a****d
发帖数: 3964 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: addadd (haha), 信区: WaterWorld
标 题: 造谣的确是人的基本权利，否认，不服气是没有用的。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 31 17:55:49 2011, 美东)
何为谣言？ 所说的话与事实不符合，就是谣言。
由于各种各样的原因， 人及整个人类都会发生所说的话与事实不符合。
没有那个人敢说自己所说的每句话都与事实符合。 所以只要你说话， 你就会造谣，说
谣言。
既然说话是人的基本权利，所以造谣也是人的基本权利。
就举几个简单的例子：
#1， ‘地心说’这个明显的与事实不符合的谣言，存在于人类社会几千年，如果造谣
不是人的基本权利，
难道要剥夺过去人类社会几千年所行使的这项基本权利？
#2。 ’上帝造人‘ 这个无神论认为的明显与事实不符合的谣言，现在还有几十亿人在
造谣，传谣。 你
难道也要剥夺几十亿人造谣和传谣的这个基本权利？
因此只要你说话，你就不可能不造谣，所以造谣的确是人的基本权利，你们否认，不服
气也没有用的。 |
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a****d
发帖数: 3964 | 3 故意 还是 不故意 是 太主观的东西。
就算你说你不是故意说谎的， 可受影响的人就认为你是故意说谎的，于是你不就成了
在造谣吗。
发信人: oldsauce2 (LJ), 信区: Military
标 题: Re: 造谣的确是人的基本权利，否认，不服气是没有用的。 (转载
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 1 01:48:20 2011, 美东)
扯淡
造谣是故意说谎，搞地心说的是故意说谎吗？ |
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k***o
发帖数: 737 | 4 我承认，我笑了。
现在还坚持地心说是不是有点二？
全世界信上帝的人比无神论者多得多了，你说上帝造人是谣言?!你证明一个给神学家们
看看嘛 |
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y***i
发帖数: 11639 | 5 巧合而已。科学的方法论包括 1. 公理体系 2. 逻辑推衍 3. 实验验证。前两者产生
于古希腊，跟基督教全无交集。伽利略开始重视实验验证，证明亚里士多德的错误，支
持地心说，结局是他被天主教迫害。综合而言，现代科学体系及其方法论的大部分是诞
生在基督教之前。
整个科学萌芽的历史是突破宗教的愚昧和血腥打压的历史。就这个还吹嘘“现代科学
及其方法论体系的诞生与基督教文明区的历史关系”，这个实在搞笑。
烧死布鲁诺，迫害哥白尼，伽利略，这是最大的相关了。其他的相关实在说不上。 |
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A*****X
发帖数: 58 | 6 美国会衰落吗? 自911以来十年的进展似乎明显地预示着这一点。作为一个已经在这个
国家生活了十几年的，并将继续生活下去的中国公民，心情有点复杂。美国毫无疑问依
然是唯一的超级大国，所以是崛起中的中国必须要跨过的拦路虎，衰落的美国长远看当
然是中国的利好。但这里又是自己挣钱养家的地方，也是自己的孩子未来成长生存的地
方。一反一正，是一个矛盾的难题。但是事实并不会因个人利益的好恶而改变它前行的
轨迹。所以最好的预测是建立在对这个国家现状的客观分析上： 到底什么因素使这个
国家继续强大 vs什么因素令这个国家走向衰落。
对美国正面的因素：
1.全球的战略视野及文化影响力。
这一点与其说是美国自身的优势，不如说美国是西方近代侵略和扩张的历史及其精神的
集大成者。西方自葡萄牙，西班牙，荷兰的海上冒险开始，到日不落的大英帝国殖民疆
土遍布世界，到现在美国的航母舰队游弋全球，这种全球争霸的能力及地缘政治的战略
，薪火不灭，代代相传。美国所经历的每一次战争，包括一战，二战，韩战，越战到最
近的海湾，阿富汗和伊拉克战争都是对其全球战略的具体实践，不论胜败，对美国都是
极其宝贵的经验。没有其他国家可以在这... 阅读全帖 |
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F*P
发帖数: 3204 | 7 “那是随便摘来摆在地球周围的”
娘啊，还摆在地球周围呢，莫非lz还在宣传地心说？ |
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J*********g
发帖数: 266 | 8 网上到处都是，就是真的？
五百多年前地心说到处都是，就是对的？？
一点儿科学的精神都不具备，无怪乎被锉裆洗脑，实际当了权贵的自带干粮的走狗喉舌
。。。 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 10 “科学是对现有证据的最佳解释。进化论就是对现有证据的最佳解释。“
是最佳解释并不表示它就是对的。 以前的地心说 在当时 也是最佳解释。 结果后来
本证实完全错误。
发信人: rabbit8 (兔子), 信区: Military
标 题: Re: 相信进化论的理由很简单
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 14 23:43:13 2011, 美东)
科学是对现有证据的最佳解释。进化论就是对现有证据的最佳解释。如果明天有新证据
，可能推翻进化论，并且找出更好的解释。进化论仍不完善，但这是最佳解释，能解释
生物之间的形态相似，地层证据，基因证据。
宗教信仰不需要证据，甚至与现有证据相冲突，但是宗教人士仍然认为那是真理。神创
论就是代表。这些形态相似，地层证据，基因证据都与神创论相冲突，但是信仰不需要
证据。 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 11 我考，你这是啥逻辑呢。
以前怀疑 地心说 的人 都是 神棍吗？
发信人: junjichu (实干派，转运在一瞬间), 信区: Military
标 题: Re: 按进化论，一头猪进化成人， 要多长时间？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 15 15:03:16 2011, 美东)
你原来是神棍？ |
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a*****3
发帖数: 2305 | 12 你的逻辑强。 原来当年不信 地心说的 人都是 基轮阿。
发信人: Nehalem (Nehalem), 信区: Military
标 题: Re: 给进化论 证伪。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 15 16:20:42 2011, 美东)
独运轮里面基轮不少呀 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 13 搞了半天， 你对进化论的了解就这些？
越对进化论的了解， 越不会 相信进化论。
相信进化论， 大多数都是 对进化论不了解， 或者是一知半解的。
就如同当年 那些 信奉 地心说 的人。 |
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s***x
发帖数: 638 | 15
---------- 好吧，新约还没出来
---------- 烧死布鲁诺的可是教会， 好吧，那是天主教会，再说后来也平
反了
但是地心说可是圣经里的大漏洞，不是所谓改革派，没法解释
---------- 这个的确是个好东西，可以解释三位一体
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w**j
发帖数: 1032 | 16 旧约里的那些乌七八糟,反人类,反社会,反科学的东西
---那是老合同,新约是新合同,不算数了.
---上帝的想法不是我们能理解的
---你们没看懂,好好读圣经,你还差得远
从0AD - 1950年前教徒干的那些坏事情
--他们理解错误,不是真教徒
教会支持地心说
---圣经上说地球是圆的(圣经上说地球是平的,sun绕地球转)
进化论
---进化是没根据的,不可能5billion年就能进化出来
---上帝6天里就把地球,太阳,星星,月亮,动植物造出来了.
---恐龙是上了NOAH's ark的.可能是小恐龙.长的类似的动物不用每种都要一对,比如马
,斑马就找一对就可以了,很省空间
上帝存在吗
---你能证明上帝不存在吗
---你没看到就表明上帝不存在吗
科学和基教的矛盾
---牛顿是信教的.(Newton的信仰在你们看来其实是异端,他不相信三一)
---einstein, hawkin相信有神存在 (lies)
---美国信教,所以这么牛 (这是教徒趋炎附势的体现.忘记了美国的立国之本不是基教.
美国人的祖先是躲避宗教迫害来新大陆的.美国是政教分离的)
欢迎补充 |
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T****M
发帖数: 1913 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
fuyin (福音) 于 (Thu Sep 22 14:23:51 2011, 美东) 提到:
林慈信：二十五种常遇见的表面问题，背後的预设，和基督教的回应
2009-09-24 10:04
Rico
二十五种常遇见的表面问题，背後的预设，和基督教的回应
作者： 林慈信 [信仰之门/www.GODoor.net]
1.表面问题：科学已经证明圣经没有立足地了。我是相信科学的人。
背後预设：科学，和科学家是“中立” 的，“客观” 的；他们没有预设，没有偏见。
科学的理论总是建立在事实上。
基督教的回应：科学其实不断的在改变，而科学的改变是受周围文化的预设所影响的。
科学并不 “中立” ，并不 “客观” 。科学家都被自己的预设和自己
的宇宙人生观所控制。科学家会犯错；也会制作虚假 (不乎合事实) 的理论。历史上，
科学从未能用事实来推翻圣经的任何一句话。不同的科学家，他们的理
论可能与圣经冲突；可是科学并没有任何能推翻圣经的证据。
2.表面问题：基督教的思想太狭窄了。
背後预设：世上最好的宗教，是一个叫... 阅读全帖 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 19 海森伯在《物理学与哲学》一书中这样说∶“今天，当人们谈到现代物理学时，首
先就想到原子武器. ……并且都心悦诚服地承认物理学对一般政治形势的影响比以往任
何时期都要大．但是，现代物理学的政治方面真的是它的最重要的方面吗？……·每个
工具都带有用来创造它的那种精神. 因为每个国家和政治集团，不管它的地理位置和文
化传统如何，都必须以某种方式关心这种新武器，所以，现代物理学的精神必将渗透到
许多人的心灵之中，并以各种不同方式和老传统联系起来. ”对于某些地区和某种文化
传统，它“将同本地文化的宗教基础和哲学基础发生冲突……这种冲突可能引起全新的
、难以预料的发展”. 现代数学在中国的传播和发展过程恰好证实了这个论断．这一过
程是漫长而且充满冲突的．欧几里得《几何原本》传入中国就是一个例证.
1“几何原本”的传入
欧几里得的《九何原本》是意大利传教士耶苏会士利玛窦（155乞－1610）传入中
国的. 利玛窦曾受教于克拉维乌斯（1537－1612，著名数学家，耶苏会士，曾受教皇格
里高里十三世之命，主持了Grcgory历的制订，完成了主要的计算工作）. 根据教皇保
罗二世当时向... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 20 ft，无知不是错，出来胡扯就是你的错了。
地心说维持不下去的最重要理由就是均轮越来越多，最后已经超过50个了，而日心说不
需要均轮，大大简化了体系。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 21 三九，你自己玩吧，大爆炸不是不能质疑，关键要言之有据。看看哥白尼质疑地心说的
书，那才是真正做学问的态度。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 22 SO?
地心说长期统治世界，
亚里斯多德发表大量物理学论文，长期是学术界的正统说法。 |
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t*******d
发帖数: 1845 | 23 我靠，毛轮是装傻还是真傻？
饿死人的事情现在经历者在世的人这么多，居然都成了地心说了？
毛轮还是继续打滚要照片和死亡证明吧 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 24 几百年前的人会对哥白尼说，你这个傻逼，竟然质疑地心说。 |
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G**L
发帖数: 22804 | 26 你把杨继绳的反驳文章也贴一下，也显得你是在真心讨论学术问题 |
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a**********y
发帖数: 2367 | 28 尼玛这个肯定可以得科技成果进步奖了，真是贴心人啊，解决一个党的心头大患 |
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a**********y
发帖数: 2367 | 29 杨继绳曾就大饥荒死亡人数问题采访过他们。张庆五回答说：“我们户籍处没有统计，
没有形成正规的数字，也没有上报。我个人估计2000多万吧。”王维志的计算结果为：
1959年-1961年三年里，非正常死亡大约3500万人。
2012年5月11日上午，杨继绳再次采访张庆五。为什么人口数据中总人口增长数和人口
自然增长数不一致？张庆五回答：“笼统地说，差额是由统计误差造成的。细说起来，
原因很复杂，是多种因素造成的。不同的年代产生误差的情况和原因也不一样。大饥荒
那几年的误差主要是死亡漏报造成的。1960年到1961年这个差额最大，主要原因是非正
常死亡。”
当时，中国人口数由基层单位（农村是生产大队）填一个《人口及其变动情况统计表》
；统计表交到县公安局户籍科汇总以后，报省公安厅户籍处；省公安厅户籍处汇总以后
报公安部三局四处；四处再汇总成全国数字。在生活物资按人头定量供应的年代，死亡
漏报很多。对家庭和生产队来说，一个人死了，如果上报了，一切生活物资供应就停止
了；如果死亡不报，其他人还可以享用这份资源。死亡不报还有政治原因。死亡过多，
对地方官员来说，难免会影响仕途。对省级和中央政府来说... 阅读全帖 |
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y**c
发帖数: 6307 | 30 你只要能够胡说八道14页，否定饿死3000万，就可能获奖了。党妈之心，路人皆知。
毛轮是真傻还是假傻？ 或者此毛轮就是5毛伪装的？ |
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s*****V
发帖数: 21731 | 31 如果户口是完全准确的，请问城市迁入人口和农村移出人口1000多万的差距从哪里来的
？是国外移民回来的么，实际上在一个6亿人的大国，几年时间，出现累积1千万的疏漏
并不是很大的问题。
从数据看，大量的漏报和错误是出现在农村那一边，这也和常理相符。 城市里面要凭
户籍发放粮油，应该说比较准确，但是农村那边没有这一关联，再加上地域开阔，人民
文化素质不高，出现错误并不是怪事。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 32 无论观点如何，你看懂杨的回复了吗？你确定你看懂孙的理由了吗？ |
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s*****V
发帖数: 21731 | 33 刚刚不是给你布置作业了么，总结论点论据。 看来GOODEGG还是老将中的翘楚，已经迅
速掌握了两篇文章的要点。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 34 你这就没意思了。讲不出理来，耍赖皮。自己懂没懂都不敢说。呵呵。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 35 你这就没意思了。讲不出理来，耍赖皮。知自己懂没懂都不敢说。呵呵。 |
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M*********t
发帖数: 362 | 36
这你就傻了，江湖肯定心中暗恨：不把毛搞臭，三个代表和科学发展观就显得象垃圾。 |
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M*********t
发帖数: 362 | 37
漏报其实不一定是农村的问题。工人带着家口进城，却只有一个城市户口，家属还是农
业人口，所以城里就没有记录。可是人不在村里，村里也就没统计，这样的事情当时应
该很多。 |
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y**c
发帖数: 6307 | 38 出现错误当然是可能的，什么理由不是双向错误呢？
60年漏报管理严格没有漏报，61,62年都漏报了导致人口减少？
有人说2010年人口普查年龄分布表明60年人口还漏报了，和这根本相反啊。 |
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g**********1
发帖数: 1113 | 40 死了多少人，我不知道，那个时候我还没有出生。我爹给我说了一件事，发生在他们村
里，有个人好几天都看不到出来活动了，找人去看看，饿死在家里了。既然死了人，得
入土为安呀。找了四个年轻人去抬尸体，愣是没有抬动..., 那个年代，能吃的树皮都
扒光了。国民党统治中国的时候，没吃的，可以逃荒，可以造反，可以卖孩子（你不要
看不起卖孩子，孩子和家人都一个一条活路）。共产党统治的中国，三年灾害（我觉得
这个不是自然灾害），只能在家等死.... |
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b*******8
发帖数: 37364 | 41 从模型最简原则出发，日心说取代地心说。
同样从该影片的镜头出发，推测真打炮是必须的。 |
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l****h
发帖数: 793 | 42 反同人士的日子也没几天了，赶紧蹦蹦吧。看看现在年轻人中对同性恋的态度和对同性
婚姻的态度。历史潮流不可逆转啊。有了日心说，还是有人相信地心说，不过很快就会
被扫到历史的垃圾堆里。 |
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y**********g
发帖数: 2728 | 43 霍金，太牛了，不出也没什么。
但是中国古代无法诞生平面几何这样完整的逻辑体系，这就是文化的缺陷了。
还有西方一直对宇宙很好奇，提出了什么地心说和日心说，都是模型。中国从来没有出
现过这样的模型。比如地心说，虽然是错的，但是也是一个完整的模型可以解释很多现
象。中国古代，从来没有尝试过搞这样的模型，中国人认为太阳，水星，金星，木星，
火星，土星这些星星都是神话，尤上天来掌管的。差距很大啊。中国古人不曾想过，这
些星星都是星球，是宇宙的一部分。 |
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y**********g
发帖数: 2728 | 44 爱因斯坦，太牛了，不出也没什么。
但是中国古代无法诞生平面几何这样完整的逻辑体系，这就是文化的缺陷了。
还有西方一直对宇宙很好奇，提出了什么地心说和日心说，都是模型。中国从来没有出
现过这样的模型。比如地心说，虽然是错的，但是也是一个完整的模型可以解释很多现
象。中国古代，从来没有尝试过搞这样的模型，中国人认为太阳，水星，金星，木星，
火星，土星这些星星都是神话，尤上天来掌管的。差距很大啊。中国古人不曾想过，这
些星星都是星球，是宇宙的一部分。 |
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l******t
发帖数: 55733 | 45
数学是工具。物理靠的是洞察力。靠的是对美的理解。牛顿定律，2个相对论，基本原
理都是2，3句话就能表达，写出公式10个字符以内。弦论一开始有点这个意思，很
simple的表达。后来越搞越复杂越说不清，这就是暗示了这个理论没有抓住要点。和托
米勒地心说一样走偏了，把椭圆解搞成傅里叶逼近了。 |
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L*********s
发帖数: 3063 | 46 所有的物理理论都只是世界的近似描述，都是有一定的适用范围的。地心说，日心说，
牛顿力学...大爆炸理论莫不是如此。
在量子力学适用的范围内，世界看起来是分裂成多宇宙的，但是你说极端情形可能已经
超出量子力学的适用范围
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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f***r
发帖数: 5548 | 47 不能打着宗教旗号为所欲为，
科学在进步，宗教也要作相应的改革和适应。。。
你可以坚持地心说，但不该把坚持日心说的烧死。。。
你可以不吃猪肉不喝酒，不能以宗教名义禁止其他人吃猪肉喝酒，哪怕是同族人。。。
就你满口脏话，能比你骂的人强多少？不知道你这优越感从哪儿来的？宗教就是个强力
工具和核武器差不多，谈不上正义与邪恶，无非看谁在用而已，但如果不及时更新换代
就落伍了。
自己内部跟着宗派头头自相残杀不够，还杀与你们无冤无仇的百姓，不知自省，打着宗
教旗号勾结境外势力，只会给你的宗教丢脸。。。
题。 |
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N******K
发帖数: 10202 | 48 结果不被所谓主流采纳 跟日心说地心说一个道理
用电磁场构建测量仪器 来测量电磁场速度 当然不变了
你用学校跑得最快的人作为秒表计时器 此人单名一个光
操 当然怎么测就是光速度不变
我和一个物理phd仔细聊过这个问题 狭义相对论 很可能不对 |
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s********i
发帖数: 17328 | 49 so what? 相对论不对，你可以也搞个什么x论啊，有用就行。科学发展不一直就是这样
么？用不到日心说的时候，地心说也没啥不对，用不到相对论的时候牛顿定律也是对的
。但你如果和牛顿同一个时代说牛顿你错了但又没法解释为啥错了，那不是扯淡么？ |
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e****n
发帖数: 2022 | 50 当前最优解释不一定是对的。何况这个解释没有观测结果佐证，还属于信则有阶段，和
宗教地心说差不多了。 |
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