值得冒险才动手的,他的成功不可以只用幸运来解释。既然Sulla是这种
性格,就不太可能明知会激怒Pompey,有可能激起一支刚打完胜仗的部队兵变的情况下
还这么干,真想收拾或是防备Pompey的话,完全可以等他回意大利再说。看上去倒像是
Sulla对Pompey的试探,从后来Sulla不太情愿给Pompey举行一个凯旋式也可以看出来,
Sulla对Pompey和他的从“新公民”中征集来的兵团还是不太放心,不愿意让Pompey的
名声涨得过快,于是就... 阅读全帖
R*****d
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24
来自主题: History版 - [合集] 努米底亚事务略 - 48
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whctmj (马甲) 于 (Sat Apr 16 23:11:34 2011, 美东) 提到:
前面提到过,Caesar收到第十,九军团的援军。运送军队的舰队被派回去运送更多的援
军。先前为了息冬而把舰船拖在Utica海滩的Varus听到Caesar的第七,八兵团正在从
Sicily赶过来,就决定带着55条船下海,从Utica出发,去Hadrumetum,想乘机拦截
Caesar的舰队。Caesar并不知道Varus的行动,但出于保险考虑,事前就派了Lucius
Cispius领着一只27条船的舰队在Thapsus附近的海面警戒,Quintus Aquila在
Hadrumetum附近海面巡逻,接应自己的运输舰队。不过Aquila的舰队因为风浪太大,没
能绕过Cape Bon,就在一个小港湾躲避风浪。Caesar其余的舰队就停泊在Leptis的外海
上。因为无事可做,船员们都在岸上闲逛,或是去了附近的城镇收集粮食。
Varus得知这样的情况后,就在二更带着他的全部舰队从Hadrumetum港口出... 阅读全帖
R*****d
发帖数: 1148
25
来自主题: History版 - [合集] 努米底亚事务略 - 49
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whctmj (马甲) 于 (Tue Apr 19 02:45:50 2011, 美东) 提到:
上次说到Caesar在Battle of Thapsus大胜Scipio,摧枯拉朽地解决了聚集在北非行省
和Numidia的庞培党人及其盟友国王Juba I。这里交代一下一些重要人物的结局。在
Numidia和Mauretania边界附近,Sittius击溃了Juba I的将军Sabura的军队,杀死了
Sabura本人,然后赶到Caesar这边来。路上正碰上Lucius Faustus Sulla和Lucius
Afranius,他们带着前面提过的在Utica抢劫的那一千多骑兵往西班牙赶路。顺便说一
句,西班牙是最后一大股Pompey党人的聚集地。Caesar在这里进行了他一生中最后一场
战争。
于是Sittius在夜间布置好埋伏,于黎明发动攻击,除了少数几个前导骑兵逃脱,其余
的都被杀或被俘。本来Faustus Sulla及其妻子儿女和Afranius被活捉,但后来Sulla和
Afranius莫... 阅读全帖
t****u
发帖数: 8614
26
来自主题: History版 - 对托老文章的几点疑问 (完)

最简单的答案,没钱.
当时南北双方的军队都是要拿饷的,没饷要哗变的.帝国主义不承认南方政府,海关关税
给大头.南方财源枯竭没有能力打下去.
大炮直到最后一刻,还在寻求日本方面的支援,要求1500万,没有就打不下去了.最后日本
没给,所以就妥协了.
g****t
发帖数: 31659
27
来自主题: History版 - 对托老文章的几点疑问 (完)
按军饷决定论.二次革命则是孙中山不得不动手.
因为袁世凯那时候已经开始筹措五国大借款,可以说已经磨刀霍霍了.
而且借款风声已经传出来了.这种情况下,再说什么法律解决,已经没有意义.
[
我记得,二次革命孙中山破坏宪政一说,网上最早的帖是杨晓凯的多年前
一个垃圾文.此人可以说对政治,历史毫无概念.
]

最简单的答案,没钱.
当时南北双方的军队都是要拿饷的,没饷要哗变的.帝国主义不承认南方政府,海关关税
给大头.南方财源枯竭没有能力打下去.
大炮直到最后一刻,还在寻求日本方面的支援,要求1500万,没有就打不下去了.最后日本
没给,所以就妥协了.
G********C
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胡志伟
1923年2月20日,孙中山先生应香港大学校监、港督葛罗斯汾之邀前往发表演说。当何
东爵士陪同中山先生进入大礼堂时,全体学生与来宾起立鼓掌欢迎,达数分钟之久,且
挥动帽子,欢呼声与拍凳声夹成一片。港大学生会主席何世俭首先致欢迎词云:“用任
何言语介绍孙中山先生皆无必要,因孙中山先生的名字就是中国的同义字,孙中山先生
的经历如用书本记载下来,无疑的将是最吸引人的事迹,如果爱好自由是伟大的考验,
那么孙中山先生将与伟大共存,因此现在我们面前的,就是这么一位中国的伟人,一个
真正的君子,和一个胸怀广阔的爱国者”。 (1)
这是上世纪20年代,居住香港的知识份子对孙中山先生的评语。 17年后,在陪都重庆
的国民政府明令全国,尊称孙中山先生为国父。再过16年,毛泽东主席发表《纪念孙中
山先生》(2)一文,盛赞他“是中国革命民主派的旗帜”“全心全意地为了改造中国而
耗费了毕生的精力,真是鞠躬尽瘁,死而后已”,又说:“我听过他多次讲演,感到他
有一种宏伟的气魄。从他注意研究中国历史情况和当前社会情况方面,知道他是很虚心
的。”对于他的缺点,“这是要从历史条件加以说明,使人理解,不可以苛求于前... 阅读全帖
C********g
发帖数: 9656
29
http://dangshi.people.com.cn/GB/138903/15233683.html
杨天石
2011年07月25日08:21 来源:《北京日报》
在对辛亥革命的认识上,长期以来流行着一些似是而非的观点,诸如“革命付出代
价大”、“孙中山软弱妥协”等等。那么,真实情况究竟如何?
辛亥革命若干问题辨识
百年前发生的辛亥革命,推翻了清朝的统治,结束了中国的帝制,开启了民主共和
的新纪元,对中国历史产生了深远的影响,因而辛亥革命一直是学界研究和关注的一个
重点。这里简单谈谈我对辛亥革命研究中几个问题的看法。
如何认识辛亥革命“胜利快、代价小”的特点?
按照一般人的想法,辛亥革命肯定是很艰巨、很复杂、代价很大的,因为它是一场
大变革。在一个拥有1000多万平方公里的超级大国里,推翻绵延两千多年的君主专制制
度,哪能那么容易,那么简单?康有为曾吓唬革命党说:如果要革命,就要准备几十年
甚至上百年的时间,牺牲几十万甚至是上百万颗脑袋。但是很奇怪 ——武昌起义,革
命党人打出第一枪,是1911年10月10日,到南京临时政府成立,也就是中华民国成立,
是1912年1月1日,这期... 阅读全帖
r*****y
发帖数: 53800
30
来自主题: History版 - 同盟国为什么会输掉一战?
按说到了1917年底俄国退出战争,形势对同盟国一片大好。东面广大俄国领土收入德奥
囊中,再无后顾之忧,还解决了粮食问题。东南方向巴尔干半岛也基本是同盟国的天下
,协约国只在希腊一隅苦苦支撑。南线意大利几乎被逐出战争。西线直到停战时战线还
在法国比利时境内。感觉同盟国只要再加把力把意大利逐出战争,然后在西线采取守势
并向协约国提出和平,应该可以体面地结束战争吧?对面协约国也打得精疲力尽,尤其
是法国国内也快哗变了。
C********g
发帖数: 9656
31
来自主题: History版 - 辛亥革命若干问题辨识
http://theory.gmw.cn/2011-08/19/content_2490271.htm
http://www.gmw.cn 2011-08-19 15:27:20 来源:北京日报网络版
百年前发生的辛亥革命,推翻了清朝的统治,结束了中国的帝制,开启了民主共和
的新纪元,对中国历史产生了深远的影响,因而辛亥革命一直是学界研究和关注的一个
重点。这里简单谈谈我对辛亥革命研究中几个问题的看法。
如何认识辛亥革命“胜利快、代价小”的特点?
按照一般人的想法,辛亥革命肯定是很艰巨、很复杂、代价很大的,因为它是一场
大变革。在一个拥有1000多万平方公里的超级大国里,推翻绵延两千多年的君主专制制
度,哪能那么容易,那么简单?康有为曾吓唬革命党说:如果要革命,就要准备几十年
甚至上百年的时间,牺牲几十万甚至是上百万颗脑袋。但是很奇怪——武昌起义,革命
党人打出第一枪,是1911年10月10日,到南京临时政府成立,也就是中华民国成立,是
1912年1月1日,这期间只有两个多月,就将共和制度建立起来了。既便从孙中山在檀香
山创立兴中会算起,到中华民国成立,辛亥革命也就是17年光景。所以说... 阅读全帖
c**********r
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来自主题: History版 - ZZ--新疆的今生前世
赛福鼎.艾则孜难道是个东突分子?
http://www.ltaaa.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=8170&extr
一直就想写一篇关于新疆的文章。最早是因为前一段时间,土耳其反对派领袖干涉新疆
事务,龙腾网把国外网民的讨论翻译过来,贫道以游客的身份做了一个简单的评论。后
来T姐希望贫道能够写一个比较详细一点的评论,让大家了解一下中西亚的情况。不过
当时贫道没有那么多的时间和精力,这件事就不了了之。最近恰逢奥观海会见法王大人
,贫道就打算写关于西藏的文章。结果文章刚起了个头,18日和田就发生了恶性暴力流
血事件,贫道看了报道以后非常愤慨!所以这几天决定先写关于新疆的文章。以后有时
间再写关于西藏的文章。
贫道的这篇文章,共分为两个部分,前一部分讲述新疆的历史,后一部分讲述新疆现状
,分析迷局。
在讲述新疆历史之前,贫道先问各位三个问题:
1.我们说新疆自古以来就是中国领土的一部分,这种说法一点问题都没有吗?
2.西方宣传的“东突厥斯坦”是怎么回事?和土耳其有什么关系?维吾尔人真的和土耳
其人是“兄弟”吗?
3.中原王朝至公元前100年左右就开... 阅读全帖
e********3
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要是有一方缺粮几天,肯定立刻崩盘了,所以古代打仗最怕也是最有效的必杀技就是断
粮道,几天吃不饱饭,士兵肯定哗变了。
t****u
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那时候南方饷都快发不出了,还不赌一下。不然军队就要哗变了。
大头这是养寇自重,实在南方没钱撑下去,大头没准还会从别的渠道偷偷送点过去。
m********g
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来自主题: History版 - ZT 左宗棠与李鸿章之间的较量
左宗棠与李鸿章之间的较量
http://wenku.baidu.com/view/c2a3d6707fd5360cba1adb01.html
在谈到左李二人之前,想说一些题外的话。这几年,重新评价李鸿章的呼声很高,李鸿
章似乎已经成功地得到正名,开始以一代贤相的身份出现在各种场合。在这些重新评价
李鸿章的文章中,被引用得最多的,几乎被视为经典和依据的,是梁启超著名的大作《
李鸿章转》。但是,一些不经意的发现,使笔者对梁氏文章的公正性产生了怀疑。
有一次在网页上看到了梁启超故居的词条,就顺便浏览了一下,看过之后,有点出
乎意料。梁氏故居的豪华程度,远远超过笔者的想象,即使在全国范围内,这样的建筑
,也算得上一座超级豪宅了。清末民初,国家衰败,民不聊生,梁启超却在这种时候大
起閈闳,将府邸打造得如此奢华,其非同寻常的财力不禁令人乍舌。
一八九八年,梁启超被光绪赐予六品衔,这是一个比较低微的品秩,而且是个闲职
,在当年的百日维新之后他就逃亡日本,所以,在此之前,不可能拥有巨额财富。日本
时期的梁启超,生活比较拮据,连住所都是向别人借的,一九零八年,还“与觉顿在此
忍饥相对”,“从事于著述以疗... 阅读全帖
b****r
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wodemj (wodemj) 于 (Sun Oct 9 22:28:17 2011, 美东) 提到:
他躲在国外这么多年,为啥革命一成功,各方势力都请他回国担任大总统?
孙中山什么时候开始,通过什么事件确立革命领袖地位的?
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PCP (PCP) 于 (Sun Oct 9 22:31:58 2011, 美东) 提到:
黄帝苗裔,遁于岭南(威夷?), 厚泽深仁,遂有天下
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vespers (西瓜很好吃) 于 (Sun Oct 9 22:40:05 2011, 美东) 提到:
筹款能力。那么多次起义,大部分钱都是他忽悠/洗盘子弄回来的。伦敦蒙难以后,就
基本确定他革命第一人的身份了。

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wodemj (wodemj) 于 (Sun Oc... 阅读全帖
d********f
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来自主题: History版 - 1944年6月如果美国要消灭苏联
只需要停止供应牛肉罐头,让苏军在乌克兰波罗的海三国肆意抢掠,造成人民起义,军
队哗变就足够了
g******2
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来自主题: History版 - 1944年6月如果美国要消灭苏联
nonono,共产主义国家极少哗变,斯大林、毛泽东对军队掌控能力极强,肃反、镇压反
革命完全杜绝了军队叛变现象。苏联解体、东欧剧变那时候出现的军队不听命令、甚至
倒戈现象,都是在去斯大林、民主化的后果。你说不发军饷,就会引起军队叛变,这种现
象不可能在斯大林时代发生。
b****r
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hsh (三胡) 于 (Sun Nov 6 16:24:02 2011, 美东) 提到:
发信人: Cnews (chinanews), 信区: MiscNews
标 题: [ZGPT]欠苏联30亿 中国为朝鲜战争支付多少军费?(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 4 21:46:36 2011, 美东)
编者按:抗美援朝战争中国先后有297万部队以志愿军名义入朝,直接消耗战费62亿元人民币,还对苏联欠下30亿元人民币(当时折合13亿美元)的军火债,战时牺牲15万多人。
志愿军某部跨过鸭绿江
本文原载于《文史参考》2010年第12期,原题为:朝鲜战争对中国及其他各方的影响
中国在这场战争爆发四个月后“以志愿军名义”派兵参战,确是迫不得已,不过最终还是达到了维护我国安全和履行国际义务的双重目标。斯大林等人在朝鲜战争前的决策虽有重大错误,毛泽东在战时的决策还是高明的。朝鲜战争是以平局结束的,抗美援朝战争却取得了伟大的胜利,
昀垂诔鱿忠恍┓穸姑涝穆鄣鳎ú宦凼浅鲇谖拗蚴潜鹩杏眯模际... 阅读全帖
p******i
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40
http://blog.sina.com.cn/s/blog_438503680100u4g3.html
天津的小洋楼闻名遐迩,而最早的洋楼当属天津英租界的建筑。1888年11月3日的《中
国时报》曾这样报道天津,“一度遍地皆是深沟、大洞、臭水沟的使人恶心的可恨的道
路被铲平、拉直、铺平、加宽。并且装了路灯,使人畜都感到舒服,与此同时,城壕里
的好几个世纪以来积聚的垃圾也清除掉了。”日本作家谷崎润一郎1918年来过天津曾在
其小说中写道:“走在天津城里最气派、最整洁、最美丽的街区,令人仿佛来到了欧洲
的都会。”天津英租界的勘察、测量和规划就是戈登率领他的工兵完成的。
英租界原是一块菜地,没有道路。戈登带领他的士兵骑马走遍这块泥泞的土地,每天起
早贪黑,不辞辛苦,获得所有需要的数据,标绘成图纸。然后再规划道路和建筑区域。
这是天津首次按照英国标准进行的城市规划建设。一改狭窄的砂石土路为宽阔的马路设
计。
戈登是1860年9月来天津,期间曾参与英法联军的对北京的战争。文献没有发现他掠夺
圆明园财宝的记载,戈登在他的日记中写道:“(英法联军)洗劫之后纵火,以最野蛮
的方式毁坏这些最宝贵的财产... 阅读全帖
t*n
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郭子仪,俺家的老祖宗,灭哈哈哈。。。。。。。
司徒中书令灵州大都督府长史单于镇北副大都护持节充朔方节度关内度支营田盐池押诸
蕃部落副大使知节度事六城水运使兼宁坊等道节度副大使上柱国代国公
够长的吧。这是郭子仪封汾阳郡王之前的头衔,回头又加上汾阳郡王知朔方河中北庭潞
仪泽沁等州节度行营兼兴平定国等兵马副元帅。
郭子仪,字子仪,貌似这种一样的很少见,华州郑(今陕西华县)人。他老爸曾经在五
个不同的州当刺史,却一直没升官,倒是死了以后因为儿子的关系被追赠了一个祁国公
。著名思想家周星星说过,英俊有才华,可以不用排队。郭子仪正好是这么一个。首先
,有个头儿。旧唐书说他身长六尺有余,新唐书说是七尺二寸。唐朝一尺相当于现在30
厘米,新唐书这个有点离谱,快赶上姚明了,按旧唐书也至少一米八十几。其次,还是
个帅哥,叫做“体貌秀杰“,可见不是现在那种伪娘风格,而是相貌堂堂,体魄健壮―
―顺便说句,俺这么帅看来都随根儿。。。。。
郭子仪年青时候参加武举,考得还很不错,成绩是“高等“,可能根现在”A”差不多
。在大唐人民解放军里慢慢升官,唐玄宗天宝八年,也就是安史之乱前六年,派去担任
某个方面的边防军指挥... 阅读全帖
v*****s
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来自主题: History版 - 王阳明到底有多牛??
你大胜以后就裁军,不怕军队哗变?
x******g
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大家看看,派李韶九到富田,毛泽东要不要负责任?
还有,李韶九是不是毛泽东派的?
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1930年底,蒋介石调兵十万,以国民党江西省主席、第九路军总指挥鲁涤平为“陆海空
军总司令南昌行营”主任,组织指挥对中央革命根据地和红一方面军进行大规模“围剿
”。敌人此次进攻中央苏区的主力部队,是张辉瓒的第十八师和谭道源的第五十师。以
张辉瓒任前敌总指挥。
红一方面军总前委针对敌强我弱的情况,下达了“诱敌深入赤色区域,待其疲惫而歼灭
之”的命令。红一、红三军团奉命于12月初退到根据地中部宁都县的黄陂、小布、麻田
一线荫蔽集结,待机歼敌,同时严密封锁消息。
敌军进入我根据地以后,耳目闭塞,对我军的行动一无所知,因而处处扑空。而我军以
逸待劳,消息灵通,对敌军的一举一动了如指掌。12月29日,张辉瓒率其第十八师直属
队及两个旅进至龙冈。红一方面军总司令部于是日晚8时,下达歼灭该敌的作战训令,
红一、红三军团即刻奔袭就敌。一夜之间,我军即从小布、麻田地区扑向龙冈,于翌日
上午10时许,对敌第十八师发起总攻,由红一军团担任主攻。经过激战,将该敌两个旅
一万余人全部歼灭... 阅读全帖
w****g
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wwaagg (740), 信区: Military
标 题: 六四的罪魁之一坦克第一师
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 11 14:42:23 2011, 美东)
989年6月4日,中国人民解放军开往天安门广场的坦克(网络图片)
中共当局为了镇压1989年的民主运动调动逾20万军队进京,其中有两个坦克师,即第38
集团军的坦克第6 师和天津警备区的坦克第1师。
坦克第1师是解放军最早组建的装甲部队,作为中央军委战略预备队;一直是解放军装
甲兵建设的重点,作战次数最多,军官素质最强,武器装备最好。
1989年,坦克第1师驻地在天津市蓟县,师长徐庆仁,师政委吴忠明,下辖坦克第1团、
坦克第2团、坦克第3团、装甲步兵团、炮兵团、侦察营、高射炮兵营、通信营、工兵营
、修理营等部队。

1989年5月20日,即北京实施戒严的当天,坦克第1师接到了进京执行戒严任务的命令。
下午,该师坦克装甲车队沿着京津公路(北京市——天津市)向北京开进,傍晚时分抵
达河北省三河县燕郊镇。燕郊镇位于潮白河畔,与北京市通县隔河相望,距离... 阅读全帖
m******r
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来自主题: History版 - 祭拜袁督帥
别忘了当时崇祯不过是个还不到18岁的孩子,没有多少人生阅历
其实我怀疑袁黑里面也是没有社会阅历、在象牙塔里呆了N年的人为多
不知道做事和整人那套猫腻
多做则多错,少做则少错,不做则不错。做事不容易,明朝那时候,各种利益错综复杂
,水不是一般的浑。孙承宗什么身份,皇帝的老师,底下军官哗变,他都不敢斩,怕得
罪人家的后台;最后还得靠袁崇焕"擅杀"唱黑脸才能维持自己的威信。
所以,做事费心费力不说,一不小心还把身家性命搭进去(陈新甲哭了),你知道你不经
意间就把谁得罪了?所以后来崇祯手下的人都整天唱高调,攻讦别人一个顶俩,他们自
己实际具体都干了些啥?除了极少数自杀的,大多都投降李自成满清了吧。
崇祯临死前说:群臣皆误我。可是他有没有想到,这一切还不都是他自己造成的。种豆
得豆,什么样的领导,就有什么样的企业文化。那么多俸禄,供养的就是一群什么活都
不干,所以自己一点错没有,于是特别善于挑别人毛病的完美的文人。
v*****s
发帖数: 20290
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来自主题: History版 - 祭拜袁督帥
ft,前面说辽西没有军阀,孙承宗差点砍了祖大寿的也是你;现在说人家哗变军官都不
敢砍,只能靠勇于任事的督师出来砍的也是你。
v*****s
发帖数: 20290
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来自主题: History版 - 祭拜袁督帥
你的意思是东江旧部不动,把关宁移镇到金州?然后靠未来的大饼骗关宁军筑垒推进?
你从登州去旅顺不离开海岸线,难道还沿着渤海湾绕一圈?
你到底知不知道孔有德兵变的前因后果?他奉命从海路增援营口,遇风浪未果,返回山
东以后,孙元化要他立即从陆路增援(这个实际上是惩罚他了,因为肯定来不及),走
到河北的时候,因为缺饷哗变。你到时候金洲吃紧,登州的粮饷遇风浪运不过来怎么办?
g******t
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来自主题: History版 - 苏军惩戒营
总数42万多人的数据和我看到的一样,你是做功课现查出来的,还是早就知道?早知道
怎会说什么:“那根本就扯蛋的,看苏军历次战役的编制序列,哪有什么惩戒营(7楼
)”?,“总数也少。(47楼)”?
惩戒营顾名思义,最大编制是营,否则会称为“惩戒团”或者“惩戒师”。让他们的编
制不要太大的原因也是显而易见的,这些人很多都是犯了罪或者违反军令的不坚定分子
,让他们太大规模聚集在一起不好控制。按照227号命令,一个督战队200人,一个惩戒
营800人,一个惩戒连150至200人,这样的规模有一定的战斗力,也不至于战斗力强到
无法控制。如果他们胆敢哗变,一哄而散或者反戈一击,消灭他们的难度也不算太大。

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m****5
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来自主题: History版 - 萧克回忆录 AB团肃反累屠10万
据萧克回忆录,起因不过是富田事变反毛小哗变,发展到后来打AB团肃反累屠10万。长
征前多年,国军总计也没消灭过这么多人。1931到35年,江西苏区十五县,人口减少50
多万,闽西苏区减幅也差不多。中央苏区总人口共下降70 余万,占总人口的20/% !
1983年,江西追认238844肃反被杀的人为烈士。
a******o
发帖数: 16625
50
http://www.360doc.com/content/10/0730/17/91396_42546670.shtml
* 一部《南京!南京!》掀起多少爱恨情仇,但也暴露出中国部份历史研究者或
专家的 无知与无能,这种无知与无能最终导致民族主义情绪波动,极端暴力事件
不断,无辜人士受打压的无奈状况。种种情由,皆因南京大屠杀史实不清,以讹传
讹所致. 所幸,现在有一些来自民间的研究人士,他们不懈地在国内与日本之间寻
找各种史料来证明那场大屠杀的存在,现在我就将中国历史学者死死抱住的史料和
民间研究 人士以及我自己的观点进行集中分析,来重新审视那段历史,以消除极
端,稳定情绪!*
关于南京大屠杀,我看过不少报道日本学者否认或质疑南京大屠杀的,甚至在
崔永元的一期《实话实说》中,我更是看到一位日本女孩当着全体中国人的面说“我
认为南京大屠杀是不存在的”。愤怒之后,我冷静地思考着,许多的日本*右翼*学
者并*不否认*南京大屠杀的存在,但是不否论不代表不质疑,这种质疑主要集中在
两个方面,*第一,南京大屠杀的死亡人数;第二,死亡人数中,大多数是抵抗的
中国军人和放下武器的军人(... 阅读全帖
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