z*m
发帖数: 3227 | 1 据《理财周报》报道，《促进城镇化健康发展规划2011-2020年》初稿已经编制完
成，近期即将发布。由发改委主导这份《规划》称，“城镇化将在未来10年拉动40万亿
投资 ”，“全世界最大的投资机会，就是中国的城镇化。”
在投资含义上，新型城镇化意味着房地产、水泥、新型建材、机械设备和大众消费
品将是新城镇化过程中受益的“五朵金花”。
另有报道称，发改委专家近日表示，上述《规划》目前已经上报国务院。《规划》
由国家发改委牵头，包括财政部、国土资源部、住建部等在内的十多个部委共同参与编
制。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 2 新华网北京1月15日电 15日，中共中央政治局常委、国务院副总理李克强来到国家粮
食局科学研究院考察调研，并主持召开座谈会。
李克强走进粮科院粮食储藏实验室和食品安全实验室，详细听取介绍，与大家深入
交流，对粮食仓储和检测技术取得明显进步表示赞许。他说，这些年，国际经济形势跌
宕起伏，而国内发展总体平稳，农业始终发挥着基础作用，粮食连年增产支撑着发展。
“仓廪实、天下安”。粮食是安天下之本，我国粮食供需总体上仍处于紧平衡状态，“
靠天吃饭”还没有根本改变，今后粮食消费还将刚性增长，十几亿人的吃饭问题，谁也
“背”不起，只有靠我们自己。尤其是当前国际市场粮食价格高位震荡，未来仍可能反
复出现，我国农业特别是粮食这个基础任何时候都不能削弱。这是治国安邦的头等大事
，要坚持不懈地抓好。
在随后的座谈会上，国家粮食局负责人汇报了粮食流通工作，介绍当前我国粮食库
存总体充裕。专家们围绕国际国内粮食形势、粮油科技等谈了看法和建议。李克强指出
，解决好农业和粮食问题，要放在发展的全局中来统筹。工业化、信息化、城镇化、农
业现代化，是实现我国现代化的基本途径，这“新四化”相互联系、相互促进。工业化
与... 阅读全帖 |
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z***y
发帖数: 13818 | 3 城镇化是中国梦的主要内容，也是本届政府的施政中心内容。很多人对此议论纷纷，这
都是因为他们没有好好把握城镇化运动的实质。
城镇化主要起了两个作用。一个是消灭传统农村，释放大量的劳动力进入城市/市镇，
从而维系中国未来若干年内的低级劳动力的供给，维持传统的竞争优势。 另一个其实
就是制造庞大的资金蓄水池，以迎接“史无前例”的超出想象的人民币洪水。这个洪水
之庞大，将使现在的所谓百万亿M2黯然失色，忽略不计。
城镇化的背景是中国的经济减速，制造业优势逐步丧失。主要原因是农民没有彻底摆脱
其农民身份的尾巴，从而可以轻易退出工厂回到田地维持生计。把农民的后路断掉，让
他们成为必须出卖劳力的产业工人，从而结束中国的工业化进程，是本届政府的当务之
急。
其次是现在各级城市积累了无比巨大的资产泡沫。这些资产泡沫已经逐渐处于无法维持
的危险境地。你共决定不惜一切，包括升值RMB，伪造出口数据，来支持这个泡沫。当
然仅仅这些是不够的。用城镇化来放水托底，也可以起到支持泡沫的作用。
我几年前就说过，4万亿后面就是40万亿。现在已经梦想成真。40万亿后面当然就是400
万亿，大家很快也会看到。
我们应该感谢... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 4 简单分析新农村城镇化运动的前因后果
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=144133
作者：awaydream
发表时间：2010-11-11
更新时间：2010-11-11
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评论：8篇
1.缘起
2006年我国"十一五"规划中，第一次提出了新农村建设的“城镇化”思路。
这个政策是国务院和中央研究提出的，不是某个地方政府拍脑袋的结果。
而且，这个试点已经在全国20多个省市铺开了。所以，如果出了大问题，
胡温和中央是没法推辞的责任的。
2.前因
为什么要进行农村城镇化改造？
因为，在中国大兴土木了好多年之后，城市的建设用地越来越有限，
很多拉动GDP的项目没法上马，地方政府很着急。中央政府也很着急，因为
要保8，要GDP来给自己贴金。
用地的需求很大，供给却是有限的。土共虽然胆子已经很大，做了很多
不计后果的事情，包括断子绝孙的一胎化计生政策等，中央的有些人还有
那么一点点理智，提出了农业的18亿亩土地红色底线，严厉保证农田数目。
这样，就卡死了占用农田这条路。
新的建设用地，就必须要在现有的建设用地的基础上调整... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 5 简单分析新农村城镇化运动的前因后果
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=144133
作者：awaydream
发表时间：2010-11-11
更新时间：2010-11-11
1.缘起
2006年我国"十一五"规划中，第一次提出了新农村建设的“城镇化”思路。
这个政策是国务院和中央研究提出的，不是某个地方政府拍脑袋的结果。
而且，这个试点已经在全国20多个省市铺开了。所以，如果出了大问题，
胡温和中央是没法推辞的责任的。
2.前因
为什么要进行农村城镇化改造？
因为，在中国大兴土木了好多年之后，城市的建设用地越来越有限，
很多拉动GDP的项目没法上马，地方政府很着急。中央政府也很着急，因为
要保8，要GDP来给自己贴金。
用地的需求很大，供给却是有限的。土共虽然胆子已经很大，做了很多
不计后果的事情，包括断子绝孙的一胎化计生政策等，中央的有些人还有
那么一点点理智，提出了农业的18亿亩土地红色底线，严厉保证农田数目。
这样，就卡死了占用农田这条路。
新的建设用地，就必须要在现有的建设用地的基础上调整出来。怎么调整出来
呢？那就是... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 6
简单分析新农村城镇化运动的前因后果
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=144133
作者：awaydream
发表时间：2010-11-11
更新时间：2010-11-11
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1.缘起
2006年我国"十一五"规划中，第一次提出了新农村建设的“城镇化”思路。
这个政策是国务院和中央研究提出的，不是某个地方政府拍脑袋的结果。
而且，这个试点已经在全国20多个省市铺开了。所以，如果出了大问题，
胡温和中央是没法推辞的责任的。
2.前因
为什么要进行农村城镇化改造？
因为，在中国大兴土木了好多年之后，城市的建设用地越来越有限，
很多拉动GDP的项目没法上马，地方政府很着急。中央政府也很着急，因为
要保8，要GDP来给自己贴金。
用地的需求很大，供给却是有限的。土共虽然胆子已经很大，做了很多
不计后果的事情，包括断子绝孙的一胎化计生政策等，中央的有些人还有
那么一点点理智，提出了农业的18亿亩土地红色底线，严厉保证农田数目。
这样，就卡死了占用农田这条路。
新的建设用地，就必须要在现有的建设用地的基础上调整出来... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 7 先不说这个强制城镇化，要拆迁大量的房子，
耗费人民大量的财富；而且农民的生活也会
不方便，没法养羊，牛牲畜等，也不方便下地，
因为距离变远了。
就说他最重要的一个论据是，农村城镇化之后，
原来的宅基地可以复垦为农田，增加农田数量，
进而增加粮食产量。
这种逻辑是非常荒谬的，只有天天坐办公室的
白痴才会相信这个说法。农村很多地方的房子都是
建在土层不厚的山岭上，复垦的价值不高；而且，
就算复垦，把原来的地基，院子变成高产田，几乎
是不可能的，要投入很多人工和肥料，而且要很长时间，
可能要5-6年甚至更长的时间。
复垦的田亩数量很有限，这些田地质量也不会好，
为何要花那么大价钱，干些劳民伤财的事情呢？难道
朝廷的官员都急着去投胎吗？
验证的最好标准就是粮食产量，如果新农村城镇化运动之后，
农村粮食产量比2009年增加10%， 我算他成功，我承认自己是
傻逼； 如果农村城镇化之后，粮食产量根本不增加，甚至减少，
那就是土共傻逼，胡总，温相傻逼。
大家等着慢慢看吧，10年之内见分晓。
山东多地推行撤村改社区引导农民集中居住(图
http://news.sina.com.cn/c/p/2010- |
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m********5
发帖数: 17667 | 8 RE
个人觉得,城镇化, 不一定是感官上城镇化, 城镇化可以搞, 你把户口换一下, 福利换
一下, 不久城镇化啦? 为何要修高楼? 到底是影帝的水平问题, 还是下面的人操作有问
题?
奈何陆民思想还没到这个层次, 要台湾肯定乡民早暴乱了. 就是政府不搞, 自己有钱了
也要搞成水泥森林... 参考浙江和江苏一些乡村. |
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j*******h
发帖数: 520 | 9 好傻好天真
政府摆明了就是圈地赚钱。谁说省下来的地要用于农业了？还一年一亩一两万，搞笑吧
你？
所有城镇化的地区，省下的土地不是房地产开发就是建工业园，从来没听说过搞农业的。
至于说浪费，现在什么不是浪费啊？新三年，旧三年的日子早就一去不复返了，资本家
要的就是浪费，不浪费，他们卖东西给谁啊？
但你也别说城镇化就不好，只要能解决农民的就业问题 （建工业园能解决一部分）
伴随城镇化的，应该是土地的集约化，以及生产效率的提高，虽然土地的集中不是什么
太好的事情，不过这一定会是今后的方向。目前沿海很多农村，还在务农的都是至少四
十多岁的老一辈，要是一个年轻小伙子还务农，估计连老婆都难娶到了。这样的趋势下
，以后真正务农的人一定会进一步减少。这就有两个问题，在有限的务农人口下解决粮
食生产问题，以及解决年轻农民的就业问题。前者通过土地集约化，以及增加生产效率
解决，后者，农村的城镇化应该能解决一些。
当然，这个过程中，注定了会腐败丛生，只希望转成城镇人口的农民能享受相应的福利。 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 10 让2亿多农民工变市民 中央财政推“人钱挂钩”
陈益刊
2亿多进城务工人员如何享受到市民化待遇？国务院近些年力推户籍、土地、社保
等一揽子改革来破除农民工市民化的政策障碍，8月又一相关重磅文件出台。
国务院近日印发《关于实施支持农业转移人口市民化若干财政政策的通知》(下称
《通知》)，准备构建财政转移支付与农业转移人口市民化挂钩机制，实现“人钱挂钩
”，破解农民工市民化的资金难题，让农业转移人口享受同城市居民完全平等的公共服
务和市民权利。
上海财经大学公共政策与治理研究院副院长郑春荣告诉《第一财经日报》记者，中
国只有实现了外来人口的基本公共服务，才算真正的城镇化。
教育等公共服务跟随人走
中国城镇化存在“半城镇化”现象，即户籍城镇化率与人口城镇化率存在差异。二
者之间的数量差即是实现了地域转移和职业转换，但还没有实现身份和地位转变的农民
工。
这一现象被中央高层重视，推进以人为核心的城镇化被一再强调，而这一关键正是
让农业转移人口平等享受与当地户籍人口同等的义务教育、医疗卫生、社会保障等基本
公共服务。
农业转移人口市民化等相关改革绕不开资金。根据2013年中国社科院发布的《城市
蓝... 阅读全帖 |
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l*********m
发帖数: 16971 | 11 http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=144133
1.缘起
2006年我国"十一五"规划中，第一次提出了新农村建设的“城镇化”思路。
这个政策是国务院和中央研究提出的，不是某个地方政府拍脑袋的结果。
而且，这个试点已经在全国20多个省市铺开了。所以，如果出了大问题，
胡温和中央是没法推辞的责任的。
2.前因
为什么要进行农村城镇化改造？
因为，在中国大兴土木了好多年之后，城市的建设用地越来越有限，
很多拉动GDP的项目没法上马，地方政府很着急。中央政府也很着急，因为
要保8，要GDP来给自己贴金。
用地的需求很大，供给却是有限的。土共虽然胆子已经很大，做了很多
不计后果的事情，包括断子绝孙的一胎化计生政策等，中央的有些人还有
那么一点点理智，提出了农业的18亿亩土地红色底线，严厉保证农田数目。
这样，就卡死了占用农田这条路。
新的建设用地，就必须要在现有的建设用地的基础上调整出来。怎么调整出来
呢？那就是城市的强制拆迁，和农村的城镇化改造。
3. 农村城镇化改造的流程
农村农民居住的房子，相对来说占地面积比较大。像我老家那边，一... 阅读全帖 |
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p*******n
发帖数: 52 | 12 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: peopleman (pacific), 信区: ChinaNews
标 题: 血腥的中国农村城镇化——河北省沧州市大金庄
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 1 20:40:51 2013, 美东)
农村城镇化是新一届中央政府进一步发展经济，扩大内需，摆脱全球金融危机影响的大
政方针。但是如何城镇化才能真正贯彻中央的精神，是对各级地方政府的真正考验。有
些地方政府不择手段，暴力拆迁，激化干群矛盾，增加社会不安定因素，对新一届中央
政府的农村发展计划带来负面影响。
河北省沧州市运河区小王庄镇大金庄新农村改造项目中，没有考虑到农家院不但能存放
农机具，还是生产场所，饲养鸡、鸭、鹅，种植蔬菜等，强迫农民入住33层的高楼，导
致很多农民不满。当地村干部雇佣大批刑满释放人员和无业游民30多人，采取各种暴力
手段，包括断水、断电、阻断交通，向村民家投掷炸弹，围追堵截殴打村民，多名村民
被铁棍打伤住院。最近暴力手段加剧，使用管制刀具行凶，村民李焕岭的儿子李宝成被
3名戴口罩、帽子的歹徒用棍棒一顿暴打后，又捅了他6刀，其中... 阅读全帖 |
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p*******n
发帖数: 52 | 13 农村城镇化是新一届中央政府进一步发展经济，扩大内需，摆脱全球金融危机影响的大
政方针。但是如何城镇化才能真正贯彻中央的精神，是对各级地方政府的真正考验。有
些地方政府不择手段，暴力拆迁，激化干群矛盾，增加社会不安定因素，对新一届中央
政府的农村发展计划带来负面影响。
河北省沧州市运河区小王庄镇大金庄新农村改造项目中，没有考虑到农家院不但能存放
农机具，还是生产场所，饲养鸡、鸭、鹅，种植蔬菜等，强迫农民入住33层的高楼，导
致很多农民不满。当地村干部雇佣大批刑满释放人员和无业游民30多人，采取各种暴力
手段，包括断水、断电、阻断交通，向村民家投掷炸弹，围追堵截殴打村民，多名村民
被铁棍打伤住院。最近暴力手段加剧，使用管制刀具行凶，村民李焕岭的儿子李宝成被
3名戴口罩、帽子的歹徒用棍棒一顿暴打后，又捅了他6刀，其中胸部1刀，深达10cm，
背部2刀，臀部2刀，大腿1刀。由于失血过多而昏迷。
河北省沧州市运河区小王庄镇大金庄新农村改造项目属于非法拆迁, 多家村民的房屋在
没有签字的情况下被强行拆除，严重违背国家关于征地不允许未经协商就强拆法律。村
民们多次向各级政府反映，每次都不了了之。村民... 阅读全帖 |
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p*******n
发帖数: 52 | 14 农村城镇化是新一届中央政府进一步发展经济，扩大内需，摆脱全球金融危机影响的大
政方针。但是如何城镇化才能真正贯彻中央的精神，是对各级地方政府的真正考验。有
些地方政府不择手段，暴力拆迁，激化干群矛盾，增加社会不安定因素，对新一届中央
政府的农村发展计划带来负面影响。
河北省沧州市运河区小王庄镇大金庄新农村改造项目中，没有考虑到农家院不但能存放
农机具，还是生产场所，饲养鸡、鸭、鹅，种植蔬菜等，强迫农民入住33层的高楼，导
致很多农民不满。当地村干部雇佣大批刑满释放人员和无业游民30多人，采取各种暴力
手段，包括断水、断电、阻断交通，向村民家投掷炸弹，围追堵截殴打村民，多名村民
被铁棍打伤住院。最近暴力手段加剧，使用管制刀具行凶，村民李焕岭的儿子李宝成被
3名戴口罩、帽子的歹徒用棍棒一顿暴打后，又捅了他6刀，其中胸部1刀，深达10cm，
背部2刀，臀部2刀，大腿1刀。由于失血过多而昏迷。
河北省沧州市运河区小王庄镇大金庄新农村改造项目属于非法拆迁, 多家村民的房屋在
没有签字的情况下被强行拆除，严重违背国家关于征地不允许未经协商就强拆法律。村
民们多次向各级政府反映，每次都不了了之。村民... 阅读全帖 |
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x*******8
发帖数: 1254 | 15 中国新一届常委班子拟定2012年在中国全面实现小康社会，那么中国城镇化建设的成本
到底需要多少资本？目前，新型城镇化被定调为中国扩内需的最大潜力所在,但道路该
怎么走仍不明朗.在国家发改委城市和小城镇改革发展中心主任李铁看来,新型城镇化不
是个大规模的基础设施建设问题,而是那些已经从农村转移到城市的"农民工"如何享受
与市民平等的公共服务,因此成本"并不高". |
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s********n
发帖数: 26222 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 伪城镇化和圈地运动异曲同工
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 20 11:46:11 2014, 美东)
伪城镇化中的房吃人和圈地运动中的羊吃人类似。
伪城镇化的目的是为了发展原始资本主义，一方面剥夺农民土地，一方面让这些失
地的农民不得不成为城市贫民和赤裸裸的劳动力接受资本和资本主义的剥削，这也
和圈地运动发展资本主义的目的类似。
哪有神马中国特色的社会主义，完全是中国特色的资本主义。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 17 你这想法太天真。
还帮助农民建房子，他妈的，农民自己建房子，
他少收点手续费，房产证费，就他妈谢天谢地了。
农村城镇化，还指望地方政府帮农民，别做梦了。
政府就是想榨干农民的最后一滴血。
发信人: gtreewater (在水一方), 信区: Military
标 题: Re: 新农村城镇化运动，终将被历史所唾弃!
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 30 23:02:35 2010, 美东)
我觉得应该帮农民建设统一的别墅式（比如２层小楼）的连排小区。同时为小区建设各
种公共设施。可以让农民用自己的斋基地来换这种楼房。但是不应该收农民的土地。我
觉得这才是建设新农村的宗旨。但很不幸，中国的问题基本都出在操作上。现在某些当
地政府就以城镇化为名圈占土地， |
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C*G
发帖数: 7495 | 18 然. 强行推进,弄不好,可能经济危机和社会危机一起触发.
天朝社会主义的两块大蛋糕,先动哪一个?
1.命脉大国企/国有固定资产. 新36条 --> 私有化
2.土地. 土地自由流转 --> 私有化
天朝特色社会主义农村的现代化当然是好事.
作为手段,土地自由流转和农村城镇化, 本身都有两面性,
关键看谁来用/怎么用.
墙倒众人推的重庆,其实之前做的就很好.
如果我老来为私有化操刀,
肯定是先扯"农村城镇化"大旗.
通过土地自由流转,私有化土地.
完成资本主义最重要最先决的一步.
通过"城镇化"拆迁,差异化利益分配,激化利益矛盾,
矛头指向TG,掀起波澜,破坏TG政治基础
恶性通胀和早已自由市场化的金融同时发力,推波助澜
---选秀式政改登场,大幕拉开.
"民选"政府登台,资产+买办+权贵阶级实质掌权
TG下台,执行"世行"计划,瓜分命脉国企/固定资产.
中华民族伟大复兴彻底完结...
hiahia |
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x***7
发帖数: 85 | 20 当前，我国已形成三种典型的城镇化模式，即特大城市和大城市为核心的城市群模式，
中小城市和小城镇协调发展模式以及就地城镇化模式。前两种模式已探讨比较成熟，并
有相应政策。但就地城镇化模式还未得到足够重视。全国多个地方已经开始进行有益的
探索。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 21 我是农村出来的,
比绝大多数小将都理解农村.
现在是既需要农村现代化也需要农村城镇化
实现农业现代话的美国,
农村人口才1个百分点.
而中小农户占农户绝大多数的,农业也高度发达的法国
农村人口也在5左右.
没有城镇化,怎么转移这么多用不着的农村人口.
其次,
没有城镇化,
很多问题没法解决,至少很困难,比如农民上学就医路途遥远.
很多小孩上小学4年级就要离开家住校.
还有污染处理问题,
就说下水道的污水处理,
分散的农村,怎么弄下水道,怎么处理污水?
某些大言不惭的人,
先去农村住个一两年,再发言,会靠谱一点. |
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w*******d
发帖数: 761 | 22 城镇化这样搞肯定错的。
农村城镇化成功与否，就看一个标准。粮食减产，那就是城镇化失败了。 |
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w*******d
发帖数: 761 | 23 所以城镇化有2个版本，一个是正确的，把空巢的农村组织起来；一个是错误的，这届
政府拉亏空炮制泡沫，把问题堆给下一届。
真要推城镇化，中央一定要盯紧地方官僚，防止乱折腾。每个县拿出指标，城镇化应该
带来各项粮食增产，而不是减产。农民上楼可以，地不应荒芜掉。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 24 农村城镇化，是要搞的，但不是现在这种搞法，简单让农民放弃土地上楼，搞成了地方
政绩GDP工程，官员奸商捞油水。
农村城镇化，应该顺应农村经济的发展自然搞成，而不是强行城镇化。 |
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G*******m
发帖数: 16326 | 25 最近是我近10年来在农村的时间最长的一次，共呆了八天。在八天中亲见了农村“奔小
康”的现状。在此略介绍几个场景。我的家乡是历来闻名的江南鱼米之乡，离众所周知
的沙家滨仅一县之隔。是稻米高产区，上世纪60年代中就亩产1500斤以上。可现在奔“
小康”，成百上千亩高产粮田不种粮，本地农民不种地，而每亩以每年1300元左右全部
岀租给安徽来的农民种西瓜，少部分种草(草坪)。按土改时划分成分，当地农民完全靠
岀租土地为生，过上了剥削寄生生活，都成了新式地主。青壮年大多外岀进城打工。当
今最时髦的“农村城镇化”，造了一幢幢类似北京6层楼单元房，据说把现有农户搬进
去。现实情况是不仅粮、油靠城市返销供给，而蔬莱也靠城市返销供给，因此，农村蔬
菜普遍比城市贵。因农民住进楼房，周边无莱地，蛋类等更依赖城市供给。这种状况还
在当作“先进”的“城镇化”折腾下去，我不想作任何评论，但只要略知农村一、二的
，都明白如此奔“小康”的后果是什么？但希望当今曾在农村插过队的领导同志们，对
如此“奔小康”的“城镇化”三思再三思，认真惦量一下如此折腾会是什么后果？？？ |
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d******8
发帖数: 3017 | 26 城镇化是经济增长的很大动力， 是下一届政府GDP增长的施政基础， 不可能不实行。
温家宝的说法是对的；但是最要警惕的城镇化趋势是这样：
打着保证耕田数目的幌子，喊着农村城镇化的口号，农村乡镇集中建设了商品房，然后
给予
老百姓一点点补贴，把老百姓全部赶到昂贵的商品房里面去住，然后把原来自己的农村
排房全部扒掉， 继续卖地增加地方政府的财政的收入， 继续维持所谓的卖地－建房
－赢利ＧＤＰ的增长的老路。 |
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N*******g
发帖数: 370 | 27 正在举行的2013年两会传递出加速城镇化的强烈信号。国家发改委主任张平指出，城镇
化、工业化、信息化等都为中国扩大内需和投资提供了巨大的潜力，投资仍然是拉动中
国经济的重要力量，城镇化推进中基础设施的投资空间很然很大。他指出，城镇化是今
后一个时期中国扩大内需的最大潜力。但批评者认为这一政策可能会酿成恶果。“城镇
化”政策背后的经济哲学就是凯恩斯主义。凯恩斯主义的核心是需求管理，凯恩斯认为
经济衰退是由于需求不足所造成的，因此，救治的药方就是由政府代表纳税人花钱以创
造需求助推经济发展。政策实施的结果可能导致一个强势大政府，随之，人们的市场自
由和政治自由被剥夺，人们的创造力和企业的活力随之丧失。反对者认为，即使是最成
熟的市场经济国家也难以抵御凯恩斯主义政策的副作用。中国的市场经济改革正在深水
区、根本性的政治改革还没有启动，在这个节点上，下如此重的凯恩斯主义猛药，无疑
是对以前市场化改革的巨大反动，势必重新点燃政府官员“看得见的手”主导和配置资
源的冲动，势必造成低效投资、滋生官员腐败。 |
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d***o
发帖数: 7006 | 28 我不认为克强搞城镇化是为了释放自由劳动力，现在的问题是内需拉不起来，城镇化后
，城镇居民相对于农民自给自足有更大的消费需求，刺激内需才是小强搞城镇化的动机 |
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m*****e
发帖数: 264 | 29 似乎你同意了刚才我说的观点，你的的逻辑也向正确的方向转变了一次
现在你已有的正确的观点：先有经济增长点，然才能城镇话
发信人: majiale (majia), 信区: Military
标 题: Re: 城镇化应该是克强未来的施政重点
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 11 19:49:32 2013, 美东)
城镇化就能刺激高端工作的产生？
说反了吧，要是有新的经济增长点，自然城镇化 |
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b****l
发帖数: 23606 | 30 城镇化的过程同时。
不是经济增长点坐在那里等城镇化，也不是城镇化坐在那里等增长点。 |
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G*******m
发帖数: 16326 | 31 不能说中共都是一些无能黑心之辈。
但是这个大规模城镇化是一个脱离了中国实际的闭门造车。
扩大内需，太对了，我以前就写过“虚拟美欧”的扩大内需计划。
你要扩大内需，国家多收超级富人的税，开征遗产税。
然后，每年给贫穷人口发放消费券，就可以了。
城镇化，按实际需要，慢慢发展。
一轰而上，什么结果？
1959年，1960年，1961年，这三年是什么结果大家都知道了。
城镇化越彻底，结果比1959年，1960年，1961年，这三年，越惨。 |
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C********g
发帖数: 1548 | 32 1. 城镇化对增加土地面积有一点点的帮助，因为农村人独门独院的情况没了，大家都
住楼房。另外，田埂之类的占地面积会减小，因为会使用机械化耕种。当然，中国的耕
地还会减少，但这个减少和城镇化无关。
2.1 已经破坏了，是社会急剧变革引起的，就是说传统的农村社会形态已经适应现代化
的社会。这个文化的破坏，和经济、社会发展有关，和城镇化关系较小。
2.2 环境破坏，现在农村的环境污染的很厉害了。让农民使用自来水，是对农民的极大
保护。
3. 字面上的失业率可能会升高，因为农村人会被统计。 |
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e*l
发帖数: 585 | 33 从俺观察的老家的城镇化来看，问题不少，好些农民的房子才盖了没几年，为了城镇化
就给拆了，有些人为了多拿补偿，突击盖房等着拆迁，拆拆建建gdp倒是出来了，但浪
费很严重啊，省的那点地带来的效益（一年一亩地最多一两万）跟拆迁的花费（一座房
子至少一二十万）相比太少了，而且把农民搬上楼不适合很多地方的实际情况，农民需
要空间来存放拖拉机，农用车，储存和晾晒粮食，很多农家还利用自家的院子养猪牛羊
来增加收入，搬进楼房，这些就都没了，城镇化应该是一个随着地方经济发展水到渠成
的过程，但地方政府为了政绩执行起来往往一窝蜂，而且各级官员最喜欢的事就是搞工
程，因为这里边个人利益太大了。 |
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c****r
发帖数: 105 | 34 LZ用的实例是自己老家的，想来是亲见亲闻了。不好反驳。
咋一看，蛮能引起fen qing共鸣的，不过，与你商榷一下几点，可否？
1、关于起因是中央政府意志，所以要担责，这个不论功过，都是必须滴。或者王安石
改革的时候，宋神宗也想过要担过的。无他，就是说不论结局好或坏，责权一致是肯定
的。
2、我犯困惑的是城镇化的动因，被单一解释为商业土地短缺？或者我们是不是可以更
大的角度去想，是为了农业国向工业国的转化，如果是，ok，LZ是否赞成向工业国转化
，如果不赞成，那作罢；如果赞成，请问不城镇化，您给个工业国的路径？
3、因为城镇化带来的土地买卖，并最终拉动GDP，这是事实，但是，您老认为这是目的
？比如，王安石的改革导致国库收入上升，但是因为官商为非，农民更穷了。那么事实
是农民更穷了，但是目的是什么呢？举这个例子就是说明，事实和目的是两码事。
4、至于农产品的供应是不是下降，因为新近看到一组数据图表（见温厉，温铁军，关
于农产品供给与价格波动的分析），实际上因为农业科技进步，农产品产出一直在增长
，即便是重灾年份。而人口一直下降，所以，农业供给应该和需求的缺口是在缩小的。
5、关于集中居... 阅读全帖 |
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g********0
发帖数: 6201 | 35 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: cangyuan (苍鸢), 信区: ChinaNews
标 题: 亲身感受国内的城镇化
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 11 22:57:17 2013, 美东)
先前被公司派往国内出差近月余，期间回了一趟家
我家所在处于西南一小城市的城郊
城郊，什么意思？就是离市并不远，但是并不是城市户口
从我家到市里要二十多分钟的车程
小时候，家乡只有一条国道，四周青山绿水，大大小小的房屋群散落在山脚，沿着河右
岸的住户较多一些，长大一点的时候，又多了一条国家级铁路
基本上，是一个很宁静但是不闭塞的小村，杂货店小商店粮店糕点店服装店菜市场，小
学中学，村委会办公室，都有
所以，幼年、童年、少年时期的记忆都在这里
记忆里，有不长的两条街，有呼啸而过的车辆，有长长的就像一条菜青虫的火车，有田
野，有各种各样的植物，有上山疯野的经历，打架叫家长、下水游泳被骂、敲铁轨扣环
被道口的铁路工作人员追赶、跑村委会喝水、在学校看露天电影、去商店买那些明星明
信片，总的来说，在我的印象里，家乡就是这样，没有支柱产业没有工业，青砖瓦房，... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 伪城镇化和圈地运动异曲同工
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 20 11:46:11 2014, 美东)
伪城镇化中的房吃人和圈地运动中的羊吃人类似。
伪城镇化的目的是为了发展原始资本主义，一方面剥夺农民土地，一方面让这些失
地的农民不得不成为城市贫民和赤裸裸的劳动力接受资本和资本主义的剥削，这也
和圈地运动发展资本主义的目的类似。
哪有神马中国特色的社会主义，完全是中国特色的资本主义。 |
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j**********i
发帖数: 3758 | 37 【 以下文字转载自 Sociology 讨论区 】
发信人: jpostsildavi (ID), 信区: Sociology
标 题: 我不认为城镇化是解决中国问题的关键
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 16 08:19:09 2012, 美东)
至少不是快速城镇化。这里有许多问题和前所未有的挑战。
比如，长线钢铁的供应，就业率引发的道德崩溃等问题。
而且城镇化也不意味着高楼大厦，或者高消费。
城镇规划倒是重点。人们的教育和道德水平，自由和合适是需要研究的课题。
即使是住在乡间，也并不意味着一定忍受折磨。
世界也没有必要需要为中国付出那么多。
无论是知识产权，资源还是其他贡献。
这个世界不止只有中国人。
而且，目前中国的发改委随意动用贵重资源，浪费巨大，给商界以很大的漏洞
和盈利，在各方面都破坏了可持续性发展的原则。
没有任何仔细研究和论证的基础上，就急速大量投资，这种背后的推动肯定有上层
的联系和授意。根本没有必要这么浪费。
举例来说：主要城市的规模失控，主要城市的地铁线路浪费巨大。整个国家的布局
失控。许多重要问题没有充分论证，通货膨胀失控。这都不是小问题。
就... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 38 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 伪城镇化和圈地运动异曲同工
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 20 11:46:11 2014, 美东)
伪城镇化中的房吃人和圈地运动中的羊吃人类似。
伪城镇化的目的是为了发展原始资本主义，一方面剥夺农民土地，一方面让这些失
地的农民不得不成为城市贫民和赤裸裸的劳动力接受资本和资本主义的剥削，这也
和圈地运动发展资本主义的目的类似。
哪有神马中国特色的社会主义，完全是中国特色的资本主义。 |
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发帖数: 1 | 39 记得两三年前，李总提了个城镇化，然后房价暴涨，农村人蜂拥进城里买房。
我老家的很多亲戚都在城里买了房子，农村里只剩下了孤寡老人，整个村搜一搜，
没多少年轻人，冷冷清清。但是城里是另一番景象，路上到处是车到处是人。小小一个
县级市，光30多层的新住宅，开了好多栋，为了多盖房，拼命压缩公共空间。小区里的
空地少之又少，停车位也规划不足，物业不好的小区，车位基本靠抢。
因为活动空间小，所以很多孩子业余时间基本窝在家里宅着，体质越来越差。表妹
家的孩子就是，住在28楼。放学回家就开始电脑手机地玩，想下楼玩会儿也不方便，小
区里活动空间小，车又多，根本活动不开。
很多人理解，城镇化就是盖高楼。就这么肤浅。
其实，你看看美帝这边，大家住得跟大农村一样，空气又好，蓝天又多，去哪儿都
不挤，孩子在院子里跑跑跳跳，玩得多嗨。
其实，我觉得搞城镇化真不如搞新农村建设，把农村的生活便利指数提高了，水电
燃气都配齐了，重新规划修建更适合居住的房屋，向美帝大农村看齐，不是更好吗。 |
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j**********i
发帖数: 3758 | 40 【 以下文字转载自 Sociology 讨论区 】
发信人: jpostsildavi (ID), 信区: Sociology
标 题: 我不认为城镇化是解决中国问题的关键
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 16 08:19:09 2012, 美东)
至少不是快速城镇化。这里有许多问题和前所未有的挑战。
比如，长线钢铁的供应，就业率引发的道德崩溃等问题。
而且城镇化也不意味着高楼大厦，或者高消费。
城镇规划倒是重点。人们的教育和道德水平，自由和合适是需要研究的课题。
即使是住在乡间，也并不意味着一定忍受折磨。人口问题和生活品质是重点。
世界也没有必要需要为中国付出那么多。
无论是知识产权，资源还是其他贡献。
这个世界不止只有中国人。
而且，目前中国的发改委随意动用贵重资源，浪费巨大，给商界以很大的漏洞
和盈利，在各方面都破坏了可持续性发展的原则。
没有任何仔细研究和论证的基础上，就急速大量投资，这种背后的推动肯定有上层
的联系和授意。根本没有必要这么浪费。
举例来说：主要城市的规模失控，主要城市的地铁线路浪费巨大。整个国家的布局
失控。许多重要问题没有充分论证，通货膨胀... 阅读全帖 |
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j**********i
发帖数: 3758 | 41 【 以下文字转载自 Sociology 讨论区 】
发信人: jpostsildavi (ID), 信区: Sociology
标 题: 城镇化？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 26 03:02:11 2012, 美东)
李克强又在玩团派干部的小滑头。
李克强有不是找矿的，钢铁那里有这么容易弄。
海里找矿跟到火星上去找差不了太远。
中国最大的问题不是城镇化。而是许多人利用党章，权力公然违法。
一个非常显著的表现就是：国安部，情报部门和清华的技术人员合作。
以国家安全为借口，借助权力公然违法立法。
给情报部门过大的权力侵犯个人隐私，操纵政治，窃取商业，技术，经济信息。
这种导致人人自危和社会信任危机的违法行为
确实是以法律为专业的小团干部出生的未来总理的忌口。
这是对内对外都违法的行为。
这样法律就会沦为政治工具。
还城镇化。不是薄熙来该去秦城监狱。而是搞监控的该去秦城监狱。
还有北京爷们通过的那个网上监控，功夫网。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: northsnow (Frostmourne hungers.), 信区: Military
标 题: 中国需要的不是农村城镇化，是农村现代化
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 12 08:33:18 2012, 美东)
很想向克强总理进言，希望克强总理能够有机会看到本贴
中国需要的不是农村城镇化，是农村现代化
我认为农村现代化的标准是， 能不能每一户农民都可以用上抽水马桶，随时洗上热水
澡，小学初中冬夏有空调和暖气，以及该农村是否有可以直达附近200 miles 范围内大
城市的高速公路， 据说江浙的农村早已实现这些，应该会是克强总理考察的实例
换个说法也可以是
中国需要的是把农村建设得更好，并把农村的公共服务设施和资源相对的集中化，由此
而形成许许多多新的规模不大的“城市”，
而不是把农民往已有城市里赶，或者是在农村乱建一座座高楼
当然限于这些新的不大的“城市”的城市的规模，这些城市并不需要市长市委书记的班
子，由以前的村长，乡长管理就够了 |
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d**********7
发帖数: 41 | 43 自十八大以来至少三次关于城镇化的言辞成为新浪头条,俨然把城镇化作为未来经济发
展的第一国策且堂而皇之... |
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s********n
发帖数: 26222 | 44 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 新农村和城镇化的实质:逼农民便宜卖地逼城镇居民买高价房
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 23 21:56:01 2013, 美东)
gcd从一个工农拥护的政党蜕变为靠汲取农村农民和城镇产业工人鲜血存活的地产党，
无疑
是为这个党彻底走向人民的反面，导致最终被中国人民抛弃埋下伏笔。
新农村逼反农民，城镇化同时逼反工人和农民，what a great policy! |
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c******n
发帖数: 455 | 45 先前被公司派往国内出差近月余，期间回了一趟家
我家所在处于西南一小城市的城郊
城郊，什么意思？就是离市并不远，但是并不是城市户口
从我家到市里要二十多分钟的车程
小时候，家乡只有一条国道，四周青山绿水，大大小小的房屋群散落在山脚，沿着河右
岸的住户较多一些，长大一点的时候，又多了一条国家级铁路
基本上，是一个很宁静但是不闭塞的小村，杂货店小商店粮店糕点店服装店菜市场，小
学中学，村委会办公室，都有
所以，幼年、童年、少年时期的记忆都在这里
记忆里，有不长的两条街，有呼啸而过的车辆，有长长的就像一条菜青虫的火车，有田
野，有各种各样的植物，有上山疯野的经历，打架叫家长、下水游泳被骂、敲铁轨扣环
被道口的铁路工作人员追赶、跑村委会喝水、在学校看露天电影、去商店买那些明星明
信片，总的来说，在我的印象里，家乡就是这样，没有支柱产业没有工业，青砖瓦房，
两条街十五分钟就可以逛完
后来读了高中大学出国到现在，已经很少回过家
记得好几年前回家过年，家乡除了青砖瓦房不见了变成小楼房，一切似乎都没有变化
没想到，这次回家，印象里的那些景色都消失了
村脱离原来的镇直接成为区，村委会变成了区政府划进市区，... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 46 贵阳市公安局观山湖公安分局近日在观山湖区阳关小区内查获一赌博窝点，当场收缴赌资38万余元，抓获参赌人员23名，这其中有不少是征地拆迁富裕起来的农民。
家住贵阳市观山湖区金岭社区新寨26岁的何海是本次被抓获的赌博人员之一，2005年，何海家的0.8亩土地被政府以7万多元征用。
初中学历的何海脑子活、会来事，加上父亲在村中有一定地位，可谓村中的佼佼者。城镇化建设给何海一家带来不少财富，“我家每年饭店租金有10万元，去年自己承包土石方等小工程挣了100万元。”
“有事的时候去工地上谈生意，没事的时候和生意上的朋友、同村的征地拆迁户打麻将。小打10元一盘，大打100元以上一盘。”何海说，村里无业的征地拆迁户靠打麻将消磨度日的人不少。
新寨村村支书郑航告诉记者，全村有2677人，大多数征地拆迁户过着“打短工、打麻将、做包租公”的生活。由于村里妇女一般在家带小孩而且工作不好找，女性打麻将赌博的人数也不少。“前几年发生过年轻人把父母20多万元征地拆迁款、养老钱全部赌光一夜返贫的事件。”
新寨村村民的征地拆迁款都干吗了？“村里60%以上的农户买了小轿车，70%以上的村民加盖房屋当起了包租公，靠微薄的租... 阅读全帖 |
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k*********u
发帖数: 2897 | 47 中国的城市化是个伪命题
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_t0_120323.html
很多的土工官员，很热衷城市化，动不动就说人哪个发达国家
城市化率90%了，我们才50%。言外之意，我们城市化90%了，
我们就发达了。
没事鼓捣拆迁，扩大城市，在浩大的工程里面，自己随便搞搞
就可以吃的脑满肠肥。而至于城市化是不是真的有利于中国的
长远发展，没有官员关心，他们只关心今天的GDP，关心明天
能不能升官。
我个人认为，农村的生活本身很环保，也很经济，我老家那边
基本零污染，零排放，又符合很多人习惯。在这种情况下，根本
没必要人为制造特殊政策来把居民赶到城市。例如，资源往城市
集中，教育往城市集中，户口优待等等。
结果搞得城市越来越大，污染变严重，缺水更厉害，拥挤的交通
等等不好的东西。
谁能分析下，城市化有啥巨大的优势？
发信人: benzene (苯苯), 信区: Military
标 题: Re: 中国的城市化是个伪命题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 4 12:32:40 2010, 美东)
呆农村好？光种地能赚几个钱？
发信人... 阅读全帖 |
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k*********u
发帖数: 2897 | 48 潮流？
过两年，饿死人了，再来看看这是不是潮流吧！
发信人: ucsb (ucsb), 信区: Military
标 题: Re: 新农村城镇化运动，终将被历史所唾弃!
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 2 16:20:34 2010, 美东)
多虑了，农民在国民中的比重最终会越来越小。
城镇化是世界发展的潮流。 |
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m*******1
发帖数: 666 | 49 我给他的回信（没有回复）：
》老师：
非常感谢您这么快的回信。也非常敬佩您对我们国家农村问题的关注和详尽的数据分析
。我完全同意“集中居住到中心村（两三层的小楼），不仅可以节约土地，还有利于为
农民提供公共服务，有利改善农民生活品质”。 日韩台的人口基数是非常小的，他们
的发展道路不一定适合中国的国情。如果真的7-8亿农民进城，造成的建设压力，环境
压力还有能源压力，以及他们自身的心理压力.....是不可想象的。另外专业化分工农
业机械化以后的剩余劳动力怎么转移？现在我们国家出口的低技术含量的产品已经占据
整个国际市场的很大（80%）份额了。由于这些产业带来的问题越来越严重，比如说环
境破坏，资源的消耗等，这一块将来只会缩小，不会增大了。 而且现在的剩余劳动力
也足以支撑这块生产。 那么城镇化的7-8亿农民，他们将来靠什么生活，教育水平比较
低，无法从事高科技产业的工作（高科技产业也不需要那么多劳动力，即使中国生产全
世界用的科技产品）。我去过三峡移民以后的”城镇“， 他们的生活还是很艰苦的。
尽管住着表面看着不错的楼房，但是房子里面的设施依旧十分简陋。他们手里有钱（10
-20万左右... 阅读全帖 |
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k*********u
发帖数: 2897 | 50 地方政府帮人帮得非常好，帮得农民，全家下跪，
哭声震天？ 人家让你帮了吗？ 人家愿意让你帮忙
城镇化吗？
自己一厢情愿地抢人家东西，还打着帮人的旗号，真他妈
够不要脸的。
发信人: manman521 (潜水被人欺), 信区: Military
标 题: Re: 【原创】简单分析新农村城镇化运动的前因后果
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 11:55:32 2010, 美东)
这个问题我曾和李昌平探讨过：下面是他给我的回信：
农村现在是450多万个自然村，9.4亿农民，村庄占地3。5亿多亩，农村现在至少有30%
以上的旧房子是空的、闲置的。
我们国家人口峰值将是16亿，耕地要守住18亿亩，城市化可用地不足3000万亩，可是城
市化实际所需要的土地至少还需要1亿多亩。如果村庄占地不整理，节约出一部份土地
出来，18亿亩耕地是守不住的。
按照比我们发达的日韩台所走过的路对比，30－50年后，农民应该在2亿以下，至少有7
－8亿农民要进城——市民化。农民将来不可能居住在450多万个自然村，多数农民集中
居住在中心村是必然的。
将来的农业，不可能家家户户养几头猪，不可能家... 阅读全帖 |
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