w*********n
发帖数: 126 | 1 现代阿富汗人是不是大月氏人的后裔呢
最近看中亚史，说大月氏本来在中国北方，后来被匈奴赶到中亚去了。这个我在连续剧
《汉武大帝》里面看到过，当初张骞出使西域，就是想联合大月氏人对抗匈奴。不过大
月氏人在西域过得很好，没有答应。
后来大月氏强大了，在如今阿富汗的喀布尔和巴基斯坦的白沙瓦都建立了城市。还修了
巴米扬大佛，派人来中国传佛教。
问题是，现在的阿富汗人是不是大月氏的后裔呢？
possibly not.
只能说古代大月氏人可能是现代阿富汗人祖先之一.现代阿富汗人的主要祖先还是雅利
安人。这是由于阿富汗古代处于古波斯和古印度之间，而波斯人和印度的统治种姓皆为
雅利安人。甚至有人类学家认为，雅利安人的迁移路线是从芬兰——阿富汗，然后分头
南下印度，北进波斯。
也有一些历史学家认为，塞人（塞种人）是现代阿富汗人的祖先，但也不排除其他民族
的血统融入。他们考证，塞人曾于公元前1000年广泛分布在咸海以东到帕米尔高原的地
区，并建立塞人国家，是现代阿富汗人的重要民族来源之一。此外，曾见之于史书的加
喜特人、雅利安人、月氏人、乌孙人、粟特人、厌哒人、萨尔马提亚人等，也在这里留
下了各自的历史痕迹 |
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m***n
发帖数: 12188 | 2 “寻找大月氏”联合考古活动已取得了阶段性成果。昨日，西北大学丝绸之路研究院首
席考古学家、文化遗产学院教授王建新向记者介绍，根据考古调查，目前国际定论的“
贵霜帝国是大月氏建立的”观点可能不成立。
关于大月氏的研究，是历史学界、考古学界、民族学界、语言学界等，世界上很多学科
的热点课题，但是有很多问题都没有解决。王建新介绍，通过考古发现，在乌兹别克斯
坦南部到哈萨克斯坦南部区域，同时存在着基本可以确定的古代贵霜遗存，公元前一世
纪贵霜之前的贵霜，同时还存在游牧遗存，这个游牧遗存很多跟大月氏人有关系。
“大月氏人是游牧人群，贵霜人是农业人群，本来就是两种人群。贵霜王朝建立于公元
后一世纪50年代左右，在这之前的贵霜，公元一世纪的贵霜存在在苏尔汗河流域，他们
一直在这里，一直有农业，一直有城邦国家，这是他们的文化传承。”王建新说，大家
传统认为游牧人是居无定所，认为他们一年四季都在草原上，其实是错误的，游牧人冬
天必须要定居的，不可能在冰天雪地里游牧，就会有定居场所。同时，夏季还有一部分
贵族游牧人也要定居。“ 可能这个认识最终会反过来，不是大月氏建立的贵霜，而是
贵霜灭掉了大月氏。”
链... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 3 考古要有出土文字才好确认。
如果是大月氏征服了贵霜的祖宗，然后大月氏被同化成定居者。如果没有文字，那么从
考古上来看，是大月氏的游牧文化消失了，这样后人可能误解成贵霜的祖宗把大月氏征
服了。 |
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发帖数: 1 | 4 大月氏毫无疑问是黄人 很简单 因为还有小月氏 小月氏混入羌人了
大月氏如果后来有白人特征，也是迁居到中亚和当地人交配的结果 |
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o****d
发帖数: 5454 | 5 尧窜三苗于三危，后来到了周秦时期，三危附近是敦煌祁连间的大月氏。可能就是同一
个民族吧
三苗和山东的最原始土著--蚩尤的九黎似乎是同种，结合这些年山东出土的四千年前的
白人遗骸来看，九黎可能就是山东被灭种的白人部落。
这么说就通了，一开始山东和临近的河南，江苏，江西广泛分布着白种人，即三苗和九
黎部落。后来被黄种人的华夏集团打败（黄帝战蚩尤），之后尧又将三苗迁徙到西北敦
煌附近的三危山，演变成了大月氏，这就解释了四千年前的山东人和大月氏同是白种人
的原因。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 6 游牧民向来是脚底抹油，跑的快。
大月氏应该是游牧民，一打败就跑了。定居民不可能跑那么快的。
早期比较模糊，大约在东周春秋时期进入新疆（不肯定），在战国初期出现在秦国西部
（可以肯定），把秦国打得屁滚尿流，西边领土不断收缩，河西全部丢掉，最后在临洮
修建长城防御。
秦末汉初，被匈奴打败，西逃。
汉武帝时期，有人建议联合大月氏，夹攻匈奴。 |
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P**T
发帖数: 2274 | 7 那么就是说大月氏属于O3的汉藏民族，和吐火罗小河文化这些没有关系
不过小河文化的历史也很悠久，处于新疆哈密地区，而且是R1a高频
要么大月氏和这些人共存过很长时间
事情 |
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o****d
发帖数: 5454 | 8 按理说不是要被搞死，不会下决心搬那么远还经过大沙漠戈壁。完全是被匈奴打得不行
的原因么？
大月氏在中国境内呆了多久？最早什么时候进入中国的？ |
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a*****r
发帖数: 114 | 9
概念错误
大月氏是吐火罗人，说吐火罗语。印欧部落早期就往东跑了。是最东边的印欧人。
说的是原始的印欧语。
塞种是指说伊朗语的游牧部落，和入侵伊朗和印度的压力安人是一类的。也是压
力安人，现在的塔吉克人就是他们的余种，因为躲在山区，所以不象在平原的
同类一样被突厥化了。保留语言（东伊朗语）至今。 |
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P**T
发帖数: 2274 | 11 汉朝的嚈噠人和大月氏被称作白匈奴，都是金发碧眼的白种人，汉朝人认为它们都是没
有开化的野人，因为亲兄弟之间往往共享同一个老婆，而且乱伦也是家常便饭 |
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n****4
发帖数: 12553 | 15 大月氏确实说的是印欧语，虽然有争论，但是主张他们是印欧人的居多 |
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P**T
发帖数: 2274 | 16 羌族和汉族都是高频O3，至少属于堂兄弟的关系，而大月氏是以R1a和R1b为主体 |
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c**r
发帖数: 2019 | 17 (不好意思，写的太长了，我只好改一下标题)
那个帖子猜测成分太大(虽然直到今天河北山西的一些段姓的家谱还可以追溯到段部
)，没必要晒吧。。。倒是你这段话里面出现了三个严重错误：1，月氏不是塞种(Saka)，
有关月氏的起源(印欧，汉藏，阿尔泰，或是三者的任何组合)至今尚无很有说服力
的论断，即使是印欧也未必和塞种是近亲；2，“昭武九姓”是北朝时才出现的概念
，西迁之前的月氏人没有这个称谓；3，小月氏本身就是没有西迁的月氏和氐羌混合而
成，小月氏当中后来产生了羯人(这条其实也有争议。未西迁的月氏的另一个后代(也
是与匈奴氐羌混合，天下无纯种啊)是卢水胡，现在中国部分姓卢的可能是他们的后人
，虽然华夏人--以及韩国人--的卢姓源于周人中的姜姓)，氐人不过在文化上受了一些
影响而已。
再画蛇添足几句。月氏部落首领被匈奴人杀死之后(秦末汉初)，冒顿单于把他的头
盖骨做成了一个喝水的碗，天天亲吻这个头颅。无独有偶，战国初年赵襄子消灭了
敌人智伯瑶以后也对他的头如法炮制，这哥儿俩都可谓是保护环境节约资源的老前
辈。西迁的月氏(大月氏)来到了美丽富饶的伊犁河谷，打败了塞种并迫使其西迁(这
次西迁引起 |
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n********g
发帖数: 6504 | 18 或者月氏的邻居，记不清了。
因为缺乏自己的文字记载。因此大月氏的研究只能通过东西方各自的文献。
中国坚持大月氏是炎黄子孙。西方坚持大月氏是“白人”。双方都有大量的“铁证”。
我就没想明白，既然“铁证”如山，为啥炎黄子孙不能是“白人”。 |
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发帖数: 1 | 19 好像现在 欧日克中国 中国克苏美 腻吗苏美克欧日
苏美要不把欧日列强都给打扒下 中国也很难说崛起的这么快
历史何其相似和诡异
同意吗 将军吗
第三节 突厥人的征服
确立了草原的霸权之后，突厥人的势力如浪潮般向四面扩张，首先遭殃的就是属于东胡
的契丹。在通常的印象中，一提起我国北方少数民族的士兵，人们脑海中 就会浮现出
一幅骑射的轻骑兵形象。其实这种认知有着不小的误区，的确，后世的契丹人以骑兵雄
强于中国北方，甚至占有中原，控骑数十万。可是与突厥对阵的契 丹用来征战的主力
却并不是骑兵，而是早在战国时代就被我国淘汰出主力战争兵器的战车。落后的契丹人
面对强横的草原霸主进行了一场毫无希望的战争，战争的结 果便是契丹人被尽数驱逐
出了家园。丧失了居住地的契丹人不得不做苦难的迁徙。他们携带部落中十余万口男女
老幼、几十万头牲畜倾族南下，意欲寻找一块可以生 活下去的土地。如此大规模的民
族迁徙往往会造成一系列民族连锁迁徙。在我国历史上类似的迁徙发生过多次，匈奴强
横时期将大月氏驱赶到中亚，结果大月氏鸠占 鹊巢，将中亚的塞人赶走，建立了贵霜
大帝国；而被迫迁居的塞人又扑向帕提亚帝国，差点将之摧毁。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 20 这个是伪史 祁连山下的月氏部落只可能是o 月氏后来的白人基因是迁居中亚以后的事情 |
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f******t
发帖数: 19544 | 21 《神探狄仁杰》还挺尊重史实的嘛，里面月氏人都是黄头发白人形象。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military
标 题: “一带一路”名与实——兼与马歇尔计划、大东亚共荣圈之比较
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 15 04:25:43 2018, 美东)
https://www.letscorp.net/archives/119690
2017年5月27日墙外仙
作者: 杨光
一
习近平为什么要把一个号称“对外开放战略2.0版本”的“世界大战略”以汉唐盛世一
条古老的商道来命名？想必是受到了“中华民族伟大复兴”的民粹民族主义情绪所启发
。但这个命名实在并不高明。丝绸之路虽然名扬四海，但它毕竟属于以骆驼和马来体现
地理机动性的古代，在航空、航海、铁路、公路等全方位铁甲机动的当今时代，丝绸之
路拿来申遗是个好主意，拿来“复兴”，恐怕就有消遣古人、愚弄今人之嫌了。
其一，除海空交通之外，连接中国与欧洲的欧亚大陆桥东西两线均已全线贯通，中国与
中亚、西亚、印度、阿拉伯、地中海沿岸国家的任何贸易活动都不必再受古丝绸之路畅
通与否的限制。而南中国海商道是目前世界上最为繁忙的海... 阅读全帖 |
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q****n
发帖数: 4574 | 23 看网上众生各相,有意思. 我怕浪费别人的时间,同时也在提醒自己,不要被别人浪费掉
时间. 鲁迅曰: 浪费别人的时间,就是谋财害命. 我现在信这话.
所谓的大小乘之争, 就如同小孩在做过家家游戏, 指着一块石头, 说我的房子比你的漂
亮等等. 我对南传的好感,来自于南传高僧的德行和教导. 现在网上所谓的搞原始佛法
的, 却让我有点厌恶了, 原因不必我说,大家都清楚.
为了搞清楚大小乘之争, 为了搞清楚谁的书最符合佛的真意, 我提议:
准备一个火炉, 双方把自己认为的是佛的经典的东西, 拿出来,放到火上烧, 如果某方
的书烧掉了, 拿就表示不是佛的教导,或者这方的人没有按照佛的教导去做,这书该烧.
有这办法, 找裁判的问题也不重要了. 是当初佛法传到中国来时就用过的古法. 迦叶摩
腾和竺法兰两尊者的故事如下.
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佛法東來二聖僧——攝摩騰、竺法蘭尊者
東漢明帝劉莊，是一位愛人民的好皇帝。漢明帝... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 按照西方历史 张骞已经见过希腊文明的大夏国（巴克特里亚）感觉非常一般。 |
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P**T
发帖数: 2274 | 27 大多数传统匈奴还是北亚黄种人，张骞的老婆也有可能是大脸盘的黄牛 |
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n*****n
发帖数: 5277 | 28 .吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人、罗马人和希腊人迁入之前也都生活着说
非印欧语的居民。这充分表明，原始印欧人绝不是欧洲的土著，而是本来位于欧洲东部
或东方，後来才向西迁徙的。因此，最早的印欧人是生活在比後来更靠东的地方，这就
使他们... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
nobrain (nobrain) 于 (Sat Nov 17 19:02:30 2012, 美东) 提到:
.吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人... 阅读全帖 |
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l*****t
发帖数: 1080 | 30 一
太初元年(前104年)的一天，壮士车令带着纯金铸造的金马和黄金千斤踏上了西去
的征途，他受当朝天子派遣，前往万里之外的大宛国求取天马------汗血马。
汗血马，据说就是今天的“阿哈-捷金马”，它的闻名于世，并不全是它有多么高
大壮猛、奔跑力强，而在于它的一个奇特之处：每当激烈的奔跑之后，它的前肩以及臀
部、背部都会出汗如血，因此汉人为它取了“汗血马”这个响亮的美称。据今人考证，
这个带有浓厚神话色彩的特征，其实是一种寄生虫的分泌物。加上它喜欢以苜蓿为食，
与汉地的马种大为不同，由于这些奇异的差别，人们视之为天马，在东方人的心中产生
了一种奇特的魅力。
汉武帝一生冀求长生不老、升仙得道，他闲着没事，用《易经》卜了一卦，曰“神
马当从西边来”。这令沉溺于祥瑞的他颇为受用。果然还真应景，不久敦煌方面来报，
说在渥洼池发现了天马！武帝龙颜大悦，有了神马，不就可以骑着它一朝升仙了吗？他
深信这是“太乙神”赐给他的礼物，于是隆重的赐名“太乙天马”，连带着献马之人暴
利长（光看名字就是个生事的主）也被封官受赏。武帝在位54年，是个雄材大略的天子
，王侯将相，没有谁能轻易蒙得了他，唯独方士例外。... 阅读全帖 |
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l*****t
发帖数: 1080 | 31 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: luanmit (vs), 信区: History
标 题: 匈奴究竟输在了哪---------汉武帝伐大宛探析
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 13 17:45:44 2012, 美东)
一
太初元年(前104年)的一天，壮士车令带着纯金铸造的金马和黄金千斤踏上了西去
的征途，他受当朝天子派遣，前往万里之外的大宛国求取天马------汗血马。
汗血马，据说就是今天的“阿哈-捷金马”，它的闻名于世，并不全是它有多么高
大壮猛、奔跑力强，而在于它的一个奇特之处：每当激烈的奔跑之后，它的前肩以及臀
部、背部都会出汗如血，因此汉人为它取了“汗血马”这个响亮的美称。据今人考证，
这个带有浓厚神话色彩的特征，其实是一种寄生虫的分泌物。加上它喜欢以苜蓿为食，
与汉地的马种大为不同，由于这些奇异的差别，人们视之为天马，在东方人的心中产生
了一种奇特的魅力。
汉武帝一生冀求长生不老、升仙得道，他闲着没事，用《易经》卜了一卦，曰“神
马当从西边来”。这令沉溺于祥瑞的他颇为受用。果然还真应景，不久敦煌方面来报，
说在渥洼池发现了天... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 32 小时候读过一本故事书，讲张骞出使西域故事，印象很深。至今记得的几个细节，比如
提到葱岭；莫名的印象，葱岭得名是因为上面长有类似葱的植物；还有张骞历经艰难，
在西域某国看到来自故国的竹杖与蜀布，欢喜异常；还有张骞封博望侯，却因为参与出
击匈奴，领军失期，坐法当斩而以爵位赎之；在那边等他领军救援的则是飞将军李广。
可惜我的地理知识太差，更加没有行万里路的雄心壮志，只好在纸上做万里之行。若干
次重读汉书张骞匈奴西域诸传，整理一下笔记。
张骞是什么样的人？本传说：
騫為人強力，寬大信人。
他为人有武力且大度，善用人也为人信任。除此而外，他还极端执著，博闻强记。被匈
奴羁押十年，娶妻生子，犹不忘当年西出长安时候所持使节。所以他才能够在一片浑沌
中，＂凿空西域＂，开拓出西域的一条通道。西域传开篇说：
西域以孝武時始通。
张骞在胡奴甘父的帮助下，以个人之力，十数年光阴，为汉朝＂凿空＂西域。从此华夏
才有了对西域直接切实的认识。他在匈奴与西域的经历，也因此不仅帮助了卫霍出击匈
奴，也为开创西域都护府奠定基础，亦对丝绸之路的繁华有绝大影响。
张骞得以封侯，并非以出使，而以军功：
騫以校尉從大將軍擊匈奴，... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 33 判断月氏人是何种人，可以先梳理一下中国古籍是怎么说的。
史记里面没有说月氏人长什么样，说了他们西迁后灭了大夏。贵霜帝国是东汉时候建立
的，离月氏人西迁有大约200年。后汉书上称贵霜人是月氏人，这就是月氏人建立贵
霜帝国说法的来源。从贵霜帝国帝国留下的钱币上可以看出贵霜国王是白人，于是就有
了月氏人是白人的说法。
不过这个说法不是没有漏洞，因为贵霜帝国的建立离月氏西迁有两百年。如果月氏人原
来是黄种人，在中亚的白种人包围之中，这么多代之后也可能混血成白人样了。
另外出了新的说法，连月氏人是不是贵霜人都成了问题。最近西北大学去乌兹别克斯坦
考古，探索月氏人下落，初步结论是贵霜帝国可能不是月氏人建立的。所以月氏人是不
是白种人更不好说了。
西北大学的这个考古成果还没有正式发表，可以以后关注一下。下面转贴一段他们的初
步推测：
古代月氏是在中国历史和世界历史上产生过重要影响的古代人群。熟知丝绸之路历史的
人都知道，张骞出使西域的丝绸之路凿空之旅的最初原因和使命就是寻找大月氏，联合
月氏人共同对抗匈奴。而西北大学中亚联合考古队正是随着古代月氏人的足迹，进入中
亚进行考古调查。经过多年调查、发掘和... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 34 我搜索了一下，萨尔特这个词非常古老，但是指代的目标极为混乱。意义实在太多。没
有定论。这个名词在历史上也曾经非常流行。但是现代人很难弄清楚其真实涵义了。
俄罗斯当时可能就是用萨尔特称呼东迁新疆的乌兹别克人和商人。
以下都是拷贝，彼此又有互相矛盾处，大家自己分析吧：
－－－－－－－－－－－－－－－－
撒尔塔人是由突厥化的中亚土著粟特人、古花剌子模人和其它土著居民，以及波斯人、
阿拉伯人为主形成的。撒尔塔是指严重阿拉伯化与波斯化的突厥人，以及突厥化的塔吉
克人。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
撒尔塔——东乡族的自称。“撒尔塔”最早出现在15世纪作家纳沃伊的著作中，曾在中
世纪的中亚地区广泛使用，对其含义，现在学术界还有争论。一般认为，这个词最初与
商业有关，指商人、商队首领，后来泛指伊斯兰教教徒。
撒尔塔是梵文 sart，意思是指商人，撒尔塔”最早出现在15世纪作家阿里.希尔.纳瓦
伊(1441-1501)的著作中。突厥人最初使用这字形容定居的农民和波斯商人。
“撒尔塔”，曾在中世纪的中亚地区广泛使用，对其含义，现在学术界还有争论。一般
认为，这个词最初与商业有关，指商人、商队首领，... 阅读全帖 |
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o**n
发帖数: 2130 | 35 很早就有人说“秦”是戎狄。但说第一次统一中国就是外族的武功，中原百姓会觉得脸
上无光。因此，历史多的是在谴责秦始皇的专制，却很少有人谈论秦部落的种属。
西周时，“秦”是一个西戎部落；其他西戎部落作乱时，它总是站在周王室一边。公元
前七七一年，周幽王无道，怨臣申侯引犬戎伐周，杀幽王骊山下；周平王是靠秦襄公的
护送，去洛阳避祸，从此东周才起了头。东周王室感激这番效忠，才将秦部落封为诸侯
国。然而，这个迟到的诸侯国却又很有作为，它不断吸取中原先进文化，引进了商鞅这
样的变法人才，移风易俗，富国强兵，战国时成为七强中的最强，最后一举统一了中国。
秦是一个游牧的部落，《史记•秦本纪》两处说到它的一个祖先的事迹，一说：
“大费拜受，佐舜调驯鸟兽，鸟兽多驯服，是为柏翳。舜赐姓嬴氏。”又说：“[周]孝
王曰：‘昔伯翳为舜主畜，畜多息，故有土，赐姓嬴。今其后世亦为朕息马，朕其分土
为附庸。’”看来，秦部落善长畜牧养马，曾受到夏、周两代王室的重视；至于“赐姓
”之说，只能姑妄听之了。
《后汉书•西羌传》说：“及昭王立，义渠王朝秦，遂与昭王母宣太后通，生二
子。至[东周]王赧四十三年... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 36 正日兄既然讲究严格考证，那就最好不要对有关月氏的东西信口开河。
有关月氏的族源，至今都是一本糊涂帐，印欧说仅仅是其中之一。至于月氏人和维族人
，在地理位置上也不相近。月氏起源于河西走廊（或者说，月氏第一次见于汉文记载时
，其土地为河西走廊），吐火罗人起源于塔里木流域，二者相隔千里以上，沙漠瀚海相
隔于其间。月氏和＂尉迟＂的关系其实也仅仅是一个假说，甚至可以看做是穿凿附会。
北朝和隋唐时代的＂尉迟＂大多来自鲜卑人，没有任何证据表明他们同月氏人有关。至
于西域于阗的王族，他们是贞观年间第一次对唐进贡的时候才自称姓＂尉迟＂的（在此
之前姓什么，鬼知道），目的无非是想攀附唐朝朝中地位显赫的尉迟家。这套把戏，周
边小民族来中央王朝打秋风的时候经常玩儿，没啥新鲜的。
要说月氏血统对现代中国人的贡献，倒的确也不少，但这不是由于月氏人＂东迁＂，而
是由于自汉武帝以后中原人大量西迁甘肃，进入月氏人的故地的缘故（大月氏的贵族们
虽然为匈奴所逐，但留在河西走廊的平民应该大把大把的，看看休屠王和浑邪王部下的
战斗力有多差吧）。当今甘肃的汉族，回族，裕固族当中，R型和J型的比例都明显高于
东部中国人，这绝非是＂... 阅读全帖 |
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K*******i
发帖数: 631 | 37 说了月氏是我自己估计的，一上来不就说我没看过月氏的文献嘛
维族这么高的R比例已经能确定主体了，R1a和R1b都是白人啊。世界上大民族里很少有
像汉族这样某个单倍型过半的
人，在地理位置上也不相近。月氏起源于河西走廊（或者说，月氏第一次见于汉文记载
时，其土地为河西走廊），吐火罗人起源于塔里木流域，二者相隔千里以上，沙漠瀚海
相隔于其间。月氏和＂尉迟＂的关系其实也仅仅是一个假说，甚至可以看做是穿凿附会
。北朝和隋唐时代的＂尉迟＂大多来自鲜卑人，没有任何证据表明他们同月氏人有关。
至于西域于阗的王族，他们是贞观年间第一次对唐进贡的时候才自称姓＂尉迟＂的（在
此之前姓什么，鬼知道），目的无非是想攀附唐朝: 械匚幌院盏奈境偌摇Ｕ馓装严
罚鼙咝∶褡謇粗醒胪醭蚯锓绲氖焙蚓Ｍ娑簧缎孪实摹
疑似出自小月氏的羯人的确东迁了，但也给冉闵杀得差不多了)，而是由于自汉武帝以
后中原人大量西迁甘肃，进入月氏人的故地的缘故（大月氏的贵族们虽然为匈奴所逐，
但留在河西走廊的平民应该大把大把的，看看休屠王和浑邪王部下的战斗力有多差吧）
。当今甘肃的汉族，回族，裕固族当中，R型和J型的比例都明显高于东部中国人，这绝
... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 38 您说的不对。新疆是先有黄种人，后来才有白种人的。
雅利安人是什么时候来到新疆的？历史上有过两次雅利安人大进攻。第一次是穿过中亚
南下占领了古代印度，然后在印度建立了种姓制度，有了印度教。
春秋和以前新疆都是所谓的“羌人”。中国古书里的羌人其实不是一个民族，而是一个
总称。反正都是黄种人。司马迁说羌汉同源，所以羌人就是非汉人的黄种人。周人秦人
最早也是羌人，相对而言，都是加入华夏集团比较晚的。
雅利安人第二次大进攻是在中国的战国时期，占领了新疆，向东直到青海甘肃宁夏，就
是中国历史上的大月氏，还有后来的昭武九姓，其语言是土火罗语。秦人称为义渠。要
知道春秋时期秦国势力是直到敦煌和吐鲁番的，参考《左传》。而秦后来修的长城西部
却在甘肃临洮，您说这是怎么回事？
因为在战国初期，秦国大倒霉，被雅利安人大月氏（义渠）打得屁滚尿流，丢失大片领
土。直到秦孝公才翻身。但是秦国仍然是东攻而西守。在西边修长城。（参考杨宽先生
的《战国史》）
后来匈奴冒顿单于建立大匈奴帝国，灭了大月氏，以其国王的头作为酒器。大月氏西逃
到了阿富汗地区。是后来阿富汗人的主要血缘祖先。
然后张褰通西域，就是汉朝想找大月氏联手... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 39 http://review.cnfol.com/minshengzatan/20150311/20283190.shtml
来源：和讯网 作者：佚名 2015-03-11 08:53:54
一带一路的历史被误读 丝绸之路并非中国人兴建
中国政协委员、复旦大学教授葛剑雄先生口述、薛莉整理的文章指出，建议国家从
现在开始建立“一带一路”的培训系统。现在连一些领导、专家都不明白，先对相关的
领导、专家、企业培训有关“一带一路”战略的考虑、相关的历史背景，相关的政策等
，在这个基础上逐步形成一套完整的东西，再由这部分人逐渐扩大到从业人员和公众。
此外，还要多向公众包括境外的人解释，不能光搞些空洞、甚至是错误的宣传。
《政府工作报告》有个重要规划，就是“一带一路”的建设。“一带”指的是丝绸
之路经济带，“一路”就是海上丝绸之路。这个规划提出后，一方面大家热烈响应，另
一方面，好像实际动作也不多；一方面，得到有些国家的热烈回应，另一方面，也有些
国家提出质疑，甚至认为中国是否要搞新“马歇尔计划”，搞扩张。
我提醒大家，注意一下历史。很多问题，无论是经验和教训，历史上都出现过，至
少可以成为我们未来... 阅读全帖 |
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h******y
发帖数: 2025 | 40 http://www.56-china.com.cn/china04-12/03q/zgmz04-2m30.htm
西域使臣张骞
文/宗立书
张骞是西汉时期伟大的探险家。当时，汉朝正在准备进行一场抗击匈奴的战争。一个偶然
的机会，汉武帝从一个匈奴俘虏口中了解到，西域有个大月氏国家，其王被匈奴单于杀死
，他的头颅还被制作成了酒器。月氏人忍受不了匈奴的奴役，便迁徙到天山北麓的伊犁河
流域又受乌孙国的攻击，只好再向西南迁到妫水（今阿姆河）流域。月氏王想报杀父之仇
，但苦于无人相助。武帝了解这些情况后，想联合大月氏，以“断匈右臂”。故而，决定
派使者出使大月氏。张骞以郎官身份应募，肩负出使月氏任务。
公元前139年，张骞由匈奴人甘父作向导，率领一百多人，浩浩荡荡从陇西（今甘肃
一带）出发。一路上日晒雨淋，风吹雪打，环境险恶，困难重重。但是，他信心坚定，不
顾艰辛，冒险西行。当他们来到河西走廊一带后，就被占据此地的匈奴骑兵发现。张骞和
随从一百多人全部被俘。
匈奴单于知道了张骞西行的目的之后，自然不会轻易放过。把他们分散开去放羊牧马
，并由匈奴人严加管制，还给张骞娶了匈奴女子为妻 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 41 净土宗
百科名片
净土宗
净土宗，佛教宗派之一。因专修往生阿弥陀佛极乐净土的念佛法门，故名。该法门以信
愿念佛为正行，净业三福、五戒十善为辅助资粮。净土信仰是佛教的基本信仰，大乘各
宗多以净土为归。佛法西来，东晋,慧远大师在庐山东林寺建立莲社，提倡专修该往生
净土的念佛法门，又称莲宗。唐代善导大师也是净宗重要倡导与推动者，被奉为净宗第
二代祖师。净宗历代祖师并无传承法统,很多还是宗门教下的大祖师，均为后人据弘扬
净土贡献推戴而来。中国净宗十三祖分别是：慧远、善导、承远、法照、少康、延寿、
省常、祩宏、智旭、行策、实贤、际醒及印光大师。
目录
弥陀西来
发展概况
五经一论
修持简述
净宗特色
图书信息
内容简介
展开
弥陀西来
佛教西来
种种资料显示，佛教传入中国年代远比西汉更久远。目前发现的有明确文字记载的
最早事件，如：官方权威的《太平广记》第284卷，引用《王子年拾遗记》一书，记述
题为《天毒道人》的事件，详细记载了燕昭王七年（前305年）来自印度的百四十岁高
僧尸罗（从文中对其的记载来看，是位具足神通的圣者无疑）来华（燕都）传法的事。
此年代已比印度阿育王时代更早，接近佛陀... 阅读全帖 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 42 四大文明可能皆出于雅利安人在高速公路欧亚大草原带的迁移和当地人种的不断融合
东亚文明的雅利安来源——为白种汉人正本清源
今天生活在东亚这片土地上的人，大多都呈现出明显的黄种人特征。而这大多数
人也以古代华夏文明创始者的传人自居。那么，创造了东亚地区最初的文明的那些古代
民族，他们是什么人种呢？事实是，他们却很大程度是白种的雅利安人。
这并不是什么天方夜谈。事实上，有大量的考古发现和以DNA检测结果为依据的体质人
类学以及比较语言学上的证据已经证明了这一点。只不过，这个历史事实一直都是中国
史学研究的一个禁区。
因为现在的中国一直都是以古代华夏文明的继承者自居的，而这个历史事实却会把现在
的中国政府和中国的这些「汉民族主义者」置于一个非常尴尬的境地。原来他们一直都
是在乱认祖宗。
证明这个历史事实的主要证据有以下这些： 山东，山西，河北，辽宁，河南，四川，
陕西，甘肃，内蒙，新疆等地出土的大量具有高加索人种（白种人）特征的古人类遗骨
，干尸，以及雕像文物等；古文献中关于古代华夏民族及北方游牧民族中具有高加索人
种（白种人）成分的大量记载；古汉语中与印欧语系（雅利安）语言同源的... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 43 在雅利安人旋风东来前，新疆南部是羌人的地盘，当然不是一个国家，一个部落，而是
很多部落。北部草原有大宛，雅利安人东征，羌人首先东逃，接着是大宛和秦人。大宛
走的是北线，到了弱水（居延，弱水早干涸，但是多年前我看到新闻，说居延海又被大
陆给弄复活了，又成了湖泊，大家可以查查）和蒙古高原西部游荡。羌人走南线，有的
和秦人一起东逃，有的南逃青藏高原。
雅利安人在甘肃青海稳定建国。
但是，请注意，那时早期雅利安和羌人等，都是游牧民，和后来的蒙古人类似，在建国
中也是部落痕迹很浓。因为受到秦人影响，和占据了很多已经被开垦的土地，很快学习
定居建国，但是很多依旧是部落社会（类似西夏）。
你说的义渠和大月氏间是混乱的部落关系，不是有明确边界的国家。大月氏也不是一个
如同秦汉那样，有明确领土和治理的国家。和后来统治西亚（叙利亚巴勒斯坦）的塞尔
柱突厥有些类似，领土上，各种部落集团（阿拉伯人，突厥人，库尔德人）窜来窜去，
虽然历史地图上是画成一个同一颜色的塞尔柱国家，但是在阿勒颇或者别的绿洲住着一
个阿拉伯大酋长，还有一个后宫，不小心还和突厥人打几仗，那是一点不奇怪的事情。
秦国杀一个义渠王，和后来汉朝... 阅读全帖 |
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l**********r
发帖数: 4612 | 44 在网上做了一点research：
看书看到“龟兹”（音qiu ci）古国，突然想“西游记”中的“车迟”国是否就是“龟
兹”呢？俄语中“中国”单词Китай ，发音跟“契丹”很近，而“龟兹”与“车
迟”的发音也很近。车迟国就是孙悟空与虎精、鹿精、羊精斗法的那个国家，有印象了
吧？马上行动查资料，经过一番研究，还真让我有所发现。
“西游记”中唐僧师徒出乌鸡国后向西经过红孩儿的枯松涧火云洞，过黑水河就到了车
迟国，出车迟国过通天河后到了西梁女儿国。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
过车迟国时发现该国崇道抑佛，和尚们都被抓去当苦力而道士们很受尊崇，有文章说这
是作者借机讥讽当时的明朝嘉靖皇帝醉心于长生修道很多年不上朝理政。仔细想想觉得
这种说法不太正确。现在粗略介绍下龟兹古国吧：
龟兹为中国古代西域小国之一，在今新疆库车一带，于战国后期到公元9世纪曾作为一
个独立的政权，840年后被回鹘所灭，从此不再作为一个独立的政权而存在。此前信奉
佛教，被信奉***的回鹘攻占后逐渐同化改信***教。公元14世纪，为蒙古察合台汗国所
占，改信***的察合台汗秃黑鲁帖木儿对... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 45 葛剑雄口述，薛莉整理
《政府工作报告》有个重要规划，就是“一带一路”的建设。“一带”指的是丝绸之路
经济带，“一路”就是海上丝绸之路。这个规划提出后，一方面大家热烈响应，另一方
面，好像实际动作也不多；一方面，得到有些国家的热烈回应，另一方面，也有些国家
提出质疑，甚至认为中国是否要搞新“马歇尔计划”，搞扩张。
我提醒大家，注意一下历史。很多问题，无论是经验和教训，历史上都出现过，至少可
以成为我们未来发展的借鉴。另外，绝大多数人根本不知道丝绸之路的历史真相是什么
，很多都是从教科书、影视作品或者新闻报道中形成对丝绸之路的概念的。
葛剑雄，中国政协委员、复旦大学教授
历史上的丝绸之路，既不是中国人兴建的，也不是中国人推行的，而是境外对中国的丝
绸有需要，才形成了丝绸之路。所以查中国的古籍，是找不到“丝绸之路”这个词的。
1860年前后，德国地理学家李希霍芬到中亚考察，提出“丝绸之路”概念。他结合考察
情况，又对照中国历史，提出约在公元前二世纪，存在着这样一条丝绸之路。
公元前二世纪，张骞通西域，开了这条路。但这如果仅仅是一条交通路线，在张骞通西
域以前，早就存在了。比如说，公元前16-... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 46 http://www.ftchinese.com/story/001060949?full=y
2015年03月10日 07:18 AM
葛剑雄：一带一路的历史被误读
中国政协委员、复旦大学教授 葛剑雄 先生口述，薛莉整理
《政府工作报告》有个重要规划，就是“一带一路”的建设。“一带”指的是丝绸之路
经济带，“一路”就是海上丝绸之路。这个规划提出后，一方面大家热烈响应，另一方
面，好像实际动作也不多；一方面，得到有些国家的热烈回应，另一方面，也有些国家
提出质疑，甚至认为中国是否要搞新“马歇尔计划”，搞扩张。
我提醒大家，注意一下历史。很多问题，无论是经验和教训，历史上都出现过，至少可
以成为我们未来发展的借鉴。另外，绝大多数人根本不知道丝绸之路的历史真相是什么
，很多都是从教科书、影视作品或者新闻报道中形成对丝绸之路的概念的。
历史上的丝绸之路，既不是中国人兴建的，也不是中国人推行的，而是境外对中国的丝
绸有需要，才形成了丝绸之路。所以查中国的古籍，是找不到“丝绸之路”这个词的。
1860年前后，德国地理学家李希霍芬到中亚考察，提出“丝绸之路”... 阅读全帖 |
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m**a
发帖数: 370 | 47 发信人: kzeng (锴锃), 信区: History
标 题: 评论一：Re: zz闲扯印度(上古篇)
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Sun Aug 1 18:32:56 2004) WWW-POST
呵呵，一些评论：
1. 呵呵，不觉得印度相对封闭，印度文明的早期就和两河流域保持着密切的贸易往来，
之后的历史中，外族的入侵更是家常便饭，也经常受到世界其它地方一些变故的波及。举
个例子吧，中国的汉朝决心把中亚的游牧民族（匈奴，乌孙，月氏）拒于国门之外，发动
了一系列的战争， 迫使这些民族朝更西或是更南德方向寻找新的水草丰美的牧地，月氏
（月氏的迁徙和匈奴人的关系更大，张骞出使的那段历史记载得很清楚了）的一支大月氏
一直向西迁徙到了咸海附近，打败了那里的塞人（Saka），塞人被迫向大夏和安息帝国迁
徙（当时的中国，罗马，安息，贵霜被称为世界的四大强国，贵霜是月氏人灭掉大夏后建
立的，这点在中国的历史中也有记载），安息国王米特拉达悌二世企图抵挡塞人的进攻，
但是在他死后，塞人横扫安息，进入印度河谷，继而南下，建立的一系列的王国，并消灭
一些当地的政权，与此同时 |
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m***n
发帖数: 12188 | 48 各位高看了秦国吧。
话说亚历山大真来了，在碰秦国前先要碰大月氏，也就是秦人说的义渠人。
战国秦国的长城西边在哪? 在甘肃临洮! 而秦在春秋时期领土就在瓜州(敦煌)以西了
，秦被大月氏人打得一路东逃呢。
当然，秦往东也是一直推进的。攻天水，占咸阳，也占了不少土地。
基本上是个推骨牌的场面，秦往东推，大月氏在后面推秦人。
所以呢，大家别被战国策和司马迁骗了，以为秦军真的了不起了。
最后，大月氏是东征得一支雅利安人，和很久前征服印度的雅利安人是一个起源。 |
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s***c
发帖数: 1926 | 49 卡莱战役的真相：5000汉军精锐骑兵秘密参战！
96 尼西亚公爵 关注
2018.04.10 13:30 字数 9122 阅读 730评论 1喜欢 1
卡雷会战
1.史书
Plutarch. Fall of the Roman Republic. Translated by Rex Warner. London：
Penguin Books Ltd, 1972.
Dio. Dio’s Roman History. Translated by Earnest Cary. London：William
Heinemann LTD, 1969.
2.专书
大卫．肖特(David Shotter)。《罗马共和的衰亡》。许绶南译，台北：麦田出版
股份有限公司，1999年2月1日。
富勒将军(J.F.C. Fuller, 1878 - 1966)。《西洋世界军事史 卷一(上)》。钮先
锺译，台北：麦田出版股份有限公司，1996年7月15日。
塔西佗(Tacitus, 56 - 117)。《编年史 自圣奥古斯都之死》。王以铸、崔妙因
译，台北：台湾商务印书馆股份有限公司，1998年6月。
盐野七生... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 50
你说的是小月氏
大月氏老早就最终迁徙到中亚去了。张骞要联合的就是大月氏。我记得大月氏在那边的
一种婚俗很奇怪。一个有身份的女孩要结婚，就会派4个仆女去跟男的交欢，如果可以
才能接受。 |
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