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全部话题 - 话题: 大顺
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w*******y
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1
来自主题: History版 - 李自成失败的原因
这个不一定可靠。
几十万军队作战,战场铺展极大,个人目力观测军力对比绝无可能。
而且清军既然是胜利方,必然是形成了局部的优势,对大顺军各个击破。其中某个人观
测到清军势众,自然是情理之中,与清顺总军力对比无关。
w*******y
发帖数: 582
2
来自主题: History版 - 李自成失败的原因
这个不一定可靠。
几十万军队作战,战场铺展极大,个人目力观测军力对比绝无可能。
而且清军既然是胜利方,必然是形成了局部的优势,对大顺军各个击破。其中某个人观
测到清军势众,自然是情理之中,与清顺总军力对比无关。
D*****i
发帖数: 8922
3
来自主题: History版 - 李自成失败的原因
山海关在吴三桂和清军手里,当然制高点在他们那一方。
朝鲜大臣和朝鲜世子应该是跟多尔衮的中军在一起的,多尔衮应当会在制高点上总览战
役全局。朝鲜大臣也就可以观看全局了。
朝鲜大臣是回答朝鲜国王的问题时,说清军比大顺军多一倍的。他没有撒谎的必要。如
果他只看到局部,他会老老实实说不知道当双方到底谁多。要知道,朝鲜世子当时也在
山海关,朝鲜大臣乱说话不是要掉脑袋吗?
而传说中的李自成有20万人马,可能是李自成虚张声势,好逼迫吴三桂投降。而吴三桂
和清军击败李自成后,知道他没有20万人,也不会去纠正,说他们打败了李自成20万人
,更有面子和宣传效果。
w*******y
发帖数: 582
4
来自主题: History版 - 李自成失败的原因
不留后备,不准备满清介入这样的事情不太应该会发生。太离奇。
大顺军应该是留了对付清军的后备部队,但是这支后备队可能被清军急速突破,从而导
致全军完全溃败。这个中间的关键很有可能就是火炮,只是后来三藩作乱,火炮部队的
功劳就从史书中掩藏了。要不以李自成部队的士气,战斗力和军力来看,无法想象怎么
会发生如此完全的溃败。
李自成只要不溃败,重整再战,满清的机会还是不太大,李自成毕竟是百战强军,满清
的人口消耗不起。

清6
n*******w
发帖数: 6708
5
来自主题: History版 - 李自成失败的原因
李信与红娘子
http://baike.baidu.com/view/2728992.htm
http://movie.douban.com/subject/5387032/
俺还没上小学时电视台播的
--------------------------
李岩(1610-1644年),原名李信,明朝河南杞县人。
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1 生平
2 注释
3 参考文献
4 外部链接
生平[编辑]
李岩是李精白的养子,天启丁卯年举人
明崇祯九年饥荒久旱,李信为饥民进言县令,要求停征税粮、可惜不被接纳,自己捐出
二百余石赈灾。反被指私散家财,买众心以谋不轨,被诬下狱。饥民因而集众杀县令劫
狱。
崇祯十三年(1640年),李自成轻骑走河南,李信在堂弟李牟的介绍下投靠李自成,因
此而加入李自成反明义军为军师,改名岩。入伙后,就劝李自成“尊贤礼士,除暴恤民
”,行均田免赋,编童谣处传唱:“吃他娘,穿他娘,开了大门迎闯王,闯王来时不纳
粮”,此时河南饑民如大旱之望云霓,“惟恐自成不至”,“从自成者数万”,一时士
气大振,所向披糜。
崇祯十七年(1644年),李自成破北京后,刘宗敏、牛金星等陶醉于胜利之际... 阅读全帖
n*******w
发帖数: 6708
6
来自主题: History版 - 李自成失败的原因
《国榷》:“(李自成)赏各将百金,各兵十金。吏卒大失望,更赏卒白布四丈,青
布八丈,皆市夺取之。时都人大失望,牛金星,顾君恩以告。刘宗敏曰:‘今但畏军
变,不畏民变。……且军兵日弗万金,若不强取,从何而给?”《再生纪略》载:“逆
闯每欲僭位,其下即相对偶语云:‘以响马拜响马,谁甘屈膝。’又云:‘我辈血汗杀
来天下,不是他的本事。’繁言喷喷,逆闯心不甚安。”
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李自成进京师后,实施“助饷”政策,设立“比饷镇抚司”,以刘宗敏、李过主之。规
定助饷额为“中堂十万,部院京堂锦衣七万或五万三万,道科吏部五万三万,翰林三万
二万一万,部属而下则各以千计” (《甲申核真略》)。三月二十六日行劝进之礼时,
刘宗敏竟对众官说:“我与他同作响马,何故拜他?”[1]。
5月17日,李自成在武英殿召集军事会议,拟派大将刘宗敏出兵山海关。刘竟顶撞说:
“大家都是做贼的,凭甚么你在京城享受,却让我去前线卖命?”[2]李自成无奈,只
好率队亲征。刘宗敏不好再推托,随李自成讨吴三桂。
5月26日,大顺军向山海关猛攻,吴三桂拼死抗拒。后吴三桂引清军入山海关,攻入京
... 阅读全帖
O****X
发帖数: 24292
7
来自主题: History版 - 李自成失败的原因
抄家也是扯淡的
三桂根本就没有投降大顺的意思,圆圆和抄家这些都是坊间瞎传,其实贬低三桂了
三桂在当时基本所有的选择都是最佳的,绝对是牛人
O****X
发帖数: 24292
8
来自主题: History版 - 李自成失败的原因
没有的事,三桂两边都有联系,倒向满清几乎是必然的选择,根本不存在倒向大顺的可
能性
q*d
发帖数: 22178
9
来自主题: History版 - 李自成失败的原因
投降的意思肯定是有的,
都已经受召赶往京师了,
当然一直是观望态度,走了一个星期还是多久,
还没走完1/5还是1/4.
也许是李闯自己乱搞,让吴三桂觉得这大顺根本没前途,
但因为抄家,抢女人这样的私怨也是可能的.
O****X
发帖数: 24292
10
来自主题: History版 - 李自成失败的原因
你懂个啥啊
那是拿大顺开涮,好跟满清讲个好吊
r****p
发帖数: 1854
11
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msgc (为了下一代免遭变态残害) 于 (Sun Nov 10 11:37:11 2013, 美东) 提到:
满清王朝――驰骋在历史逆行道上的特快列车
发表于 2010-09-01 和 09:40:30 | 作者: 向海的风 |
近来,由“改革家”李鸿章引发了不少辩论,为李鸿章叫好者、鸣冤叫屈者不少。闲来
一直在思考,笔者认为,李鸿章卖国的帽子是断然不能摘掉的。
诚然,李鸿章在中国近代史上是一个很特别很重要的人物,他倡导的“洋务运动”在一
定程度上促进了中国工业的发展,但作为那段历史的制造者之一,李鸿章软弱卑的劣行
径正是腐朽的满清王朝的缩影。很多文章为李鸿章翻案,还摆出一幅教训人的架势,说
什么在那个历史时代,李鸿章已经做的够好了,李鸿章很无奈,不过是慈禧太后的替罪
羊而已… …还有大力吹捧李鸿章外交才干的,称其为“东方的卑斯麦”,据说卑斯麦
先生闻听此言,不以为然的说道“幸亏我不是西方的李鸿章” … …呵呵,这些文章还
是有些水平的,作者还知道在特定的历史条件下评论历史人物,但这些文... 阅读全帖
r****p
发帖数: 1854
12
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Sun Nov 10 13:01:23 2013, 美东) 提到:
战争性质本身就是为了改朝换代、政体变革,而不是民族战争。
满清入关之前(1644年以前)已经有了自己独特的政治制度,以及军事制度,你甭管先
进不先进,人是有自己的治国、治军、治民办法的。
满洲缺人力,但是按面积算,也不见得小了(我玩《欧陆风云4》才发现原来满洲人控
制的面积如此之大),并不是一个小酋长国。
而且满洲是尊重汉人汉文化的,你看范文程、宁完我等人,对满洲崛起这么重要,是汉
人还是满族人?如果满清和明朝是民族战争的话,满人还敢用他们?更别说后来的汉人
四王之类的。
现代人刻舟求剑,非要把改朝换代的战争刻画成民族杀戮,本人不敢苟同。满清和明,
都是政治势力,都有各族人在后面支撑。
满清固然有女真、汉人、蒙古、朝鲜以及其它部落作为主力和臣民,明朝早期在和女真
战争中,也有蒙古人、朝鲜、女真部落(比如叶赫)帮忙。
换句话说,这是国家之间的战争,而不是民族之间。
当然,随着双方胜负开始... 阅读全帖
K**********i
发帖数: 22099
13
满清绝对给了明朝很大压力,原因如下:
1.消灭了明朝大量的精兵强将,比如洪承畴之流的统帅,打农民军时都有声有色,结果
后来调到辽东地非死即降。导致对付农民军的将领和兵员越来越弱。还有什么曹变焦之
流的武将,也都死在关外了。
2.好几次入长城掠夺分散了明朝的兵力,并且使得天下更加混乱。满清几次入长城非常
关键:一入长城就得勤王北京,于是各地部队就纷纷来,纷纷败,纷纷散。很多部队因
为处置不当,所以解散或是溃散,很多人就地加入农民军了。明王朝当时类似于受伤流
血之人,不折腾还能多活一会儿,动来动去早晚得死。
3.古代打仗很消耗国力的,尤其是。在关外近30年的后金和明战争,给明朝国力消耗非
常大,后金当然也不小,但毕竟是在本土作战,补给线短,又是军事化部落联盟,所以
压力不大;明军则不同,仅调动军队、选兵练兵就够折腾的了。
4.满清和农民军虽然从未联盟,但实际上是合攻大明,南北一起动手,关内关外轮换着
来。这种夹击很有效果的。农民军好几次消停了、投降了,结果想诱杀张献忠都没时间
,部队又调走去打满清了。
当然,北京是李自成攻破的,所以最后一击算在大顺身上无不可,但credit全给李自成
等人... 阅读全帖
K**********i
发帖数: 22099
14
来自主题: History版 - 明的武功比宋的差吧?
晕,我问你啊……
就好比史可法跑了,跑到日本或者安南去了,拿的是大明的护照,还是大顺的,还是大
清的?
再说清朝又不是我共。清朝还想跟南明南北朝呢!
d*b
发帖数: 21830
15
清军入关的时候,明军早被闯王灭了,丫面对的大顺义军正忙着抢小老婆呢,基本属于
三不管的空窗期。
j****n
发帖数: 7636
16
农民军从北京撤出来后很是修养了一段时间。辫子分了两股,一走潼关,一走延安。如
果大顺可以先集中兵力干掉一股的话也还是有机会的。还是战斗力不行。
大细菌被斩首就更没这个问题了。
K**********i
发帖数: 22099
17
很多史书和说法认为多尔衮颁布剃发令,是汉奸孙之蟹撺掇的,或是自己一时间脑袋发
热,结果导致清朝统一中国的进程大大减缓——剃发令让大量农民军、南明军民不归顺
清朝,甚至揭竿造反。
我认为不是。
我个人认为多尔衮的剃发令类似于毛泽东后来的“引蛇出洞”,其实是一种钓鱼行为、
故意为之。
主要是他可能认为:八旗兵以及麾下汉军的战斗力受限于人口和制度,肯定会很快衰落
;就算没有剃发令、能够传檄而定整个中国,这些农民军降将降兵、南明遗老遗少还是
潜在的不稳定因素,如果一旦爆发出来,还是很恐怖的——尤其考虑到八旗、汉军一旦
实力不济,那可大事去矣。
类似地,当时满清虽然已经夺得了很大的地盘包括江南,但是能统一中国与否的还不是
100%的事情,趁着八旗军和汉兵斗志正盛,颁布剃发令以清洗自己内部的不稳定因素,
同时南明政权还在内斗。
否则——如果剃发令拖到吴三桂时期,到时候八旗已经衰落,若是吴三桂等人振臂一呼
,各地响应,那可了不得。
读三藩之乱,那些之前的农民军降军降将,大多数都随风倒、跟吴三桂造反。贼兵出身
的人无他,但知造反耳。所以这些人当年因为剃发令不投清军,其实不是什么坏事,毕
竟贼兵和前明余... 阅读全帖
p*********3
发帖数: 8525
18
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pureleaf123 (pureleaf), 信区: Military
标 题: 蜀中天府之国,又有险要,为何很少有长久王朝?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 18 13:32:07 2014, 美东)
蜀中天府之国,向往已久,妹子还很漂亮。
在这里立国的有如下:
1)成家:公孙述,建国十二年。
2)季汉,刘备、刘禅两帝,不过四十多年的光景。
3)成汉,李特所建,四十多年而已。
4)谯蜀,谯纵所建,不到十年。
5)张蜀,张育所建,梓潼神下凡,时间很短。
6)程蜀,程道养所建,南朝宋时期·起·义·人士,时间很短。
7)前蜀:王建是个总被忽视的人物,连儿子王衍,仍然是两帝,不到二十年。
8)后蜀:孟知祥、孟昶,还是两帝,三十年的样子。
9)李蜀:北宋李顺,几个月。
10)王蜀:北宋王均,乌合之众。
10)吴蜀:南宋吴曦,吴璘之孙,胆大包天,也称帝在蜀,几十天而已。
11)夏:明玉珍定都重庆,短命。
12)大西(年号 大顺):张献忠,不用多说了。
特点就是,不长久,基本两三世就灭亡了,可以聊聊。
s*****V
发帖数: 21731
19
另外一个方法对比一下老子跟黑格尔的东西,发现很多地方讲的太像了。你认为都是巧
合,如果一个现代学者,在确定已经看过别人的书后,写出相似的东西,原创性是不是
要受到质疑?古代就不一样了,这就和古登堡“再发明”活字印刷术一个道理,当时有
几个人知道是中国发明的这项技术?
抄点网上的东西
(老子〕有无相生。≈〔黑格尔〕……是一个纯粹的无,但无中却包含有,同样……是
一个纯粹的有,但有中却包含无。
〔老子〕与物反矣,然后乃至大顺。≈〔黑格尔〕精神总是要通过自力以返回它原来的
统一。
〔老子〕天下万物生于有,有生于无。≈〔黑格尔〕“有”的对方,直接地说来,也就
是无。总结起来,“有”是第一个纯思想,无论从任何别的范畴开始……,都只是从一
个表象的东西,而非从一个思想开始:而且这种出发点就其思想内容来看,仍然只是“
有”。
〔老子〕吾不知谁之子,象帝之先。≈〔黑格尔〕上帝只是最高的本质,此外什么东西
也不是。
〔老子〕反者道之动。≈〔黑格尔〕在辩证的阶段,这些有限的规定扬弃它们自身,并
且过渡到它们的反面。……如果单就其自身的性质来看,如何立刻就会转化到它的反面。
K**********i
发帖数: 22099
20
来自主题: History版 - 我当板斧如何?请看我的想法
还有石敬瑭儿皇帝。
不过满人是给崇祯复仇了,灭了大西大顺。
不管怎么说,民为重,社稷次之,君为轻。只要老百姓日子过得好就行嘛,其次是清延
续了明的社稷,重用明的官员,君主无所谓的。
老朱家开国时太阴毒,后世受了报应比如被烹杀的福王什么的,都是叛军干的,跟我大
清没关系。
a******e
发帖数: 1036
21
我们就是揍你们中国人就够了。 哈哈哈
安史之亂是唐朝於755年12月16日至763年2月17日由安祿山與史思明向唐朝發動,同唐
朝爭奪統治權的內戰,是唐由盛而衰的轉折點,也造成唐代藩鎮割據[3]。由於發起反
唐者乃是安祿山與史思明二人為主,故事件被冠以安史之名。又由于其爆发于唐玄宗天
寶年间,也称天宝之乱。
靖康之耻,是指中國北宋1127年間,來自北方的女真族攻陷當時北宋首都汴京,擄走北
宋皇帝宋欽宗和太上皇宋徽宗,及几乎全部的皇族、后妃、官吏及逾十萬首都平民的重
大戰爭及災難。事年發生於宋欽宗靖康年間,因而得名。
甲申国难,是指公元1644年,明朝、清朝军队互相交战引发的一系列事變。因1644年為
甲申年,故稱為“甲申之變”,又因这年百姓多有死傷,故又称“甲申国难”。李自成
大順軍在1644年入主燕京,崇禎皇帝自盡,明朝滅亡,全国各地不少汉人亦与崇祯皇帝
一起自杀。不久滿清軍隊在明朝降将吴三桂的引领下進入山海關,击败李自成的大顺军
,正式入主中原。
q*******u
发帖数: 3435
22
1. 宁武关---满门忠烈的周遇吉
崇祯十七年正月,李自成在西安称王。定国号为大顺,年号为永昌。转正之后的闯王,
做出重大决定:进军北京!众军哗然。
崇祯十七年二月七日,李自成攻下山西重镇太原。二月八日凌晨,山西巡抚蔡懋德自尽
。在太原休整八天后,李自成再度率军启程,他的下一个目标是经忻州攻代州,他坚信
,自己攻克了唐高祖李渊的起兵福地,今后必将所向无敌。
驻守代州的是周遇吉,时任山西总兵官。当周遇吉得知博学多才的蔡巡抚被李闯逼得上
了吊,气得破口大骂。他们曾约好,蔡巡抚守太原,自己守代州。临行时,蔡巡抚握着
他的手说:“宁武关为京畿咽喉,汝能死守,吾亦瞑目。”这句话,是蔡懋德的原话,
后来的故事证明, 蔡巡抚没有看错人。
就在周总兵积极布防、准备迎接闯王时,一位老熟人登门造访。这个人叫熊通,是个副
将。周遇吉和蔡懋德分别之后,曾派人向京城求援,求来了熊通和他带的两千人,不是
皇帝小气,舍不得给周总兵,而是京畿已无兵可调。
多两千总好过少两千,一向快人快语的周总兵没说啥,他是粗人,却懂事理,体谅皇帝
的难处,于是让熊通守黄河,自己去了代州。熊通进来之前,周总兵还纳闷,这家伙不
好... 阅读全帖
S*E
发帖数: 3662
23
大顺不是正统,新也不是。
K**********n
发帖数: 10466
24
打不过。
大顺军最强的部队面对满清也是渣渣。
类似于萨达姆就是有诸葛亮+司马懿也挡不住刘禅带的美军。
a*p
发帖数: 495
25
李存勗用了这个方式
打下后梁汴京后,后梁皇帝自杀,后梁广大地区的节度使们都降了。这样就不需要每个
州都去打了。而且南方本来臣属后梁的各国都向李存勖称臣。名义上天下是定了。
黄巢也是用的这个思路,不过没操作好,失败了。
这种方式也许无法建立一个强有力的中央政府,但是有可能形成一个名义上保持统一的
政权。消蕃的事情留到以后再说吧。
说实在的,如果李自成对三桂好一点,三桂没理由反。三桂从山海关回京勤王故意路上
拖延,就是在观望,等大顺出价。这些人都不傻,自己利息最大化是他们的原则。其他
军阀也一样。只要李自成出得起好价钱,大家都乐意归顺。呵呵
K**********n
发帖数: 10466
26
同意,非常同意。
我认为P社的游戏模拟欧洲、美洲和穆斯林世界都很逼真,但是到东方真就是渣。
欧陆四玩到后面,AI玩,一般欧洲不会有太可笑的结果,但东亚最可笑,大顺称霸,朝
鲜无敌,大周统一中国等笑话有的是。有一次玩奥斯曼玩了100年,往东扩张碰到帖木
儿,一看吓尿了——满洲不入关,却打得帖木儿几乎快亡国了,笑死我了。
K**********n
发帖数: 10466
27
大顺的将领也就打打明军。碰上满清蒙古只有转进的机会,转进慢了就只能剃发了。
话说,EU4游戏里的大明基本上是废物的,P社眼睛不瞎,这点倒是没被明粉宋粉骗了。
日本是海军问题,越南有传统,200%点数吃地,傻子才干。就像伯伯而人,谁吞谁傻。
韩国也就是个三星家奴。
z*******3
发帖数: 13709
28
历史上大顺就是打满清出名的
高胖说满清亲王都被打死两个了
明军没有这个本领
不用找接口了,打战本来就是天时地利和人和各种因素决定的结果
就像你们蒙古人打战从来都是打了就跑,然后继续绕回来射一样
流氓战术,遇到有地利的日本和越南,自然就没戏了
韩国如果是三姓家奴的话,蒙古这个内陆国现在连做家奴的资格都没有了
地理位置远不如韩国重要,美国苏联现在都不怎么搭理蒙古国了
蒙古已经完蛋了,彻底汉化了
K**********n
发帖数: 10466
29
还行吧,自由自在的,非要争霸也没什么意思。
就像威尼斯那么强大的国家最后也都成为意大利这种垃圾国家的一部分,要悲愤的话,
全都得悲愤去。
高胖是谁?高晓松?还懂历史?
小点声说,俩满清亲王是死在大西军残部手里吧?跟大顺关系很大吗?
俺这段历史不熟,您给科普科普??
K**********n
发帖数: 10466
30
而且有个关键问题:他的部队为谁而战。
崇祯跳海了,他手下人未必想继续打下去了,更多地可能是想投降大顺享福。
就算有物质基础,投靠李自成明显是稳妥选择,而投靠满清也可以,比自立强。
吴三桂的困境在于,山海关并不是三不管或是边远地区,当时是最核心争夺的区域之一
,所以没法笑笑走开,只能投靠一方。
K**********n
发帖数: 10466
31
来自主题: History版 - 毛子真是一个很有趣的国家
靠,毛子地还多。人力很恐怖。
欧陆里面,如果国家小,几次战斗就解决了;如果国家大,基本上就是拼人力,假设部
队没有代差。
欧陆里日本朝鲜满洲蒙古甚至西藏,只要人力能到大明的20%、30%,毫无压力做翻大明
,而且只要割地赔款一次,后面会产生连锁,大明越来越弱,我方越来越强。
当然,也可以坐等大顺大西大周出来,然后大家瓜分大明。
r*d
发帖数: 55
32
我觉得还是先定义下文明再洋洋洒洒比较好,不然就容易扯出大顺比大明先进,后金比
蒙古先进这种,拿来比欧洲殖民者与美洲土著,再或者穆斯林和基督教世界上千年的进
进退退,步子是不是太大了点,小胸脯是不是挺得太高了点。
K**********n
发帖数: 10466
33
来自主题: History版 - 朱元璋和赵匡胤还是蛮不错的
日本海贼和中国流贼完爆大明;
蒙古完爆大明;
卫拉特完爆大明;
满洲完爆大明;
大顺完爆大明;
大西完爆大明;
越南完爆大明;
大周完爆大明;
妈的连大萌都打不过,还有脸称独立势力?
d********f
发帖数: 43471
34
是不是都是大顺军残部?
K**********n
发帖数: 10466
35
大顺军投诚部队。
没那么多,但全是带家属的,所以人数看着多。
当然,核心部分战斗力很强,左良玉本人也善于驾驭。
K**********n
发帖数: 10466
36
扯淡,三十出头求生欲望就强?
隋炀帝为什么不“跑”?是因为没地方可去了。
崇祯一个生于深宫、长于妇人之手的窝囊废,这辈子都没离开过北京城,连马都不会骑
,怎么跑?周围都是大顺军,大臣全是潜在的反贼,只有几个没鸡鸡的太监可靠,怎么
跑?坐飞机么?
元顺帝、咸丰至少是能跑出来的。
还割地赔款,崇祯把天下全给贼兵和满清了,谁给的多?
l*****e
发帖数: 1633
37
又转进了,那厢狂捧不跑的金末帝,这厢又狂捧望风而逃的元顺帝咸丰慈禧,没文化多
看看书还能补,精分可是病啊
上面引用的史书你不会看不懂吧,史书里明确写明李自成三月初以前一直在山西,刘芳
进三月下才攻到保定城下,二月份哪里来的到处是大顺兵?
“生于深宫、长于妇人之手的窝囊废,这辈子都没离开过北京城,连马都不会骑”这些
都可以用来形容元顺帝咸丰慈禧,咸丰可能还会骑马,不过得了性病,那会儿肯定骑不
动了
h***i
发帖数: 89031
38
明朝是李自成推翻的
清朝窃取大顺,伪造历史
满遗至今还帮着吹

的。
K**********n
发帖数: 10466
39
来自主题: History版 - 大明末路上的悲壮英雄
正统是legitimacy,假设最低是0,最高100,吴三桂成立大周,李自成成立大顺,张献
忠成立大西都是正统不低的,至少70左右。
崇祯正统是100,后金也是100.
没正统的是说,在皇位继承时继承人的claim很弱,是靠阴谋上位的,同时血统也不占
优。比如侯景拥立的皇帝正统也就30,邓艾多次夺权使得中国正统降低到20左右,
还有,违反政权规则的全降低正统。美国4年一选举,正统不变,但罗斯福罗瘫赖着不
走,所以后8年执政降低了大概20左右的正统。
q*****k
发帖数: 586
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林彪的大脑像一台计算机,每天都在不停地高速运转。从他自己随手写的文字看,林彪每天所思所想有军国大事,如政治、经济、军事等,有哲学、历史、马列主义理论,有穿衣、吃饭、出汗、着凉一类生活琐事,也有对于一些人物、事件的思考。
林彪大量所思所得所言没有公之于众,只是被保存在档案里,或是写在一张张散纸上,或是记在书本里,或是写在卡片上。林彪每天在不停地思考,同时也在不停地写着心得笔记。这是林彪的习惯,有所得必有所记。常言说:“好记性不如烂笔头。”“千年文字会说话。”林彪就是天天用“烂笔头”,给后人留下许多“会说话”的“千年文字”。
叶群把林彪每天随手写的、闲聊说的、口述的文字称为“散记”,甚为重视,时常整理、追记。在叶群办公室有一个被称作“卡片柜”的木头柜子,是专门用来保存卡片资料的。其中,就有许多是经叶群整理后的“散记”卡片。叶群办公室还有一个小保险柜,里面有一个小笔记本,林彪与叶群聊天时所想所说,叶群就追记在这个本子里。
在林彪的“散记”里也有对毛泽东的思考,从中可以看出,林彪并不像在公开场合所说的那样,毛泽东什么都正确。
林彪心中还有另外一个毛泽东,这个毛泽东不是完人。
一,理论上“使人迷... 阅读全帖
K**********n
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要领会精神,比如李旭斌,清史说他跃马驰贼阵死之,而实际上是上吊的,是为了渲染
他的英勇。
同理,崇祯很有可能是跳警死的,未必是上吊死的。否则,大顺军不会第二天才找到他
的尸首。
K**********n
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本版人才回去可能死得更快。
今人总以为自己比古人高明,就像今天看2000年的股市,当然是赶紧抛,问题是,当时
人并不知道。
不过本版人才通过读历史,知道大顺和清军的狠,恐怕弄条轻快船直接跑了转进了。
跟建文帝下场差不多。
K**********n
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来自主题: History版 - 诸葛亮的问题是没有精兵
刘备用的是老家底吧?不见得是蜀兵。荆州兵强。
起义军很牛了,要知道被叛军攻破京城的,只有明和唐吧?唐还收复了首都,明直接挂
了。
我觉得你怎么看,要是跟满清比,起义军肯定不行;但是这样比不公平,相当于职业选
手打业余选手。毕竟起义军的难度可比满清和明都大很多很多,像李自成能大破孙传庭
这种,你可以说是明作死,但也相当不容易了。
想想一群起义农民、下岗士兵能闹出大顺大西(顺、西领袖都是陕西人),可以了。

了。
x*****z
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来自主题: History版 - 毛似洪武,习如崇祯
毛泽东曾自比“马克思加秦始皇”,其实不恰当。毛是心狠手辣的政治流氓、权谋大师
,马克思只是埋首书斋、愤世嫉俗的激进思想家,二人的性格修养、精神气质格格不入
;作为草莽“革命家”、山大王,毛泽东的人生经历、为人处事与天潢贵胄秦始皇亦相
去甚远。
在共产主义“神圣家族”里,与毛泽东言行举止最相近的人其实是斯大林;在中国历代
帝王中,与毛泽东极其神似之人则是明太祖朱元璋。毛自比“马克思加秦始皇”是自我
膨胀、自我陶醉,与诸葛亮自比管仲乐毅寓自勉自励之意完全不同,试想,一身而兼祧
古今中外之主义宗师、帝王魁首,岂非世间“伟光正”之极致?然而,说毛是“马克思
加秦始皇”,实不如说毛是“斯大林加朱元璋”,或“中国的斯大林、现代的朱元璋”
更加传神,更加入木三分。
毛泽东神似朱元璋
关于毛泽东与朱元璋的相似之处,著名学者余英时先生写道:“就性格言,两人尤为肖
似,都是阴狠、猜忌、残暴兼而有之。除了语录、红卫兵、整肃干部,以及因自卑感而
迫害知识分子等仿制品之外,毛泽东师法朱元璋有时甚至到了亦步亦趋的境地。例如他
所提出而在大陆上一度广为宣传的口号‘深挖洞、广积粮、不称霸’便完全是抄袭朱元
璋的‘高筑... 阅读全帖
h******i
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"吴三桂是被满清打服的吗?"
请自己百度“洪承畴 松山”
吴三桂要不是腿脚快,早就跟洪承畴一起降清了。
总之,你再怎么悲愤,西夏人李自成的大顺,跟满清作战几十几百场,除了怀庆之战,
还有哪次赢了的?
你可以说这些全是战神吴三桂打的,可以,不过吴三桂当年碰到满清也是抱头鼠窜不是?
L***i
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来自主题: History版 - 李自成原来是西夏王的后裔
李自成,原名鸿基,陕西米脂人,世居米脂李继迁寨,人称闯王、李闯,明末农民军领
袖之一,大顺政权的建立者。1644年3月18日,李自成攻克北京,明朝灭亡。1644年5月
27日,吴三桂与李自成在山海关决战,李自成兵败,1645年5月17日,在湖北通山九宫
山元帝庙遭村民误杀致死,尸首不知何处。自成战死后,农民军悲怒交集,立即扫荡九
宫山区,对当地民众予以报复性打击。《明史》也记载,李自成死于湖北通山。

对于李自成一族,历史曾有这样的记载:北宋年间,一代枭雄、米脂籍党项族人李继迁
,挟地利人和,在这里屯兵垦田,积蓄力量,终立西夏,称霸一方。而李自成的老家又
是李继迁寨,可见,李自成和李继迁有着很深的源渊。对于这一点,长篇历史小说《李
自成》的作者姚雪垠曾经考察过,他在描写李自成进京时曾这样写道:“他(李自成)
甚至想到他日后的勋业应该同唐太宗媲美。相隔七百年,他又建立了四海统一的李氏皇
朝,比他祖先所建的西夏国要强大得多,简直不可同日而语!如今他已经破了北京,不
久将平定江南,统一宇内,李继迁传到李元昊,又传到他身上,才真正使李氏发扬光大
。”如果姚雪垠的观点成立,李自成肯定... 阅读全帖
h******i
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来自主题: History版 - 李自成原来是西夏王的后裔
李自成愚蠢?
李自成从一个下岗公务员干起,3起3落,横行天下,从一个布衣成立了大顺,当上了皇
帝,这叫愚蠢和智商低下?版上有几个人自己觉得自己能赶上李自成的一半的?
李自成的失败是因为跟满清有军事和科技代差,制度上也差太远。一方面是精锐的蛮族
步兵、骑兵还有炮兵,另一方面是农民、明军散兵游勇为主的轻步兵,没法打的。换白
起、韩信、汉尼拔去,照样五花大绑。
李自成光想找有名气的,找唐就行了,地方也差不多。人不找,肯定有他自己的道理。
西夏终究只是地方政权,能跟唐的李氏比?
n*******w
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来自主题: History版 - 李自成原来是西夏王的后裔
狗屁大顺,狗屁皇帝,
只要稍微有点头脑的,稳住吴三桂,吴三桂不降清,等几年多尔衮挂了,绝对可以夺得
天下
李自成就一个目光短浅,只不过有点狗屎运的下三滥 流寇
把黄巢或者朱温谁放到明朝末年那个情势,都肯定能一统中国,而不会让建虏捡了便宜
k****n
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来自主题: History版 - 史上最著名的四位叛徒下场(zz)
在中国历史上对于臣子推崇忠贞不屈,不能有二心,对于忠臣是歌颂立碑。而对于那些
因利善变、反叛的小人是大大的谴责和笔伐。以下四位"名叛"不但名气,大家都知道,
而且都是叛变过两次或两次以上。
一、英布
先来说说英布,英布是秦末汉出的名将,因受秦法被黥(刺面),又被称为黥布。英布出
身寒微,曾和郦山的一货囚徒出来在江泽作强盗。
陈胜吴广起义后,他聚众上千人也开始起义,投靠项梁,拥立楚怀王。项梁被秦将章邯
杀了后,项羽杀宋义夺得楚军的指挥权,以英布为先锋,击败围困巨鹿的秦军,后杀二
十万秦降兵。项羽军队进军咸阳,秦朝末代皇帝子婴奉玺跪地在城外向迎,可是项羽却
让英布“手起刀落”杀了子婴。
英布作战勇敢,被项羽封为九江王。其间项羽迫使楚怀王迁都,暗中派英布在路上予以
截杀。
英布到九江上任后,齐王田荣叛楚,项羽出兵伐齐,向英布征兵,英布托病,只派部将
率几千人前往。刘邦在彭城击败项羽,英布还是托病不救,这就引起了项羽对英布的怨
恨。在刘邦再次和项羽彭城大战,刘邦兵败时,刘邦派隋何去九江游说英布反项羽。英
布听了隋何的话,表面上答应,但是心里还是七上八下拿不定注意,刚好此时楚使来催
促英布发兵,... 阅读全帖
w********g
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1、唐僖宗骚年当政,体察民情。
十三岁那年,京畿闹了蝗灾,千里赤地,颗粒无收。
僖宗对此深表关怀。
京兆尹上奏:陛下圣明,蝗虫虽说是飞来了,可天子脚下难道也敢为非作歹吗?还有没
有王法啦!都趴那里不敢动,宁肯饿死也不肯吃庄稼!
唐僖宗:那太好啦!
2、北宋的郭京是个老兵油子。
打仗什么的狗屁不懂,硬说自己会法术。
表示在道观学过,主攻六甲大法。
功效刀枪不入。
在朝廷开会的时候,变了个戏法,成功忽悠住了大家。
他终于如愿以偿地成为了一名神棍。
宋帝病急乱投医,信了。
守城那日,老郭给七千多士兵施了法。
他表示,施完这套法术,大家就刀枪不入啦,金人怎么砍都没事儿,只管冲锋陷阵就对
啦。
于是部队开门冲锋,一个个也不防守了,结果让金军砍了个血流成河。
大家非常生气,骗局暴露。
老郭:“看来只能由我亲自出马了!”
领着残兵绳缒而下。
顺着墙根儿就跑了。
金军继续猛攻,宋城无兵把守,徽钦二宗轻松被俘。
这就是传说中的靖康之耻。
3、秦始皇想要永生,想弄些长生不老的仙药。
徐福说,这还不容易,我见过!
始皇龙颜大悦,派徐福去找。
徐福说,得有钱。
始皇说,好办。
给了巨款。
始皇等了十年,也没见... 阅读全帖
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