o****u
发帖数: 214 | 1 我个人认为synthetic biology对复杂多肽的合成不是一个特别好的方向。对特别的某
一多肽可能有点意义，但是很难具有普适性。每一种多肽都意味着至少数年以上的途径
优化。通常药物通过临床实验后，只有9个月到1年的时间来确定生产路线。而且要达到
工业生产的效率，难度是相当大的。至少要有克级每升的粗表达，才有继续研究的意义
。而多肽本身远比蛋白不稳定，所以有效表达量很难上去。实验室里面做点几毫克每升
的表达量，是无法商业化生产的。
生物合成多肽还有一个非常大的限制就是无法有效的加入右旋氨基酸。现在进入临床实
验阶段的多肽，已经有30%左右是含右旋氨基酸的了。根据预测，将来可能70%以上的多
肽类药物会有右旋氨基酸的存在。
在可以预见的未来，多肽的工业化生产应该还是以化学方法为主，生物方法为辅助。短
期内是看不到可以有什么革命性的方法能够解决多肽药物的超高价格问题的。 |
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o****u
发帖数: 214 | 2 solution phase只能做非常短的多肽。而且多肽也不是nucleotides!!
20到50之间的主流多肽要远贵于小分子，也比蛋白药物贵，因为蛋白药物可以用发酵生
产。而多肽目前基本只能用固相合成或者fragment condensation.
现在多肽药物的大规模合成成本不说是最重要的问题，至少也是应用受限的重要原因之
一。
确实现在有医保报销的，年用药成本在300K一年以上的孤儿药。但是你去查一下那几个
药的历史就知道是怎么回事了。再有那么几个天价药被批准是可能的。但是现在没有任
何一个地区的医保体系能够承受大规模的多肽药物进入市场的。
The |
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o****u
发帖数: 214 | 3 是有很多生物系统制备多肽的专利，什么fushion蛋白，inclusion body的，但是能真
正应用的，少之又少。因为这些方法给下游提纯带来的成本提升远大于直接使用化学方
法。比较成功的特例之一就是胰岛素了。光是胰岛素的生物制备就能造就genetech这样
的生物巨头公司。国内现在比较火的几家生物公司的核心技术也是他们掌握的多肽制备
技术或者说工艺。
原料药的成本可能看起来远小于临床试验成本，但是这会极大的影响最终成药的价格，
并且制约药物是否能大规模应用。所以，现在商业性多肽药物的开发只能瞄准非常特殊
的目标。开玩笑的说，你要搞个多肽来治头痛脑热的，基本就等着破产吧。
另外，因为合成的复杂性，多肽的工业生产路线开发时间要远远长于小分子或者蛋白药
物，因此对专利期的占用也是巨大的成本。 |
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T**********t
发帖数: 1604 | 4 100aa的多肽合成$1000的话不算贵了。普通的catalog可订的多肽，20aa左右的长度也
要两百多了。customized的多肽一般都比这个价要贵很多。
我有次问一个公司要了个quote，只有20个aa的多肽，但是要有Ubiquitination，所以
加起来也有将近100aa了吧。对方开价$5000多。老板直接就无视了，最后那个project
就没做。
少。 |
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j*********j
发帖数: 124 | 5 网上和多肽合成的公司咨询了一下，合成～100氨基酸的多肽，大约要>$1000
请问现在多肽很成都用什么技术？合成的成功率多大？序列的准确度如何？还有没有更
便宜高效的方法？
请做多肽合成的兄弟科普一下。十分感谢！！！！ |
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o****u
发帖数: 214 | 6 我再说一下。多肽合成的难点不在实验室合成。现在用的基本方法都是６０年代发明的
了。这么几十年的优化，又有现成的商业合成仪，随便一个technician都能做个几克的
。试验室做的有点racemization,纯度低一点，问题也不大。
关键的难点在于工业放大。合成的级别的至少是数百公斤级的。量一上去，和实验室的
要求完全是两回事。小分子合成和大蛋白重组表达的process engineering一般来说都
不是大问题。但对多肽来说，未知性很大。如果硬是不计代价合成，是肯定能做出来的
。但是能不能在可接受的成本的生产，就是一个未知数了。
每年都有无数的多肽从什么蜥蜴，海草什么的生物中筛选出来，但是都没有办法合成的
，也就无所谓后期的临床实验了。
a
II
,
era
have |
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I****7
发帖数: 6 | 7 组里面要在4-5月份招一个多肽合成，本科或者硕士。不解决身份问题，需要有过多肽
合成经验，会熟练操作hplc, mass spec, synthesizer。请信内联系并留电话。 |
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c*********r
发帖数: 181 | 8 我想设计一个多肽，连接FLAG和HA，要求能让flag-antibody 和HA- ANTIBODY都能顺利
同时工作，这个多肽预计包被在基板上。
大家有什么好的建议吗？
我以前没做过这个，谢谢！ |
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e***o
发帖数: 344 | 9 不能进细胞靶点就少了很多。但作用于膜蛋白的话是不是非特异结合的机会更少，side
effect 就小了？现在有很多的要都是针对膜蛋白的。主要是G蛋白和一些离子通道和
几个receptor.
Penetrating pepetie 的效率不知道有多高？
多肽生产的成本相对筛选和临床试验而言还是算不得大头。多肽应该也能用酵母什么的
合成吧。记得见过类似的专利。 |
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e***o
发帖数: 344 | 10 首先感谢各位的inspring的见解。真心希望生物版能多一些这样的讨论。这些digest过
的总结和讨论，远比看几篇文章和综述更有营养。
关于多肽的delivery不知道可不可以通过gene therapy的办法来导入体内。其实这几年
gene therapy的进展还是蛮大的。安全性也更有保障。主要几年前的那个小孩的了癌症
还是什么的，谁都不敢轻易批了。个人感觉现阶段，比什么IPS的靠谱多了。
关于合成。肽越短应该越便宜。不知道各位大虾觉得什么样的长度比较合适？ 10， 20
还是30？
另外，激素类的多肽药物在市场上好像也还不少吧？好像大多是寡肽。 |
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e***o
发帖数: 344 | 11 那么可不可以通过病毒载体来delivery呢？这样又能进细胞，还避免了免疫反应。
另外，现在的多肽药物，很多都非常短。10个8个氨基酸的。这个用合成的办法大量生
产应该不是很难吧。不知道是不是应该把多肽库做得短一些？20个就可以了。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 12 我也正想说这个呢。
可以在N-端放Ubiquitin sequence（和SUMO是一样的道理）, 然后后面放楼主要用的序
列，然后如果在真核里表达的话，Ubiquitin 可以直接被细胞里的酶切除，就露出后面
的氨基酸了，这样就不需要从Met 开始了。而且这种方法在理论上不会影响后面跟着的
多肽的折叠。但是要注意的是这种方法不能做出Pro开头的多肽，因为会切不掉。
如果是在细菌里表达的话，既可以同时表达一个ubiquitin hydrolase,也可以纯化之后
再和ubiquitin hydrolase反应。如果要求纯度更高的话，还可以用anti-ubiquitin 来
除去没有切掉的蛋白。 |
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I****7
发帖数: 6 | 13 组里面要在4-5月份招一个多肽合成，本科或者硕士。不解决身份问题，需要有过多肽
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g****o
发帖数: 21 | 14 帮朋友找一个懂多肽合成技术的人，懂基本原理，做过多肽合成，写作能力强，这是一
个兼职的工作，按项目给费用。如有兴趣请发英文简历到邮件l********[email protected]。 |
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F****y
发帖数: 112 | 15 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: Flyguy (小飞哥), 信区: Biology
标 题: 需要多肽(peptide)合成专业人士做顾问
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 12 14:35:00 2010, 美东)
聘多肽专业人士，拥有多年工作经验的高手，做我的顾问。
Boston地区的优先，美国退休technician优先。
如果你不是高手，但是你认识高手，介绍给我，如果被录用，你将获取$200酬劳。
请直接联系我： h********[email protected]
或者电话617-866-3416
Dr. Zhu |
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T****O
发帖数: 407 | 16 如果报价一万还差不多。报价一千的，基本可以肯定他们不知道自己接的活是什么性质。
不要说是100氨基酸，一般长度30氨基酸以上、未曾商业化的多肽序列，不论是人工设
计或来自生物蛋白，其制造成本是难以预测的。懂行的、严肃的代理会提醒你这一点。
100氨基酸长度的多肽对于专门的实验室并非不可能，实际上有些天然蛋白还只能通过
化学合成实现。你可以问他们一些这方面的文献实例。答不上来的就不要考虑，他们一
定给你做砸了。 |
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I****7
发帖数: 6 | 17 组里面要在4-5月份招一个多肽合成，本科或者硕士。不解决身份问题，需要有过多肽
合成经验，会熟练操作hplc, mass spec, synthesizer。请信内联系并留电话。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 18 当然你把多肽当作一种大分子研究也可以接受。
不过多肽在可控性、价格、来源、免疫等角度上应该不如polymer。
patterning |
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X*******8
发帖数: 395 | 22 国内亲戚想买进口的苦瓜多肽，也不知道英文名字是什么，这里有这种药吗？哪里有卖
？谢谢！ |
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F****y
发帖数: 112 | 23 【 以下文字转载自 Chemistry 讨论区 】
发信人: Flyguy (小飞哥), 信区: Chemistry
标 题: 上升期的创业团队招具有多肽合成经验的化学博士---Boston
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 23 00:13:06 2011, 美东)
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因为是创业团队，所以需要具备吃苦精神，高素质的专家，夸夸其谈者，投机者，贪图
安稳者免谈。
办理工卡，今后也办理绿卡。
简历请投递h********[email protected]
Dr. Zhu |
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F****y
发帖数: 112 | 24 【 以下文字转载自 Chemistry 讨论区 】
发信人: Flyguy (小飞哥), 信区: Chemistry
标 题: 上升期的创业团队招具有多肽合成经验的化学博士---Boston
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 23 00:13:06 2011, 美东)
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因为是创业团队，所以需要具备吃苦精神，高素质的专家，夸夸其谈者，投机者，贪图
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Dr. Zhu |
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F****y
发帖数: 112 | 25 【 以下文字转载自 Chemistry 讨论区 】
发信人: Flyguy (小飞哥), 信区: Chemistry
标 题: 上升期的创业团队招具有多肽合成经验的化学博士---Boston
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 23 00:13:06 2011, 美东)
上升期的创业团队，招有机化学高手，需要有创业精神，需要有强的工作经验。
因为是创业团队，所以需要具备吃苦精神，高素质的专家，夸夸其谈者，投机者，贪图
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F****y
发帖数: 112 | 26 聘多肽专业人士，拥有多年工作经验的高手，做我的顾问。
Boston地区的优先，美国退休technician优先。
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Dr. Zhu |
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k****u
发帖数: 3454 | 27 实验需从plant extract中分离出1000-2000da的多肽，除了HPLC还有什么方法可以分离
吗？
谢谢 |
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u***8
发帖数: 29 | 28 能不能帮推荐一个多肽合成的公司，性价比高点的？谢谢谢谢！ |
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e***o
发帖数: 344 | 29 最近看到的药物筛选的时候，大多都从小分子化合物库来筛选的。似乎越来越少的人用
多肽了。不知道各有什么优缺点呢？ |
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s******9
发帖数: 283 | 31 多肽药物是不是越来越受重视了？其优势显著，可以通过修饰和注射克服内在缺点。 |
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e***o
发帖数: 344 | 32 sunnyday 所说的deliver，是运输还是体内注射什么的。运输和保存的话，冻干粉还行
吧。
synbio79 为什么说越来越受重视了？修饰是能解决一些半衰期的问题，但是不知道能
达到什么程度。多肽药看起来应该很straightforward的。加上以后结构和计算机模拟
技术成熟后，直接可以做药物设计了。但上次和一个药厂的聊过他们还是偏向小分子一
些。 |
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a*******n
发帖数: 156 | 33 实际情况是多肽类药物越来越不受重视
大分子药物现在有点前途的就是抗体 |
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o****u
发帖数: 214 | 34 量产价格也是个问题。
小分子药物一吨几十美元到几百美元。多肽类量产一吨要上十万美元。折合下来药费每
人一年经常要上万。 |
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s******9
发帖数: 283 | 35 "20到50之间的主流多肽要远贵于小分子，也比蛋白药物贵，因为蛋白药物可以用发酵
生产"
Any comment on engineering biological production platforms for longer
peptides? Some strategies such as fusing peptides to a protein carrier,
expressing them into inclusion body... |
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s******y
发帖数: 28562 | 36 多肽生产的时候主要是提纯比较成问题吧。用生物体系制造的肽，一个很大的
问题就是需要花很多步骤才能把其他生物蛋白完全除去。
side |
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s******9
发帖数: 283 | 37 size exclusion and ion exchange column很难做到baseline separation。为什么不
用reverse phase，在天然多肽分析中不是在大量使用？ |
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p*****u
发帖数: 276 | 38 多肽或者小蛋白不稳定容易失活半衰期短，而且有免疫原性和过敏的潜在危险。人类细
胞又不能大规模表达，其他生物的细胞或者细菌表达后有人体免疫，必须人源化，比如
一些人源化抗体一直在搞。 |
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u**********d
发帖数: 573 | 39 病毒携带的遗传物质能够自我扩增繁殖。而多肽是以量取胜的，用病毒直接携带，就算
做到了也带不了多少吧。 |
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e***o
发帖数: 344 | 40 看样子缓释才是王道？现在有人做光诱导启动子。倒是很clean但是，到体内还是不方
便。
另外，没有什么comments on 多肽的长短？？ |
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l******a
发帖数: 3339 | 41 能解释一下什么是Schultz technique吗？我也是做多肽，这个还真没听过。
a
II
,
era
have |
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n*****k
发帖数: 69 | 42 想合成一条多肽（10氨基酸），FITC (or FAM)标记的。
多谢多谢！ |
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T****u
发帖数: 424 | 43 显然不是这样的。
Met-His/or other tag-Ub-your protein
表达出来之后用合适的DUB把Ub切掉
最后得到任何amino acid开头的多肽。
不许瞧不起学生物的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 |
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o****u
发帖数: 214 | 44 谨慎猜测你们是不是刚开始做de novo design？如果你们是业界大牛，请原谅我的唐突。
de novo design预测出来的结构，最后表达不出来的，或者折叠不了的，可以说是十有
八九。只是这样的nagative result是发不出来文章的，所以外行看了几篇N/S文章，会
有结构预测已经很成熟的错觉。比较稳妥的做法，还是要参考自然中已经存在的蛋白，
最好是结构已经测定的蛋白来做骨架，然后再通过计算修正。100aa的小蛋白或者长多
肽的折叠已经非常复杂，如果没有homologues,几乎不可能直接准确预测。
另外，de novo design很大程度是依靠统计意义的成功。一般要有上百个预测的结构，
然后在实验室做筛选。最终序列还要做上数轮的定向进化修正。只设计一个序列，然后
就运气好爆直接成功的，我是没见过。
如果有公司在1000美元提供高质量（>80%纯度）的100aa的多肽，我建议你们直接定，
这个价格非常便宜。如果你们想继续试生物表达，除了前面的建议外，你还可以试试
Profinity eXact purification kit.这个系统无需添加额外蛋白酶，加tag表达，... 阅读全帖 |
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p****s
发帖数: 3153 | 45 100个氨基酸的多肽基本合成不出来...而且怎么保证结构正确呢，HPLC纯化的
突。 |
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发帖数: 1 | 46 多肽首席科学家 急招 欢迎举荐和自荐，联系 18502196245 邮箱 [email protected]/* */
com,微信 futing2870 |
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l***s
发帖数: 115 | 47 我想请问一下大家， 在高效液相色谱分析中，小分子柱子和多肽柱子有什么不一样呢
？ |
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u***l
发帖数: 2997 | 48 从现在起到年底，大约五个月。工资应该不错，但是没有机会延期或转正。需要有多肽
合成经验，实验技术比较好。感兴趣的话请发站内信，谢谢！ |
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m***n
发帖数: 266 | 49 恩，看了大家的讨论，有不少收益。
看来大家比较一致认为少点花哨，实用才行。
我个人主要觉得最开始的思路，也就是想到用天然和
模拟的多肽做砖块，以及如何巧妙去用这些砖块，很
有启发性。希望有一天也能有这种火花，呵呵。
sort
or
than
了新
纳米
很多
patterning |
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o****u
发帖数: 214 | 50 其实我个人对这个项目非常好奇。
楼主说工业生产成本压力很大，一些常规的实验室技术不能应用，这是正确的。但是如
果连多用点水都要考虑过多，对3k多肽生产这样超高附加值的精细化工就是夸张了。
话说回来，3k-8k多肽的工业化生产其实是现阶段最难的。
现在3k多肽的主流工业生产还是化学法。药品市场90%以上种类的3k多肽都是合成的。
细胞重组表达的掰着手指都能数出来。前面我已经说了现在化学合成的3k多肽市场售
价是传统化药的数百倍乃至数千倍，大概在100欧元/克的水平。而一个能盈利的工业项
目，生产成本一般是不能超过终产品售价的30%的，因为还有运营，人员，税费，运输
和储藏等各种开支。多肽的工业化生产中，大约70%的成本是在粗产品的提纯，来达到
药用级别。也就是说，重组技术生产的粗提肽必须控制在10欧/克左右的水平。因此成
熟商业级的多肽制备都是至少克/升级的。如果在预研阶段没有百毫克级的表达，一般
的商业公司是不会下决心去做优化的。不然的话，连发酵成本都承受不起，更不要提后
面的提纯的下游成本。而且重组的多肽还有个很大的问题。就是重组多肽的C端是没有
保护的。一般还要通过化学法做c-te... 阅读全帖 |
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