f****o
发帖数: 8105 | 1 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 许茹：古今暴君下场之夏桀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 17 07:22:42 2016, 美东)
在古今中外的人类历史上，既有彪炳青史的贤达仁德之君，也有遗臭万年的暴虐昏庸之
王。尽管这些暴君身处不同的国家，身处不同的时代，但他们的下场却是惊人的相似：
都是众叛亲离，而且都不得善终。本系列就是将对这些暴君的生平和下场予以还原，这
样的下场除了见证“善恶有报”的天理外，更是一再向各国的统治者们提出告诫：为君
者一定以仁德为本，一定以百姓为本，否则下场堪忧。
夏朝最后一个帝王履癸，是历史上有名的暴君，死后的谥号为“桀”。《康熙字典》“
桀”条说：“集韵：巨列切。……磔也。……古人称桀黠者，其凶暴若磔也。又谥法：
贼人多杀曰桀。”是以给履癸谥号为“桀”可能是源于夏桀生前的暴行。但另有一种说
法是，“桀”极有可能描述了夏桀的惨死之状。
夏桀生前到底做了哪些恶事呢？
奢侈无度
夏桀的父亲是“发”，由于自夏王孔甲开始，夏王不修内政，到夏桀... 阅读全帖 |
|
b****n
发帖数: 50 | 2 夏桀
夏的最后一代帝王——暴君桀。本名履癸，商汤把他谥号桀(凶猛的意思)。桀是夏
朝第16代君主发之子，在位52年（前1818—前1766）。
夏朝当发在位时，各方诸侯已经不来朝贺了，夏王室内政不修，外患不断，阶级矛
盾日趋尖锐。夏国进一步衰落。至桀时，延续了400多年的夏朝，更是德政衰败，民不
聊生。
桀力大无穷，能空手拉直铁钩。他仗着这股蛮力，经常无端伤害百姓。他为政残暴
，破坏农业生产，对外滥施征伐，勒索小邦。
他即位后的第三十三年，发兵征伐有施氏，有施氏抵挡不住，进贡给他一个美女，
名叫妹喜。桀十分宠爱妹喜，特地为她造了富丽堂皇的琼室、象廊、瑶台和玉床，这一
切的负担都落在百姓的身上，人民痛苦异常，敢怒而不敢言。
桀重用佞臣，排斥忠良，有个名叫赵梁的小人，专门投桀所好，教桀如何享乐，如
何勒索，残害百姓，得到了桀的宠信。
桀即位后的第三十七年，东方商部落的首领汤将一个德才兼备的贤人伊尹引见给桀
。伊尹以尧、舜的仁政来劝说桀，希望桀体谅百姓的疾苦，用心治理天下。桀听不进去
，伊尹只得离去。到了晚年，桀更加荒淫无度，竟命人造了一个大池，称为夜宫，他带
着一大群男女杂处在池内，一个月... 阅读全帖 |
|
m**c
发帖数: 7299 | 3 据中国部分史籍记载，匈奴人是夏朝的遗民。《史记·匈奴列传》记载：“匈奴，其先
祖夏后氏之苗裔也，曰淳维。”。《山海经·大荒北经》称：犬戎与夏人同祖，皆出于
黄帝。《史记索隐》引张晏的话说：“淳维以殷时奔北边。”意即夏的后裔淳维，在商
朝时逃到北边，子孙繁衍成了匈奴。还有一说认为，移居北地的夏之后裔，是夏桀的儿
子。夏桀流放三年而死，其子獯鬻带着父亲留下的妻妾，避居北野，随畜移徙，即是中
国所称的匈奴。
部分学者根据《史记》记载的后半段文字，认为匈奴原是山戎、猃狁、荤粥。王国维在
《鬼方昆夷猃狁考》中，把匈奴名称的演变作了系统的概括，认为商朝时的鬼方、混夷
、獯鬻，周朝时的猃狁，春秋时的戎、狄，战国时的胡，都是后世所谓的匈奴。还有一
说，把鬼戎、义渠、燕京、余无、楼烦、大荔等史籍中所见之异民族，统称为匈奴。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 4 说周人编故事的，能解释他们编一个暴君夏桀祖宗的原因么？ |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 5 既然都编故事了，不能编得更好么。大禹都是神一样的人物了，不妨把夏桀编成明君，
结果被小人暗害。这样周人一方面讨伐商的暴君，一方面为自己祖宗复仇，这不是合法
性更强？ |
|
|
|
|
发帖数: 1 | 9 夏桀商纣还是奴隶制社会吧
不知他们有没有给奴隶们留够口粮 |
|
s*****V
发帖数: 21731 | 10 大禹的父亲治水没有成功，天帝命令祝融将其杀害于羽山；而几百年之后，到了成汤灭
夏时，祝融又一次助汤灭夏，降火于夏城。（《墨子-非攻下》）时间上虽然相跨几百
年，可是祝融这个火正官都要出来和夏王过不去.大禹的父亲治水不成而被杀，可还偏
要将治水的任务又交给他的儿子禹接着干，最后还要将王权一并交出去。
司马迁在《史记-五帝本纪》中有这样的记载：“自黄帝至舜禹，皆同姓而异其国号，
以章明德。故黄帝为有熊，帝颛顼为高阳，帝喾为高辛，帝尧为高唐，帝舜为有虞。帝
禹为夏后而别氏，姓姒氏。”这些记载前后有些矛盾。前面讲到禹都是同姓，后面为何
到了禹又变成姓姒氏了。为什么会有这样的矛盾？
因为大家不怀疑司马迁，所以信之不疑。可是，夏的祖先、商的祖先、周人和祖先竟然
是差不多同一个时期的人，那么这三支不同的部族在地望上为什么总是挤在一处？商代
的远祖专家考证后认为是帝喾，灭夏的商王成汤自是帝喾的后代。而颛顼是大禹的祖父。
照理这是两个各自独立发展的不同部落或氏族，但奇怪的是这两个并行发展的部族,居
然全都与一个叫有莘氏的小国攀亲，且攀亲不止，难道这个位于河南濮阳一带的小国专
出产美女？
先是大禹的父亲鲧... 阅读全帖 |
|
n*******u
发帖数: 343 | 11 下面这边文章里提出的观点，作者好像是北师大的，觉得比什么埃及说靠谱多了。
有说法认为现在彝族就是夏朝遗民的一支，古彝文即夏篆的流传。水族文字据说也可能
有部分是夏朝文字。
——————————————————————————
夏朝遗民流布情况概说
王 宁
夏朝的故国本在今山东省，这是于史有明证的，一些历史学家多主此说，如王国维
言：“自上古以来，帝王之都皆在东方……夏自太康以后以迄后桀，其都邑及他地名之
见于经典者，率在东土，与商人错处河济间盖数百岁。”[1]顾颉刚也认为夏人的“势
力范围大部分在山东” [2]，杨向奎云：“夏在中世以前之政治中心实在今山东、河北
、河南三省间，而以山东为重点”[3]，又云：“中夏以前，启以后夏之政治中心在今
山东，其势力及于河北、河南” [4]；劳里云：“山东应是夏族初期活动地域，后来又
西迁。大禹治水活动主要是在九州中的兖州，豫州、徐州只有一部分，后来禹治水遗迹
遍及全国各地，这是后人把实在的历史逐步附会扩大而成的”[5]。笔者也曾经写过一
篇《夏国疆域新证》，比较全面地论证了夏朝故国的位置和疆域范围[6]，夏朝的故国
的确是以山东为中心，当... 阅读全帖 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 12 要引用古书，好歹看一下上下文吧。断章取义有意思吗？你引用的“汤立为天子，夏民
大说”前面有一大段讲“桀为无道，暴戾顽贪。。。汤与伊尹盟，以示必灭夏”：
桀为无道，暴戾顽贪，天下颤恐而患之，言者不同，纷纷分分，其情难
得。干辛任威，凌轹诸侯，以及兆民，贤良郁怨。杀彼龙逢，以服群凶。众
庶泯泯，皆有远志，莫敢直言，其生若惊。大臣同患，弗周而畔。桀愈自贤，
矜过善非，主道重塞，国人大崩。汤乃惕惧，忧天下之不宁，欲令伊尹往视
旷夏，恐其不信，汤由亲自射伊尹。伊尹奔夏三年，反
报于毫，曰：“桀迷惑于末嬉，好彼琬、琰，不恤其众，众志不堪，上
下相疾，民心积怨，皆曰‘上天弗恤，夏命其卒’。”汤谓伊尹曰：“若告
我旷夏尽如诗。”汤与伊尹盟，以示必灭夏。伊尹又复往视旷夏，听于末嬉。
末嬉言曰：“今昔天子梦西方有日，东方有日，两日相与斗，西方日胜，东
方日不胜。”伊尹以告汤。商涸旱，汤犹发师，以信伊尹之盟，故令师从东
方出于国，西以进。未接刃而桀走，逐之至大沙。身体离散，为天下戮，不
可正谏，虽后悔之，将可奈何？
汤立为天子，夏民大说，如得慈亲，朝不易
位，农不去畴，商不变肆，亲韦阝如夏。此之谓至公，此之... 阅读全帖 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 13
你有没有文化啊？
黄帝---大禹---夏桀---夏桀的儿子---匈奴
“夏桀无道，汤放之鸣条，三年而死。其子獯粥妻桀之众妾，避居北野，随畜移徙，中
国谓之匈奴”。
“匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳维” |
|
h*d
发帖数: 19309 | 14 http://www.baike.com/wiki/%E5%A4%8F%E6%A1%80
夏桀，又名癸、履癸，商汤把他谥号桀(凶猛的意思)。桀是是夏朝的最后一位国君，是
夏朝第16代君主发之子，，在位52年（前1818—前1766）。履癸文武双全，赤手可以把
铁钩拉直，但荒淫无度，暴虐无道。生卒年不详。商汤在名相伊尹谋划下，起兵伐桀，
汤先攻灭了桀的党羽韦国、顾国，击败了昆吾国，然后直逼夏的重镇鸣条（今山西省安
邑县西）。后又被汤追上俘获，放逐在此。在位52年，国亡，被放逐而饿死。为历史上
著名的暴君。 |
|
s*****V
发帖数: 21731 | 15 http://www.cchere.com/thread/3355320
考虑坛中不少朋友对夏王朝的认定很关心。由于诸多条件限制，难于了解真相。为使各
位对目前夏朝情况有个基本的了解，将在这篇夏王朝系列文中尽可能详细解说。至于文
笔枯躁，读之味同嚼蜡。。这个。。其实你不说，也心知肚明。然此类文章既不能瞎说
，又要幽默风趣。。弱弱的问句；仁兄要求似乎高了点吧？看在本公子辛苦查资料的份
上，将就着看吧.
我是楚歌的朋友,他目前在外地,走时请我帮忙把文章作者名找到.就是说这篇文章我们
不确定是谁,但考虑到这里的朋友对考古情况不了解,因此打算系统的介绍,这里申明一
点,文章不保证全部是原创造,有借用,有部分调用资料,有原创.但我们会注明,初发此文
由于没查出作者,只好暂时空置,目前已确认此文是;天津师范大学古典文献研究所教授
王勇老师作品.
我国这几十年来田野考古进展迅速，成果颇丰。较早出土的青铜器铭文遂公盈(西周中
期)和叔夷钟(春秋时期)都提到过大禹治水的有关内容。殷墟卜辞的研究，除非了证明
商朝的信史地位，实际上也证明了夏朝的信史地位。{1}
因为商朝的历史从成汤算起，则见于b辞的先公先... 阅读全帖 |
|
j****7
发帖数: 667 | 16 成汤的权力是和平地从他父亲“癸”的手中继承而来，没有什么政变之类的故事。可是
令人特别注目的是，成汤所推翻的邪恶统治者夏桀，居然名字中也有一个“癸”字，叫
“履癸”，真是让人不能不想桀——履癸其实就是成汤的父亲癸。《吕氏春秋-慎大览-
慎大》中记有：“汤立为天子，夏民大说，如得慈亲，朝不易位，农不去畴，商不变肆
，亲鄔如夏。”这是指汤从其父手中接权当天子才对，而不能说成从夏桀手中接权。
http://bbs.tianya.cn/post-no05-128743-1.shtml |
|
G**8
发帖数: 1209 | 17 看到一个有趣的论调：夏商一体。也就是说传说中的“夏朝”十七位夏王，其实就是商
汤之前的十七位商王；夏桀(葵)就是示葵，也就是汤的老爸；商汤伐桀，其实就是他杀
父自立。。。
也就是说，中华大地上自古就只有商、商才是原住民。大约在3500年前(1500 BC)商发
展出了青铜、文字、都市、宗教，进入文明时代。和商同时有野蛮的游牧民族，一直不
肯归化的，后来成了匈奴；归化的，后来成了周。周灭商，类似于清灭明、元灭宋，但
是为了justify中华历史上第一次、史无前例的改朝换代，周人发明了“夏”，以示天
下本来也不是商的。
这解释了为什么传说中夏的历史跟商那么接近(都是17王、大略事迹几乎一模一样)；为
什么现在挖出来的“夏”总在商都附近转悠，而不是传说中的一西一东；为什么所谓的
二里头之“夏”建筑风格陶器风格跟商如此类似；为什么甲骨文里提及汤这位雄主，说
他干这个干那个，就是没提他灭过一个叫“夏”的宗主国。。。
个人感觉夏商一体似乎很简单地解释了一切谜团，关键是解释了为什么以现代考古技术
这么大规模地、在人口基建如此密集的地区挖了几十年，就是挖不出“夏”。 |
|
b*********f
发帖数: 1585 | 18 商灭夏和周灭商之后都没有灭族情况出现。
商王汤在鸣条之战中战胜夏桀，然后夏桀逃到中条山，后来死于山中。另一种说法是逃
到南巢（今安徽巢湖），不过不太被认可。原来夏民还是照样生活，而且根据《国语》
和《尚书》的记载，周和夏同族。
周武王在牧野之战得胜后，让纣王的儿子武庚继续管理商的王畿地区和原来商的贵族和
子民，另外派自己的三个弟弟监视他，也为日后的周公东征埋下伏笔。
古代战争很残酷，我想在战争中肯定会有互相砍的场景。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 19 《史记》：匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳維。唐虞以上有山
戎、獫狁、葷粥，居于北蠻，隨畜牧而轉移。
〖集解〗漢書音義曰：「匈奴始祖名。」〖索隱〗張晏曰「淳維以殷時奔
北邊」。又樂產括地譜云「夏桀無道，湯放之鳴條，三年而死。其子獯粥妻
桀之墟芫颖币埃S畜移徙，中國謂之匈奴」。其言夏后苗裔，或當然
也。故應劭風俗通云「殷時曰獯粥，改曰匈奴」。又服虔云「堯時曰葷粥，
周曰獫狁，秦曰匈奴」。韋昭云「漢曰匈奴，葷粥其別名」。則淳維是其始
祖，蓋與獯粥是一也。
〖正義〗左傳莊三十年「齊人伐山戎」，杜預云「山戎、北戎、無終三
名也」。括地志云「幽州漁陽縣，本北戎無終子國」。
〖集解〗晉灼云：「堯時曰葷粥，周曰獫狁，秦曰匈奴。」
《山海经•大荒北经》：犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝。 |
|
j****7
发帖数: 667 | 20 陈梦先的推论。 可信度很高。 夏就是汤之前的先商。
商汤征夏其实是商汤从葵（夏桀）那里夺权。
而夏桀是商汤的堂兄弟或堂叔伯之类的。 |
|
Q****r
发帖数: 7340 | 21 怎么有说法，夏灭亡的时候，夏桀的儿子和夏桀的老婆被赶到新疆一代，然后和几个民
族融合后成了匈奴
怎么这么夸张？ |
|
d********o
发帖数: 337 | 22 夏朝历史，除了大禹治水以外，后面一直到夏桀都很简单，而且和商朝历史高度相似。
夏桀和商纣也高度相似。可能是周人比照商朝历史编出来的。
目的除了证明“老子先前也阔过”，还有“后”“王”轮流做，天命如今转到我家的意
思。
商人对夏及其残余的称呼可能是“土方”。
从文明角度，按照胡适的说法，有一个商民族和周民族；儒是商朝宗教的演化。
孔子是宋人，商朝贵族后代。
商人本来盼望着有一个“武丁孙子”“武王无不胜”作为复兴的圣王，弥赛亚。
结果没有来，来的是孔子，改良儒学，“吾从周",转而掌握了周民族和以后历代的精神
生活。
我的姓氏出自周族，上溯后稷，帝喾。
前两天递交了23 AND ME的基因分析SAMPLE，希望能发现相应的基因MARKER。 |
|
j****c
发帖数: 19908 | 23 那时的女人也忠贞
妹喜是商汤送给夏桀的女间谍，被夏桀XXOO后就死心塌地了 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 24 刚才说满清，其实满清可能无意之间为中华的上古史做了点贡献。满清大兴文字狱，有
点风吹草动疑神疑鬼就把人给活活剐了，这谁受得了。所以当时的人都一头扎进故纸
堆里，满清很高兴，汉人给他们自己的老祖宗挑毛病么。反过来，如果是汉人的天下，
大家第一不一定有这么大劲头，第二有祖宗之法不可动的传统。
总之，结果大家对这些古文字之类的特别熟悉和敏感，看到甲骨文立马就知道这是宝贝。
甲骨文研究的识别与研究的铺垫是清朝经学的两个学派的兴起：考据学和金石学。受到
以上这些思潮影响的王懿荣等偶然看到龙骨一下就警觉起来并不是偶然的。
商人从哪里来？
先商阶段，没有一点踪迹。除了一点事迹，有易氏那个。易在北京那一带，很北面，王
亥是赶着牲畜去的有易氏那里，所以专家们推断商这个时候在易水的南面。
其实我认为这个推断很不必然。安知王亥不会从北边来呢？畜牧业从张北草原一带过来
也很正常啊。
这里我认为专家们的思路认定商是东夷部落，主要是东夷玩鸟图腾，所以被限制住了。
我认为其实这个燕子和东夷的鸟不同，燕子全世界都是，非洲还是人家的故乡呢。
据说"夏奚仲作车，或尚以人挽之；至相土作乘马，王亥作服牛"
管子：殷人之王，立... 阅读全帖 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 25 商人的迷信其实也是他们自己经商的一个表现。做生意的人每天都要做各种有风险的决
定，是否出行，是否进货，是否签合同等等，很多时候简直就是听天由命博运气，比如
你千辛万苦进货，结果驮队半路碰上劫匪或者商船遇上风暴，你也只能怪不可知的运气
吧。所以即使是现在的商人也搞迷信，动不动就要拜个关公财神，搞个18-888-668的口
彩什么的。
1) 商人可能在西亚生活过
不过，骨卜龟卜是中国本土的东东。另外甲骨文和楔形文字有本质区别，所以商人可能
不是苏美尔人，但与西亚有很深的关系--因为目前学者们确切肯定了车战人殉是西方的
输入品，所以我猜想很可能商人在西方呆过。
另外，巴比伦人的楔形文字用来记账(生意往来),商人的甲骨文用来祭祀占卜(不排除他
们也记账)。
商人使用六十天干地支，可能便是受到了巴比伦60进位制的影响。
2) 商人可能在蒙古草原生活过
远在内蒙古的鄂尔多斯青铜器文化在商文化中占一定比例。
另外商人对狩猎有着狂热的爱。饲养野生动物，在主人死后一起送到极乐世界。说明他
们祖先有很大可能有在森林草原环境的生活经历。
3）商人不是东夷人。李济专门研究了世界各地石像的坐姿，发现了这一点。
... 阅读全帖 |
|
j****7
发帖数: 667 | 26 不要以为否认了夏朝的存在，中国的历史就缩短了四百年。按照甲骨文的记载，商朝汤
以前的帝王有十四位，刚好和从启到夏桀的帝王数一样多。
这个理论既没有完全否定夏世系，又解决了很多疑问。
比如甲骨文中没有提到夏。 |
|
p*********3
发帖数: 8525 | 27 蒙文通于上世纪六十年代提出“秦人戎狄”说。实则是依据史书中的种种零星言论推演
而成
郭沫若：“犬戎与夏民族同祖”
“戎”与“夷”一样，亦人也。戎、人二字皆日母字，实是一声之转，夷、戎都是“人
”的声转。
今胶东、胶南一带读人如夷，而山西一带读人如戎
戎人本来是夏人之一部，自称曰人，夏桀战败之后，很大一部分夏代的方国部族向西北
或西方大迁移，因为方言不同而音变为戎。 |
|
S*********g
发帖数: 24893 | 28 一位西南联合大学的历史教授曾说过：中国史上到夏朝灭亡就停止了，人们问他为何？
他说，“夏桀之后，已无中国。”
有人说：夏在日本，商在韩国。胡总在中国。
为什么？
因为《礼》曰：
“夏商，重信义！！ 而胡，无！！”
今天的我们，绝对是炎黄的耻辱！
在骂日本人乱改教科书的时候，
我们自己是不是也要扪心自问，
远到山顶洞人跳光屁股舞，近至大小韩寒被调戏，哪次我们好好反省过？ |
|
|
t*****o
发帖数: 29 | 30 我觉得是挖的地方不对，如果承认人类都是从非洲出来的，则华夏文明必然也有个东迁
的过程。周穆王说他在昆仑山见到黄帝的宫殿（虽然这个昆仑山在哪里还待定，但他是
经过长途西行才见到的），可以推想华夏起源于比我们所知西得多的地区。商以前迁都
应该是很常见的，很可能夏初是在甘肃青海乃至新疆东部的某个地方，到夏桀时才到了
河南。 |
|
s*****V
发帖数: 21731 | 31 很大的疑点就是商朝的甲骨文里面没有提到夏，两个的地理位置又是这么接近。如果夏
是中央王朝，总该有点说法把。 |
|
s*****e
发帖数: 16824 | 32 关键就在于竹书这个从甲骨文来看很不靠谱，所以这夏商这里面很多故事应该是趋同产
生的，可能一件夏朝的事，被传说成商朝的，然后记载分化，就变成了夏商各有一件很
相似的事了。但是实际上没发生过。
夏朝完全是编出来的这个不可信，当然其中历史是可能有问题的，未必是真的。 |
|
h********J
发帖数: 563 | 33 上古的许多战争不过是邻村的械斗而已。几百个人到上千个人已经是世界大战了。
夏商以及三苗的战争不过是邻村亲戚之间为了争水井大打出手。
夏桀是族叔，鼠黎老了打不过邻村少壮派小汤哥。在械斗中被砸破了头。
千年后这故事经过吟游诗人添油加醋传唱变成了王和王的斗争。从几十几百个人的械斗
夸张到几万人的战争。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 34 依我看，匈奴也是多民族融合而成，其中有华夏人的加入，比如夏桀的儿子，汉朝时的
李陵等。 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 35 呂氏春秋多処說，夏桀最後流放在“巢”，也死在那裏，就是現在的安徽巢湖地區。
應該是最可靠的説法。雖不能完全證實。
你那個説法是民囯時代大師們的信口開河。那個時代有幾個特點：1）疑古，2）敢扯，
3）新學了點半瓶醋的“西方史學”，就信口開河了。
現代人能掌握的資料，文字和考古的，要多很多。
西方的全球史學從70年代才真正開始。能掌握可以作全球性敍述的歷史資料，也是最近
的事。
最近看恩格斯的家庭私有制和國家的起源，發現也有這個問題。恩格斯讀了點當時的古
希臘歷史，還有德意志的早期歷史，加上摩爾根等的基本關於印第安社會的書，就開始
扯了。
當然他還是有天才的，扯的基本還符合邏輯。雖然他依據的古希臘歷史，早期德意志人
歷史，現在看來，很多錯誤。當時的德意志史學界民族主義太濃，連日爾曼人和克爾特
人的分界都沒弄清楚的。還居然認爲古希臘人主體是南下的日耳曼人。從古書裏找到幾
個金色頭髮的描寫就一口咬定希臘人是黃頭髮的日耳曼人。其實古典希臘人是黑頭發。
黃頭髮紅頭髮是奴隸，或者是孫權劉唐那樣的。 |
|
d**********o
发帖数: 578 | 36 春秋战国的文献的对话中，夏桀、商纣总是并列的，足以证明这是两个对等的朝代。
春秋战国人对夏朝的人认识要更靠谱吧？
有哪个古人出口来个“秦皇汉武平西王”？
身份不对等自然不会被后人并称。 |
|
w*******y
发帖数: 582 | 37 主要是来合法化周代商。当时的政权与神权应该是紧密相联系的，必须要有个理论解释
天命转业，就好比汉朝需要有个理论来说明四海一家。
商的青铜如此发达，表明商对于当时的万国的确拥有难以挑战的技术优势，拥有建立大
范围统一政权的能力。而商以前的考古发现都是石器，文明水准长时间大范围近似，应
该就是万国林立的部落时代。
夏是周的祖宗纯属臆测。 |
|
j****7
发帖数: 667 | 38 就是编的太差了. 编的和商太像了.
夏和早商很可能是一回事.或者是几个对等的部落.
没有考古证据大家只能猜.你猜我猜他猜猜. |
|
发帖数: 1 | 39 夏桀的事迹和商纣的吻合度太高，譬如都是好青年，都有个坏女人。然后是都有老忠臣
，都被杀。都有要杀没杀了的忠臣，然后他儿子就造反了。最后都是沉溺吃喝女色，不
理朝政。被杀死后还都有忠臣来哭。估计这就是中国评书套路的鼻祖。 |
|
c*********d
发帖数: 9770 | 40 这不扯蛋呢么。
中国人口在秦统一之后还不到2000万。
夏商时代，有1000万都是好的，全死鸟也不到毛腊肉害死的中国人的1/3。 |
|
|
R*******N
发帖数: 7494 | 42 古本竹书纪年辑校
嘉定朱有曾辑录
五帝
昌意降居若水，产帝乾荒。（《山海经·海内经》注。）
帝王之崩曰陟。（《韩昌黎集·黄陵庙碑》）国维案：此昌黎隐括本书之语，非原文如
是。
黄帝既仙去，其臣有左彻者，削木为黄帝之像，帅诸侯朝奉之。（《太平御览》七十九
引《抱朴子》曰：“汲郡中竹书”云云。今《抱朴子》无此文。）
黄帝死七年，其臣左彻乃立颛顼。（《路史·后纪》六。）
颛顼产伯鲧，是维若阳，居天穆之阳。（《山海经·大荒西经》注。）
帝尧元年丙子。（《隋书·律历志》引，丙作景，避唐讳。《路史·后记》十引，无帝
字。）
后稷放帝朱于丹水（《山海经·海内南经》注。《史记·高祖本纪》正义引“后稷放帝
子丹朱于丹水”。《五帝本纪》正义引“后稷放帝子丹朱”。）
命咎陶作刑。（《北堂书钞》十七。）
三苗将亡，天雨血，夏有冰，地坼及泉，青龙生于庙，日夜出，昼日不出。（《通鉴外
纪》一注引《隋巢子》、《汲冢纪年》。《路史·后纪》十二注云《纪年》、《墨子》
言“龙生广，夏冰，雨血，地坼及泉，日夜出，昼不见”，与《外纪》所引小异。）
夏后氏
禹
居阳城。（《汉书·地理—志》注、《续汉书·郡国志》注。）
黄帝至禹... 阅读全帖 |
|
m*******e
发帖数: 21667 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
RoadforCN (胡菊花：日出江花锦涛红) 于 (Sun Nov 14 07:05:57 2010, 美东) 提到:
现在缅甸的素季阿姨出来了，一个亮点是外发，外发了西方的白人。素季阿姨登基成功的话，等于又一个黄种人部落被白人精神统治了。缅甸黄人天天膜拜自己的民主女神，民主女神却天天在白人的鸡巴下叫床。多讽刺的一幕。
说到这来一段野史。炎黄何许人也，历史记载得似是而非。从现有的竹简史看，炎黄两部落都是从蒙古草原南下，征服了蚩尤部落。炎帝有赤发，黄帝有黄发，蚩尤则是黄虫子的意思，估计是战败被杀后对其黄皮肤的蔑称。
现在睁眼看世界了，赤发者，凯尔特部落也；黄发者日尔曼部落也。原来是两外来部落战胜了本地的黄皮肤蚩尤部落。实际上，有网络文章记述，在商墓里发现了不少贵族是白人，但相关单位禁止公开发表。
现在找不到反驳这个猜测的证据，从蒙古草原下来的部落会不会真是白人？但可以肯定，最后被统治的蚩尤部落应该就是现在黄皮肤的中国人。
☆─────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
|
s******8
发帖数: 7105 | 44 本版历史大牛写了八百人打败数万人之成名作品后，意气风发一举抄写了《一坛老醋引
发的血案》，其内容是夏桀跟其他美女3P, 皇后妹喜吃醋，与是跟伊尹合伙，一举把夏
桀搞翻了。
可认真想想，妹喜把夏桀搞翻了有啥好处呢？伊尹再牛逼也不能让她当皇后吧？伊尹要
不要这个二手货都是问题。带这些疑问，网上放狗查了查发现妺喜传说是有三个版本。
一是《列女传》、《帝王世纪》 里面记载的，夏桀宠爱妹喜，荒淫无度，汤商造反，
抓住二人流放，一起死了。虽然夏桀残暴昏庸，可是与妹喜的爱情却是可歌可涕，根本
没有什么3P内容。 怪不得本版历史大牛不感兴趣。
二是报仇说，妹喜是夏桀夺来的，怀恨在心， 跟伊尹合谋搞定桀。 其根据就是《国语
•晋语一》中的：“昔夏桀伐有施，有施人以妺喜女焉；妺喜有宠，于是乎与伊
尹比而亡夏。”这个说法全在一个“比”字。 到底是解释为比赛还是密谋，就很难说了
三就是大牛的3P说了，这种说法来自《竹中纪年》“桀命扁伐岷，岷女于桀二人，曰琬
，曰琰。后爱二人，女无子焉，其名于苕华之玉。苕是琬，华是琰，而弃其元妃于洛，
曰末喜，于倾宫饰瑶台居之。末喜氏以与伊尹交，遂以间夏。” 可是《... 阅读全帖 |
|
h*h
发帖数: 27852 | 45 《古本竹书纪年》全文 (2011-05-25 13:01:05)
标签： 文化 分类： 上古三代史
《古本竹书纪年》简介
竹书纪年，相传为战国时魏国史官所作，记载自夏商周至战国时期的历史。据《晋书卷
五十一》可知原书十三篇。竹书纪年是编年体史书，记载先秦时期的历史，与传统正史
记载多有不同，对研究先秦史有很高的史料价值，竹书纪年又与近年长沙马王堆汉初古
墓所出古书近似，而竹书纪年的诸多记载也同甲骨文、青铜铭文相类，可见其史料价值。
各种版本
自西晋时期出土以后，竹书纪年先后经历晋人荀勗﹑和峤考订释义的"初释本" 竹
书纪年，卫恒、束皙考正整理的"考正本"，宋明时期的"今本"，清代的"古本"。原文竹
简亡佚，而初释本、考正本也渐渐散佚，今本被清儒斥为伪书。现今较为精准的是方诗
铭《古本竹书纪年辑证》。
版本争议
《竹书纪年》原简可能在永嘉之乱时亡佚﹐但初释本和考正本仍继续传抄流行。直
到唐玄宗开元以前此书仍旧存在。宋《崇文总目》﹑《郡斋读书志》﹑《直斋书录解题
》已不加著录﹐可能在安史之乱到唐末五代﹐传抄本也逐渐散佚。元末明初和明朝中期
出现的《竹书纪年》刻本﹐春秋战国部分均以周... 阅读全帖 |
|
V******s
发帖数: 104 | 46 说到中国历史上著名的“狐狸精”妺喜，就该说说她丈夫、夏朝君主——夏桀；还
得提念一下夏朝的“扫墓人”——韬光养晦、用心良苦的商汤。商汤曾一度被夏桀扣押
在京城里，后来，又鬼使神差地成功获释。当伊尹做好了种种颠覆准备，商汤便果断发
动了吊民伐罪的战争。说是战争，双方打得并不厉害。夏桀用兵时，朝廷守军和“九夷
之师”根本就不听调遣。军队哗变，夏桀就只能束手无策、坐以待毙了。
《史记·夏本纪》简短地交代了夏商兴替这场好戏：“汤修德，诸侯皆归汤。汤率兵
以伐夏桀。桀走鸣条，遂放而死。”这是公元前1600年的事儿。鸣条，成了夏桀的“滑
铁卢”。见大势已去，夏桀便拽上他花容失色的女人们，落荒逃走。“汤遂放桀，与妺
喜嬖妾同舟。流于海，死于南巢之山。”难得夏桀这颗“多情种”，在众叛亲离的危急
关头，还念念不忘女人。最替他难过的是，爱妃妺喜，竟是商汤安插在身边的“特工”
、伊尹蓄意收买的“卧底”。
妺喜横扫夏朝宫廷，干了很多快乐的事儿。或许，新朝还能给她授勋。结果怎么样
呢？令人绝望。大概，商汤嫌妺喜名声太臭，既不肯收留、擢用，也不肯封赠、旌表，
这位无限忠诚的“女特工”，最终沦为中国... 阅读全帖 |
|
a*****y
发帖数: 33185 | 47 【 以下文字转载自 FaJia 俱乐部 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: FaJia
标 题: 《王权论》王权政治的理论基石 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 2 21:04:18 2011, 美东)
【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: Wisdom
标 题: 《王权论》王权政治的理论基石
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 01:45:13 2010, 美东)
引言
http://book.sina.com.cn 2009年08月11日10:36 新浪读书
就像植物生长需要根茎，大厦建成需要地基一样，一种思想学说的建立，也需要有它的
理论基石，换言之，即是思想学说得以建立的基本原则。尽管韩非子的思想学说从没有
提及他的理论基石——在那样的时代和那样的语境习惯下也不可能有这样的论述，但他
的观点有着一以贯之的严密逻辑。我们可以通过梳理他的学说，找到他的思想认识起点
，探索这些基本原则的潜在内容，逐渐揭示和勾勒出韩非子政治思想的理论轮... 阅读全帖 |
|
a*****y
发帖数: 33185 | 48 引言
http://book.sina.com.cn 2009年08月11日10:36 新浪读书
就像植物生长需要根茎，大厦建成需要地基一样，一种思想学说的建立，也需要有它的
理论基石，换言之，即是思想学说得以建立的基本原则。尽管韩非子的思想学说从没有
提及他的理论基石——在那样的时代和那样的语境习惯下也不可能有这样的论述，但他
的观点有着一以贯之的严密逻辑。我们可以通过梳理他的学说，找到他的思想认识起点
，探索这些基本原则的潜在内容，逐渐揭示和勾勒出韩非子政治思想的理论轮廓。
那些在《韩非子》书中不言自明的、没有去论证就直接用来佐证其他观点的道理，都可
以看做是为韩非子政治学说做铺垫的预设前提。而那些贯穿韩非子思想学说，构成其内
在逻辑的观点，就是他的最主要、也是最重要的理论基石。
作为理论的基石抑或基本原则，一定是不言自明的，并且，这些基本原则综合在一起，
论述是周延的，相互之间是没有矛盾的。在这种严谨周延而又连贯一气的制约下，韩非
子的思想就能无比清晰、深刻地显示出来。
下面，我们就尝试着找到这些严谨而贯通的理论基石，然后将它复原出来。
永恒法则——有力者王（1）
http://... 阅读全帖 |
|
a*****y
发帖数: 33185 | 49 【 以下文字转载自 FaJia 俱乐部 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: FaJia
标 题: 《王权论》王权政治的理论基石 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 2 21:04:18 2011, 美东)
【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: Wisdom
标 题: 《王权论》王权政治的理论基石
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 01:45:13 2010, 美东)
引言
http://book.sina.com.cn 2009年08月11日10:36 新浪读书
就像植物生长需要根茎，大厦建成需要地基一样，一种思想学说的建立，也需要有它的
理论基石，换言之，即是思想学说得以建立的基本原则。尽管韩非子的思想学说从没有
提及他的理论基石——在那样的时代和那样的语境习惯下也不可能有这样的论述，但他
的观点有着一以贯之的严密逻辑。我们可以通过梳理他的学说，找到他的思想认识起点
，探索这些基本原则的潜在内容，逐渐揭示和勾勒出韩非子政治思想的理论轮... 阅读全帖 |
|
