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全部话题 - 话题: 天堂地狱
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【 以下文字转载自 talk 讨论区 】
发信人: feilu (HI), 信区: talk
标 题: 大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(12) (图)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 2 15:08:33 2018, 美东)
大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(12) (图)
史威登堡: 凡凭自己而行的从本质上说都是邪恶的
于星成
在我们的心灵深处有与天国联系的纽带,虽然我们的肉身在人世间。
只有在有肉身的情况下,人才可以改变自己的意愿,或活出光明,或活出黑暗。人死后
,脱去了肉身,按照史威登堡的话说,就根据每个人生前的「意愿」(他的爱),该去
哪儿就去哪儿了。对于一个想活出光明的人来说,这个肉身非常值得珍惜。
史威登堡说:「人的爱若是属天、属灵的,就进入天国,若是属肉体、属世界的,毫无
属天、属灵的成分在内,就进入地狱,这一结论得自我所见过的所有被提入天国和被投
入地狱的人。被提入天国的人,曾过着与属天、属灵之爱相应的生活;被投入地狱的人
,曾过着与属肉体、属世界之爱相应的生活。」也就是说,人活在世上所走过的人生道
路决定了脱去肉身后的境况。
史威登堡在近300年... 阅读全帖

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来自主题: Talk版 - 大科学家往返天堂地狱
大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(12) (图)
史威登堡: 凡凭自己而行的从本质上说都是邪恶的
于星成
在我们的心灵深处有与天国联系的纽带,虽然我们的肉身在人世间。
只有在有肉身的情况下,人才可以改变自己的意愿,或活出光明,或活出黑暗。人死后
,脱去了肉身,按照史威登堡的话说,就根据每个人生前的「意愿」(他的爱),该去
哪儿就去哪儿了。对于一个想活出光明的人来说,这个肉身非常值得珍惜。
史威登堡说:「人的爱若是属天、属灵的,就进入天国,若是属肉体、属世界的,毫无
属天、属灵的成分在内,就进入地狱,这一结论得自我所见过的所有被提入天国和被投
入地狱的人。被提入天国的人,曾过着与属天、属灵之爱相应的生活;被投入地狱的人
,曾过着与属肉体、属世界之爱相应的生活。」也就是说,人活在世上所走过的人生道
路决定了脱去肉身后的境况。
史威登堡在近300年前就明确告诉世人,什么样的人是可以上天堂的人,什么样的人是
必须下地狱的,并着重讲了什么样的人是「口是心非」的两面人。
他说天国的爱是无条件的,「是因良善、诚实、公平本身的缘故而热爱良善、诚实、公
平,并因此爱而切实行之。」他说,正因如此,天国的生... 阅读全帖
f****o
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【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(之二)(多图) ——史威登堡:天堂和永生是存在的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 14 13:42:04 2015, 美东)
完成神使命的大科学家史威登堡。
(前言:我们曾想为朋友们转载史威登堡的著作《天堂与地狱》,但是发现所谓的「全
文」都不是真正的全文。也都是刊登者摘录的部份文稿加上自己的评论。也许这里面有
版权问题,或有其它原因。我们决定也采取摘录部份原稿再结合目前社会的实际问题的
写法,来帮助读者朋友们做出自己的独立思考。)
在中国古代,皇帝派人找长生不老仙丹的事时有发生,皇帝抛弃权力出家的事也发生过
。那么,可能长生不老吗?有天堂永远保持美貌吗?大科学家伊曼纽-史威登堡在《天
堂与地狱》一书中以亲身经历做出了回答。
这本用拉丁文写成的书,是在史威登堡满70岁那年,1758年出版的,距今257年。他的
超能力是在其57岁时得到的,那年是1745年,史威登堡在英国伦敦旅行,在一家自己喜
欢... 阅读全帖

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我们所要探讨的题目是:“既然一切法空,行善作恶,天堂地狱还有差别吗?”
这是一个非常重要的题目,这个问题本身其实里面隐含著几个非常根本的佛法知见
。我们先由题目中的“行善作恶,天堂地狱”来看,它其实就是在说:“因果昭昭不爽
,如影随形。”守五戒、行十善业,将来可以往生天界;而如果恶心严重伤害众生,则
与地狱道相应。这些因果现象,它在现象界是真实存在的。先不说天堂、地狱,即使在
人间,生活进步现代化的地区,与落后或战乱的地区对比,不就有些像天堂与地狱吗?
就连春、夏、秋、冬感受的温暖、酷热、凉爽、严寒,就能使一般人感到有明显的苦、
乐受之差异,何况真正的天堂与地狱呢?包括我们所接触的众生里面,也有贫、富,聪
明、愚痴等种种的不同,这些眼前的差异,都是大家可以亲自观察到的。它并不是自然
就这样,也不是随机性的,而是因为善恶业行因果的关系。因此我们必须信受“行善作
恶,天堂地狱”絶对是会成就的。
既然天堂与地狱的差异这么明显,是大家都可以认同的,那为什么会有这个问题产
生呢?原因主要在于有些修学者他们误解“一切法空”的意思,因此就会衍生出种种错
误的知见出来;所以要讨论这个议题,我们得... 阅读全帖

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来自主题: QueerNews版 - 大科学家往返天堂地狱
大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(2)(多图)
史威登堡:天堂和永生是存在的
于星成
完成神使命的大科学家史威登堡。
在中国古代,皇帝派人找长生不老仙丹的事时有发生,皇帝抛弃权力出家的事也发生过
。那么,可能长生不老吗?有天堂永远保持美貌吗?大科学家伊曼纽-史威登堡在《天
堂与地狱》一书中以亲身经历做出了回答。
这本用拉丁文写成的书,是在史威登堡满70岁那年,1758年出版的,距今257年。他的
超能力是在其57岁时得到的,那年是1745年,史威登堡在英国伦敦旅行,在一家自己喜
欢的餐馆就餐时看到了异像。回到旅馆时他再次看到异像,并得到神的指令,他此后27
年的人生旅途只是为人类留下自己在天堂地狱的见闻。
神让他用文字记录下来自己的亲身经历,是为了在人类道德堕落时,拿出来儆醒人。
为什么要选择与牛顿齐名的大科学家来完成这个使命?是因为他在社会上有这样的地位
、威望、影响力和可信度。
《天堂与地狱》一书在史威登堡得到超能力的第13年问世, 原书大约有400页。他的著
作有他自己的独特文体。首先,标题都很长、很惊人。《天堂与地狱》一书原题是「从
天堂那些惊人的事开始到地狱看到听到的事」。
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来自主题: Wisdom版 - 一切法空与天堂地狱
这是一个非常重要的题目,这个问题本身其实里面隐含著几个非常根本的佛法知见
。我们先由“行善作恶,天堂地狱”来看,它其实就是在说:“因果昭昭不爽,如 影
随形。”守五戒、行十善业,将来可以往生天界;而如果恶心严重伤害众生,则与地狱
道相应。这些因果现象,它在现象界是真实存在的。先不说天堂、地狱,即 使在人间
,生活进步现代化的地区,与落后或战乱的地区对比,不就有些像天堂与地狱吗?就连
春、夏、秋、冬感受的温暖、酷热、凉爽、严寒,就能使一般人感到 有明显的苦、乐
受之差异,何况真正的天堂与地狱呢?包括我们所接触的众生里面,也有贫、富,聪明
、愚痴等种种的不同,这些眼前的差异,都是大家可以亲自观 察到的。它并不是自然
就这样,也不是随机性的,而是因为善恶业行因果的关系。因此我们必须信受“行善作
恶,天堂地狱”絶对是会成就的。
既然天堂与地狱的差异这么明显,是大家都可以认同的,那为什么会有这个问题产
生呢?原因主要在于有些修学者他们误解“一切法空”的意思,因此就会衍生出种种错
误的知见出来;所以要讨论这个议题,我们得先由“一切法空”这个名相进入,这样大
家就容易了解了。
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来自主题: QueerNews版 - 大科学家往返天堂地狱
大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(1)(多图)
于星成
(编者按:从2015年10月2日,人民报连续刊登了3篇天才科学家史威登堡(斯威登堡)
的故事,题为《大科学家往返天堂地狱 完成神旨意》,由于种种原因,作者没有继续
写下去。近日作者表示,社会太堕落了,应该继续写下去,直到完稿。为了让读者能有
连续性,作者决定把前3篇加以修改,刊登出去,然后再接着刊登新的内容。)
75岁时,史威登堡手拿Apocalypsis Revelata手稿(1766年画作)。
这是十八世纪出现的一位可以往返天堂地狱的奇人, 其实,这种奇人在很多年代都出
现过,也曾在历史上记载过。只不过,这位奇人与其他任何一位奇人都不一样。他在被
神拣选、赋予这种能力时,已经57岁,已经是誉满欧洲的一位功成名就的科学界全能奇
才,被视为与牛顿同级的天才科学家。因此,他的名人效应使其往返天堂地狱的可信度
百分之百,影响面达到了神的预期。
这位奇才就是1688年1月 29日出生于瑞典的伊曼纽·史威登堡(Emanuel Swedenborg)

史威登堡出身于瑞典名门贵族,他的父亲耶斯培·史威登堡是由瑞典女王直接任命的瑞
典首都斯... 阅读全帖

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【 以下文字转载自 talk 讨论区 】
发信人: feilu (HI), 信区: talk
标 题: 大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(8)(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 18 14:32:20 2018, 美东)
大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(8)(图)
史威登堡:没有人单凭神的怜悯上天国
于星成
史威登堡说:从神那里获得的生命是对整个人类慈爱的生命。
史威登堡去到没有肉身束缚的另外物质空间,发现了一个很耐人寻味的现像:学者并不
比普通老百姓知道的更多。
史威登堡在那里遇到一个离世的元神(俗称灵魂),这个元神为不能记起在肉身时所学到
的多数知识而抱怨,也为失去那份快乐而伤感,因为那曾是他最大的快乐。
史威登堡说,那个元神被告知「他根本未曾失去任何东西,一切都在,只是在当前的世
界,他不允许回想那些东西。相反,他该为现在能更好更完美的思索和谈论、理性已不
像从前那样陷于粗糙模糊的物质和肉体之中而感到满足。那些东西在他现在已进入的国
度毫无用处,而且他已拥有永生所需的一切。除此途径,人不能获得幸福和快乐。」
◎ 学者并不比普通老百姓知道更多
在人世间,人都... 阅读全帖

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来自主题: Salon版 - 大科学家往返天堂地狱
大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(9) (图)
史威登堡:行为是一个结果,意愿和思想是它的灵魂和生命
于星成
http://www.renminbao.com/rmb/article_images/2018/01/25/180125Swedenborg01s.JPG
史威登堡说:《圣经》说的很明白,人死后的景况取决于他在尘世的生活方式,人将照
各自的行为受审判,得报应。
很多基督徒认为,上天国纯粹在于神的怜悯,人的行为无关紧要,只要信就已足够,就
能上天国。史威登堡否认了这种说法,他说:《圣经》说的很明白,人死后的景况取决
于他在尘世的生活方式,人将照各自的行为受审判,得报应。
史威登堡引用一些《圣经》里面的话来证明,他写道:
「人子要在他父的荣耀里同着众使者降临,那时侯,他要照各人的行为报应各人。」(
马太福音16:27)
「在主里面(虔诚信神)而死的人有福了。圣灵说,是的,他们息了自己的劳苦,作工的
果效也随着他们。」(启示录14:13)
「我要照你们的行为报应你们各人。」(启示录2:23)
「我又看见死了的人,无论大小,都站在宝座前。案卷展开了,并且另有一卷展开,就
是生命册。死... 阅读全帖

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【 以下文字转载自 PopNews 讨论区 】
发信人: feilu (HI), 信区: PopNews
标 题: 大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(6) (图)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 4 12:35:28 2018, 美东)
大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(6) (图)
史威登堡:人的一思一念天上都有纪录片
于星成
我们的主元神(俗称灵魂)并不属于尘世,只有肉身才属于人间。
http://www.renminbao.com/rmb/article_images/2018/01/04/180104Swedenborg02s.JPG
天使知道没有比照顾和指导从尘世来的主元神(灵魂)拥有更大的快乐!
史威登堡在他的著作中写道:人死后依然享有各种感官、记忆、思想、情感,唯独抛弃
了肉体」。
1990年美国风糜一时的影片《Ghost》,中文译名《人鬼情未了》。这个由杰里·朱克
(Zucker Jerry)导演,帕特里克·斯维兹担任男主角,萨姆,黛米·摩尔担任女主角
美莉的影片生动感人,里面的情节都跟史威登堡所阐述的一样。
◎ 死亡发生时,仅仅丢弃了肉体
史威登堡... 阅读全帖
f****o
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【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(3)(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 29 18:25:49 2015, 美东)
史威登堡往返天堂后的描述。
大科学家伊曼纽-史威登堡众多本书中,《天堂与地狱》一书看的人最多。 他说在自己
得到超能力的第13年得到神的允许,把自己的所见整理成书出版。
根据《旧约-创世纪》记载,上帝耶和华照自己的形像用泥土造人,在泥坯的鼻中吹入
生命的气息,就造出了有灵的活人、人类的祖先男人亚当。为排解他的寂寞,上帝便在
他沉睡之际取出他的一根肋骨,造成一个女人──夏娃来陪伴他。
据一位无所不知的老爷爷说,「用泥土造人」并不是我们概念中的种花种粮食的那种「
泥土」,用物理学来解释可能会明白些,就是分子粒子。分子就是神眼里的「泥土」。
我们人类的身体,包括地球上的一切,确实都是由分子粒子组成的。而神照自己的形像
造了人,我们看到的神确实与人类长的一样。
在《天堂与地狱》这本奇作中,史威登堡透露了根本就不允许人知... 阅读全帖

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【 以下文字转载自 PopNews 讨论区 】
发信人: feilu (HI), 信区: PopNews
标 题: 大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(5) (图)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 28 22:09:39 2017, 美东)
大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(5) (图)
史威登堡:与天使的对话
于星成
史威登堡的著作《与天使的对话》。
http://www.renminbao.com/rmb/article_images/2017/12/28/171228Adam01s.jpg
耶和华照着神的形像造了人。
按照《圣经》「创世记」的记载,耶和华按照自己的形象造了人。
神说:「我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人,使他们管理海里的鱼、空中的
鸟、地上的牲畜,和全地,并地上所爬的一切昆虫。」,「耶和华神用地上的尘土造人
,(注:人世间的一切都是分子粒子构成的,神视分子粒子为土)将生气吹在他鼻孔里
,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
◎ 为何女子必须一夫从终
耶和华说:「我要为他造一个配偶帮助他。」于是,耶和华使亚当沉睡,取下他的一条
肋骨,又把肉合起来。 ... 阅读全帖
C*******t
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来自主题: TrustInJesus版 - zz 天堂、地狱的活见证

(译者说明:大家好!我翻译此文纯属偶然,是在一次浏览韩文网站时无意间发现的。
内容讲述的是昔日酒精中毒者、黑社会老大在亲历天堂、地狱后,人生发生天翻地覆地
变化的事情,读完后颇受感动,固进行翻译,希望能同大家分享其中喜乐,借此更加坚
定我们走主路的信念,再则,翻译不当处请大家多多谅解。)
1986年4月3日,发生了改变我一生的事情。曾在1985年,我醉酒后狂飙摩托车,引
起车祸,被关进监狱,被释放后,妻子向我提出要离婚,我当时非常气愤,觉得活着没
有意思,想一了百了,我顿生杀心,并在很快的时间内计划好杀害妻子以及唆使我们俩
口子离婚的亲家8口人的杀人计划,这个计划里还包括孩子。实施杀人计划之前,我去
了趟广州,想见母亲最后一面,在这之前我已经预定好了当晚10点40分去汉城的火车票
,那天就是1986年4月3日的晚上。
但就在离坐火车还有四十分钟左右时间,那时我还在我母亲家里,我忽然听见有一
个声音在我耳边响起:“李荣文!李荣文!”这声音是我有生以来从未听到过的无比洪
亮的声音,我是第一次真正意义上体验到什么叫作震耳欲聋。我感到很吃惊,冲出门一
看,什么也没有,我... 阅读全帖
C*******t
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来自主题: TrustInJesus版 - zz 天堂、地狱的活见证

(译者说明:大家好!我翻译此文纯属偶然,是在一次浏览韩文网站时无意间发现的。
内容讲述的是昔日酒精中毒者、黑社会老大在亲历天堂、地狱后,人生发生天翻地覆地
变化的事情,读完后颇受感动,固进行翻译,希望能同大家分享其中喜乐,借此更加坚
定我们走主路的信念,再则,翻译不当处请大家多多谅解。)
1986年4月3日,发生了改变我一生的事情。曾在1985年,我醉酒后狂飙摩托车,引
起车祸,被关进监狱,被释放后,妻子向我提出要离婚,我当时非常气愤,觉得活着没
有意思,想一了百了,我顿生杀心,并在很快的时间内计划好杀害妻子以及唆使我们俩
口子离婚的亲家8口人的杀人计划,这个计划里还包括孩子。实施杀人计划之前,我去
了趟广州,想见母亲最后一面,在这之前我已经预定好了当晚10点40分去汉城的火车票
,那天就是1986年4月3日的晚上。
但就在离坐火车还有四十分钟左右时间,那时我还在我母亲家里,我忽然听见有一
个声音在我耳边响起:“李荣文!李荣文!”这声音是我有生以来从未听到过的无比洪
亮的声音,我是第一次真正意义上体验到什么叫作震耳欲聋。我感到很吃惊,冲出门一
看,什么也没有,我... 阅读全帖
g*******4
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不明白的人往往容易混淆信主与进天堂/地狱的因果关系。我们并不是“因为”不信主
“所以”进地狱,而是我们每个人本来就应该进地狱(因为人的罪比如撒谎等、不圣洁
,这些都是撒旦的工作),而主耶稣的宝血给了我们能进天堂的恩典(虽然我们是不配得
的);信主的人接受了这个恩典就能进天堂,不信主的不接受这个恩典就只能去原本该
去的地方了。
另外,有人批评说基督徒没有良心,其实基督徒们努力传福音正是有良心的表现,希望
更多的人能信主,进而得到永生的恩典。请想想,传福音的人是不拿工资的,如果一点
不care其他人的话,何必费那么多口舌呢?
撒旦常用的伎俩就是断章取义和欺骗(在魔鬼试探耶稣的时候就用到过)。真正有智慧的
人不要被撒旦的诡计骗了。
e*****n
发帖数: 3129
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来自主题: Belief版 - 严肃讨论达成共识之天堂地狱
非基经常说
信就上天堂不信就下地狱
这样的教义很无稽
就有基督徒说
其实没有天堂地狱说
以讹传讹就有
但是还是有不少基督徒认同这个说法
版面基督徒id的帖子里两种看法都有
乘着人多,基督徒id也好像不少
能不能就此说法讨论下?
仅(广义)基督徒id参与可好?
俺也仿照版三的做法
另开一帖给打酱油的
j*****7
发帖数: 10575
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如果根本没有什么天堂地狱/末日审判,那么“造”出这些概念的人,真是可咒可诅。
(编出些个莫须有的事情吓唬人,诽谤人)
但是如果有天堂地狱/末日审判,那么那些“故意隐瞒”这个概念的人,同样可咒可诅
。(不拉警报也就算了,成天说“没事的没事的”,这不害人么)
加拉太书
1:6我希奇你们这麽快离开那藉着基督之恩召你们的,去从别的福音。
1:7那并不是福音不过有些人搅扰你们,要把基督的福音更改了。
1:8但无论是我们,是天上来的使者,若传福音给你们,与我们所传给你们的不同,他
就应当被咒诅。
1:9我们已经说了,现在又说,若有人传福音给你们,与你们所领受的不同,他就应当
被咒诅。
人有人的理解,人有人的立场,人有人的领受。理解/立场/领受,可能随着人的改变,
时间的改变,境遇的改变,人群的改变,而改变。唯一不变的,只有上帝的话语。
废话少说,进入主题。
a***u
发帖数: 4334
18
还是睡着,等末日审判复活以后再进天堂地狱。
我怎么感觉两个流程都有,有人说人死后直接上天堂地狱了,有人说要等到最后的审判
,之前人都是睡着的,末日审判的时候所有人复活。
如果是后者,那没有尸体的人,不就复活不了了?
m*****u
发帖数: 17
19
《天堂地狱的启示》(A Divine Revelation of Hell )
一书是神给本书作者超自然的启示,
里面说一个妇人被神带到地狱,看地狱的恐布的样子。
内容精采万分,不容错过。
以下的网页对本书有完整的描述,欢迎参考↓
http://www.wretch.cc/blog/SnoopyYang&article_id=23230648
h****a
发帖数: 1767
20
为什么标题不是“认识自己是如何解读圣经的-关于末日天堂地狱”
我一直想听斑竹教导关于“地狱”是怎么从圣经中解读出来的,斑竹却一直不愿意赐教
,只对打压爱撒始终保持着极高的兴趣?
w****r
发帖数: 17566
21
天堂,地狱,和阴间
阴间是在耶稣第二次再来以前,过去的亡魂暂时逗留的地方
然后耶稣第二次再来以后,地球上会有一个千禧年的1000年时间,这期间会有一部分成
圣了的基督徒会被拣选,在地上建立一个王国。。而这1000年的时间里,那些虽然已经
得救但还没有成圣的基督徒会暂时待在某个地方“哀哭切齿”的思过。。再之后才是大
家一起上天堂吧
O**********g
发帖数: 3962
22
来自主题: Military版 - 一夕之间,天堂地狱
一夕之间,天堂地狱。
因为触犯《证券法》相关规定,11月9日晚间,祥源文化(原万家文化)公告称赵薇夫
妇收到被证监会“禁止入市5年”罚单。这一纸罚单,也让赵薇夫妇成功人士的“人设
”陷入危机。
随后,黄有龙通过其控股的香港上市公司顺龙控股表示了不认同、要上诉之外,再无声
音。赵薇此前欲用51倍高杠杆收购万家文化(现祥源文化)一年以来产生的诸多风波,
黄有龙也鲜有发声。
12月4日晚间,黄有龙突然就收购万家文化事件首度公开发声,公开护妻,并首次公开
否认自己是某领导的司机。赵薇也转发黄有龙微博,并附言,“其实以我的心路历程&#
8230;我也需要和任何人说什么或者解释!不爱我就不爱我了吧!如果要解释我只能说
:谢谢你没爱错我,我一生问心无愧!”
不过昨日(12月5日)早晨,赵小姐又将此条微博删除了。这也不奇怪,赵小姐历来就
有删微博的习惯。
很多网友对此次赵薇夫妇公开发声内容并不赞同,“请问什么叫‘问心无愧’?来,你
对被套的股民解释解释。”网友的心声很直接。
不管黄有龙要怎样向证监会等有关方面澄清自己与爱妻有多“委屈“”,但本次公开发
声却对赵薇内地数家公司经营状况只字未提。每经影视记... 阅读全帖
l*****a
发帖数: 38403
23
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: childheart (金童心), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 请不要混淆是否信主与进天堂/地狱的因果关系
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 29 00:31:03 2013, 美东)
扼杀罪恶在摇篮之中=公义
e*****n
发帖数: 3129
24
来自主题: Belief版 - 基督教有没有天堂地狱说?
近来看到越来越多的基督徒id强调
基督教压根没有天堂地狱一说:bible里没有!
俺觉得很有意思
等俺慢慢说
e*****n
发帖数: 3129
25
来自主题: Belief版 - 基督教有没有天堂地狱说?
大多基督徒id在否认这一说法的同时
说人死后只有永生与永死的区别
和基督耶稣在一起与不和基督耶稣在一起的区别
后两种说法和天堂地狱说差别有多大?
l**********n
发帖数: 675
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来自主题: TrustInJesus版 - 地狱捷径(中)- 摘自倪柝生文集
地狱捷径(中)-或称沉沦下地狱的法子
又有五个下地狱的法子
前一次我已经说过五个下地狱的法子。第一个就是自杀,第二就是犯罪,第三就是骄傲
,第四就是奸淫,第五就是不听从福音。凡人具此五中之一者,必定下地狱无疑。所以
请你们注意,请你们自省,你们应当自问说,我到底是否向地狱的路而去呢?世上甚么
路都可以走,但那领到灭亡的道路,我劝你要小心,不要在那道路上奔走,以致你最终
来到永远沉沦的地方。
我恐怕今天坐在这里的,还有人,他行为和他的思想,都是趋向地狱而去的。所以,我
要在这里,再说出五个下地狱的法子。你如果不要下地狱,则请你不要履行这五条下地
狱的条件。如果你要下地狱,而又不知用甚么法子可以下,也许我今天所要说的,能彀
把下地狱道路的地图,明摆在你的面前,好叫你顺着而行,好叫你达到你的目的地。但
是,下地狱是何等的凄凉呢!是何等的痛苦呢!我实在的目的和盼望,乃是你肯回头,
不走这灭亡的道路。就是你存心要下地狱,就是你决定竟要永远沉沦,但是总盼望圣灵
用我今天所要说的话,叫你怵目惊心,不愿意再作灭亡的人,叫你惧怕地狱的刑罚,愿
意口头,不再走这危险的道路,以致终止于灭亡。我请你在这个时候... 阅读全帖

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来自主题: Wisdom版 - 天堂与地狱
有一些人,包括佛门中的法师、居士,尤其是应成派中观的法师及居士,不相信有天
堂与地狱真实存在,更不相信有因果可言,认为那都是圣人施设出来的用来警惕众生的
一种说法,使得众生得以修善,不再造恶业而已。说穿了,根本就是不相信有天堂、地
狱真实存在,也不相信有因果可言,认为人死了就是一了百了。乃至有人主张,不仅要
及时行男女双身淫乐,还要饮酒吃肉、偷盗、邪淫、大妄语等等,引导众生堕入大火坑
中。由于学人没有智慧抉择,所以被他们骗得团团转,相信他们荒谬的说法,使得师徒
一起下堕三恶道受无量苦,真是悲哀啊!基于此,今天谈的:到底有没有天堂与地狱的
存在?到底有没有因果可言?
首先谈的是:什么是天堂,什么是地狱。一般人所认知的天堂,其实就是欲界六天
,因为一般众生所认知的,仅知道欲界六天的一部分,所以无法知道欲界天的全貌;既
然连欲界天的全部范围都不知道,更不用说能够知道欲界天以外的色界、无色界。由于
牵涉到 佛所说的世界悉檀,如果详细说明,将花费很多时间,所以仅作欲界六天的简
单说明,至于色界、无色界则省略不说;如欲了知详细情形,请恭阅经典即可了知。
欲界六天包括了四天王天、忉利天、夜摩天、... 阅读全帖
m*********n
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来自主题: TrustInJesus版 - 谈天堂,聊地狱。
不知道有没有人晓得这两个词是什么时候有的?为什么天堂叫天堂?地狱叫地狱?
似乎每个朝代,每个民族,每个宗教信仰都有天堂隔阂地狱的观念,最多只是在称呼上
有点不一样。就像佛教里面称之为‘西天’或者‘极乐世界’。
不管是哪个国家、哪个民族,大家似乎都不约而同的对天堂和地狱都抱同一个概
念。
就是天堂是享乐的地方,是好人去的地方。地狱则是受惩罚和痛苦的地方,是坏人的去
处。
但是归根究底,到底人是怎么会有天堂和地狱的想法?什么时候才在人的心里产
生的?到底是为什么会对天堂和地狱有这样的概念?似乎没人知道。又为什么整个世界
的人,虽然有不同的文化、不同的信仰、不同的习俗等等的太多的不同,却对天堂和地
狱的概念这么相同,这又是为什么?谁能知道原因吗?
在我们这边生活的华侨,几乎个个都说过早知道国外是这样子的,怎么也不会出来。
可是哪一个说这样话的人曾经不是要死要活的怎么的都要出国。有多少人为了出国付出
了多昂贵的代价啊。
所以,天堂、地狱究竟是什么样子的?究竟是不是真的?也许等我们真正看到的时
候,才发现不是像我们以为的那样。毕竟我们都还没有走到那一步

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在佛门中,曾经有一位提倡人间佛教的法师说过:“地狱只是圣人为了伦理道德以及
社会秩序,而施设的教化方便。”像这样子的说法,显示出这位法师他并不相信地狱是
真实存在的。他认为地狱只是佛陀为了吓阻大家,不敢随意去造作恶事、扰乱社会秩序
而捏造出来的。所以这位法师当然也就胆敢把自己研究佛法的结论,无论对错都广为流
传;因为他不相信错说佛法、误谤三宝、伤害众生法身慧命的因果很重,真的会下地狱
长劫受苦的。
在讲求科学证据的现代,我们对于自己还没有亲身验证的事情以及道理,抱持著怀
疑的态度,是很正常的事情。但是基于科学的精神来说,我们对于自己还没有办法实证
的法则、道理,应该是要以存疑的态度,然后小心谨慎地透过观察、思惟、实验、实证
等等各种可能的方式来检验它的真实性,直到有了足够的证据,确认之后才可以下定论
;如果只是凭著个人的直觉、经验或者是还没有十分确切的证据,而就直接大胆地否定
真理,那可就是鲁莽、愚痴的作为了,而且是不符合科学精神的。
其实佛教正法是完全符合科学精神以及方法的,除了本初佛是要经过无量无边不可
思议阿僧祇劫的摸索和修炼,才终于能够成佛;而在本初佛实证成佛之后呢,自然就... 阅读全帖
g********r
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节哀
顺便说一句, 为什么要“天堂”?
天堂 tiāntáng
(1) [heaven;paradise] 某些宗教指正直者死后的灵魂居住的美好的地方。
出处:跟“地狱”相对。《宋书·夷蛮传·天竺 婆黎国》:“叙地狱则民惧其罪
,敷天堂则物欢其福。” 唐 慧能 《坛经》:“一切草木、恶人善人、恶法善法、天
堂地狱,尽在空中。” 元李翀《日闻录》:“为祸福於冥冥,使有罪者出之地狱,置
之天堂也。”
示例:死后进天堂。
(2) 美好的生活环境。
出处:元 王实甫 《破窑记》第一折:“你孩儿心顺处便是天堂。” 清 薛福成
《天堂地狱说》:“夫诗书之味,山水之娱,妙景良辰,赏心乐事,皆天堂也。” 周
而复 《上海的早晨》第四部三二:“你娘讲的对,从前过的是地狱生活,现在好比进
了天堂。”
(3) [forehead] 〈方〉∶指额头。
出处:宋 周密 《齐东野语·徐谓礼相术》:“﹝贾似道﹞驰马出游湖山……有布
裘道者瞪视曰:‘官人可自爱重,将来功名不在韩魏公下。’ 贾意其见侮,不顾而去
。既而醉博平康,至於破面。他日复遇道者,顿足惊叹曰:‘可惜!可惜!天堂已破,
必不能令终矣。’其后悉验。”
s**********e
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你对天堂地狱了解多少?你对不了解的东西,何以产生价值判断?如果你不信基督教(
我估计你不是基督徒或者天主教徒),那你为何相信天堂地狱之说呢?否则,你对于我
们所说的天堂地狱为何如此在意?
就好比有一个小朋友对你说:“撒谎要变长鼻子!”你还不是照样撒谎?你有去责骂小
朋友“咒”你么?没有。为什么?你不相信他说的话。基督徒不是一样么?他们告诉你
,首先是因为他们相信,其次是因为他们诚实正直(谁愿意得罪人?忠言逆耳啊。冒死
纳谏的都是忠臣,巴结谄媚的都是奸佞)。但是,这就好像“长鼻子”,如果你不信的
话,又何必在意呢?
再说对于天堂地狱的理解。这个你需要花些心思去思考了。(这个可不是个照本宣科,
抠字眼,想当然的简单活儿。)跟你讲吧,其实让我选,我选地狱。地狱显然更接近人
世间的生活,过习惯了,马上去过仙人的生活,有点儿太清闲了,受不了。
不过都和你讲了,这个跟佛教的来世报应一样,就是个幌子。估计佛教徒“咒”你来世
做牛做马你也就一笑置之了(因为本来就没有什么来世么。再说,都喝了迷魂汤了,还
在乎什么啊。)但是,你为什么这么在乎基督教的天堂地狱呢?怪哉。估计还是将信将
疑的吧。
b*****n
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来自主题: TrustInJesus版 - 基督徒的地狱观

如果你认为人人都能进天堂,地狱仅仅是一段岔路, 尽管我不认为圣经是如此教导的
, 那也没有必要再讨论下去了。 如果你恰恰是基要派, 那我问你, 当你在天堂快乐
的时候, 你的家人,朋友却在地狱的永火中煎熬, 你做何感想? 无所谓? 窃喜自己
进了天堂?还是为亲友悲痛?
=================
既然你讲到在天堂,
就不要以我们的物理世界来测度天堂的事。
因为在天堂的是我, 快乐也是属我的,
而上主答应过天堂是无苦, 无悲的,
又怎会有思念之苦?
所以, 在天堂的我, 应当是无思念之苦,
我想见谁便有谁, 想与那人饮茶聚旧便有那人。。
至于在地狱的『那人』, 只是他见不到想见的人,
永世孤独。
至于「那人」如何分身, 我不知, 上到天堂我明白了后
想办法告诉你。
经上描述复活后的耶稣,
已经是无需依从现世的物理法则,
可以超越空间转移, 穿墙透壁
j*******7
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上帝既然是慈爱的,怎么可能造一个地狱来惩罚不信的人?
上帝的慈爱从来就是与他的公义并行不悖的。在旧约圣经中,我们看见上帝公义的刑罚
,同时看见他出于慈爱的拯救。比如挪亚时代,洪水审判的同时上帝拯救了挪亚一家八
口。亚伯拉罕时代,上帝灭所多玛城的那天,仍然救出义人罗得。约书亚时代,攻取耶
利哥城,却救了喇合一家。如此等等,不一而足。
在新约时代,上帝差儿子耶稣来到世间,不是要定人的罪,乃是要世人因他得救。然而
不信的人,罪已经定了,因为他们不信上帝独生子的名。而且,耶稣基督再来时要审判
万民。可见,上帝的公义与慈爱从来就是并行的。
圣经清楚指明:自始祖堕落以来,罪已玷污了每个人的生命,包括你,也包括我,无论
大小,都被罪所玷污。《罗马书》6:23说:“罪的工价乃是死。”我们中间每一个人都
要承受肉体死亡以及灵魂永远沉沦的结局。“人会下地狱”不是基督徒用来诅咒别人的
话,而是基督徒的信念之一。因为人人都是有罪的,都面临灵魂永远沉沦的危险。
同时,基督徒还相信,因为上帝爱世人,差遣他的独生子耶稣基督成为替罪羔羊,让所
有愿意信靠耶基督的罪人,不但免于沉沦,并且得到永生。
由此可见,“下地狱”... 阅读全帖
G******e
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【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: GetThere (不学有术), 信区: TrustInJesus
标 题: 建议信徒朋友们统一一下答案 - 我的祖先在天堂还是地狱
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 26 23:52:18 2009, 美东)
声明:无意冒犯任何人的祖先长辈,纯属于学术探讨。
关于我们的祖先在天堂还是地狱,近来不断成为非基们质问基督徒的一个话题。而本版
基督信徒们却不予直接回答。好像版务中的一位不久前在隔壁版也是被百般诘问而不置
可否。
其实这是一个非常容易回答的问题:根据正统基督教义,凡是不信耶稣的,死后就要下
地狱。我相信,我的和本版各位的祖先99.999%不是基督徒,所以他、她们应该是在地
狱里。
之所以大家都避而不答,顾左右而言他,我感觉是由于传统基督教不像某功那样教导信
徒六亲不认;相反,各位基督朋友有非常强的亲情和家庭荣誉感。他们不想亵渎祖先的
在()之灵。
不过,如果按照myelsa对天堂地狱的理解,这个问题就不再是问题。我觉得版务有必要
组织一下,统一一下答案,一了百了。
B********0
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上天堂会永远和神在一起,下地狱会永远与神隔绝。
如果相信神,愿意接受神的爱,上天堂有好处,下地狱不好。
如果相信神,不愿意接受神的爱,上天堂没什么好处,下地狱没什么不好。
如果不相信神,管它天堂地狱好不好。
j*******7
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基督徒说“不信耶稣会下地狱”是在威胁别人吗?
羽毛乱飞 答:
把基督徒说“不信耶稣的会下地狱”看成和骂人是“王八蛋”一样的坏话,是在用
自己的想法理解。有人喜欢把基督徒所说的话按照负面的意义来理解,但是你的理解往
往只是你的理解而已。
鲁迅的文章《立论》讲了一个故事,说一家人家生了一个男孩,外人看了都说好话
,有的说:“这孩子将来要发财的”,有的说:‘这孩子将来要做官的。”,这家人感
激不已。最后一个说:“这孩子将来是要死的。”。结果是什么哪?是大家一顿合力的
痛打。
这个被打的人是在骂人么?是在威胁别人么?是在诅咒别人么?都不是,他不过是
说出了一个事实而已,这个事实就是“人终究是会死的”。倘若人是长生不老的,这个
人说“这孩子将来是要死的”就是比骂人是“王八蛋”更恶毒。但是人确实是要死的,
所以这个人不是在骂人,只不过说了一句真实但是人不爱听的话而已。
至于基督徒,我们相信所有人是会死的,此外,我们还相信所有人死后按道理都要
面临审判,真要审判的话都是要下地狱的——注意,是“所有人”而不是“不信耶稣的
人”该下地狱。“人会下地狱”不是基督徒用来诅咒别人的言辞,而根本是基督徒的信
念... 阅读全帖
b********n
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“至于普通人能不能从天堂地狱回来,那要看天堂和地狱有没有这个性质了。”
问题是上帝应该天堂和地狱的性质,而不是让人去猜。
C*******r
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来自主题: TrustInJesus版 - 假如有人不想去天堂怎么办?
曾经一位不信基督的朋友,和传教人谈到天堂,地狱的事情。地狱的描述,自不必说,
这位朋友问在天堂整天做什么呢?到那个时候,肉身又没有了,和神永远在一起,做些
什么呢?有72个处女陪着吗?
传教者回答,72个处女是回教胡扯的,天堂不会给你安排72个处女,基督徒到了天堂,
每天喜乐,唱诗赞美神。这位不信的朋友回答,在无限长的时间里每天唱诗赞美神,多
么的无聊啊,非常没有意识,对他来说是一种折磨,未必比地狱好多少,不去也无所谓。
传教者一时不知该如何回答。本版的基督徒兄弟们,你们准备怎么说服这位朋友呢?
o***1
发帖数: 592
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来自主题: TrustInJesus版 - 基督徒的地狱观
解神这次做了一件好事。 把地狱解释了一下。 但避而不说你是哪种观点。
如果你认为人人都能进天堂,地狱仅仅是一段岔路, 尽管我不认为圣经是如此教导的
, 那也没有必要再讨论下去了。 如果你恰恰是基要派, 那我问你, 当你在天堂快乐
的时候, 你的家人,朋友却在地狱的永火中煎熬, 你做何感想? 无所谓? 窃喜自己
进了天堂?还是为亲友悲痛?
不管你怎么想, 只要你相信地狱, 你就没有人性!这是一个必须诅咒的教义!

session-
l*****a
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40
来自主题: TrustInJesus版 - 地狱里的同伴
不等于,
那么他不相信天堂地狱,表示他相信天堂地狱么?
1,是,
2,不是
他不知道他相不相信神灵,但是他不相信天堂地狱,表示他相信基督教的神么?
1,相信
2,不相信
在圣经中不相信基督教的神的人会下地狱么?
1,会
2,不会
s*l
发帖数: 9421
41
来自主题: TrustInJesus版 - 有天堂就会有地狱
天堂地狱论符合阴阳世界观,或者说对立统一矛盾论,如果真的有天堂这么好的地方的话
,就该会有一个反天堂的地方,天堂越好,地狱就会越吓人,不用火烧都会很难受的。
说实话,我倒是不怕死,就怕耶稣不让我痛痛快快的死把我BBQ。
G******e
发帖数: 9567
42
这个属于捣浆糊。
是不是所有炎黄子孙都不受天堂地狱论的束缚了?那就没有必要去信基督教。
天堂地狱论是基督教的一个重要部分。如果基督徒只肯把别人下地狱而不肯承认自家的
问题,是无法服众的。再者说,根据基督教义这是一个非常简单的一个问题,为什么东
拉西扯的,顾左右而言他?一点也不磊落。
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/18977.html
http://www.mitbbs.com/article_t/Belief/31267099.html
s**********e
发帖数: 591
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不是骨灰么?难道你相信人有灵魂么?再说了,你连天堂地狱是个啥样子都不知道,就
乱下结论。真要让我选,我是“天堂有路我不走,地狱无门我自来投”。跟你说实话吧
,地狱住着舒服。天堂太无聊了。
G******e
发帖数: 9567
44
声明:无意冒犯任何人的祖先长辈,纯属于学术探讨。
关于我们的祖先在天堂还是地狱,近来不断成为非基们质问基督徒的一个话题。而本版
基督信徒们却不予直接回答。好像版务中的一位不久前在隔壁版也是被百般诘问而不置
可否。
其实这是一个非常容易回答的问题:根据正统基督教义,凡是不信耶稣的,死后就要下
地狱。我相信,我的和本版各位的祖先99.999%不是基督徒,所以他、她们应该是在地
狱里。
之所以大家都避而不答,顾左右而言他,我感觉是由于传统基督教不像某功那样教导信
徒六亲不认;相反,各位基督朋友有非常强的亲情和家庭荣誉感。他们不想亵渎祖先的
在()之灵。
不过,如果按照myelsa对天堂地狱的理解,这个问题就不再是问题。我觉得版务有必要
组织一下,统一一下答案,一了百了。
l*****a
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来自主题: TrustInJesus版 - # 反基们喜欢去天堂还是去地狱?
笑话,我从来不回避问题,不过呢,你要问题也得问个成立的问题,就好像一个轮子跑
过来问人怕不怕李大师的地狱,你让正常人怎么回答这种智商的问题尼,所以呢,我们
来把问题搞清楚,你问的是天堂地狱,那你要把你问的天堂地狱证明出来看看先,对不?
w******0
发帖数: 1404
46
“不信上帝就下地狱”,这是一般对基督教缺乏了解的人的肤浅的理解。有时候基督
徒也给人这样简单化的印象。实际上基督教的“救赎论”本身并不一定能用这样过分
简单化的说法可以概括得好的。基督教的“救赎论”是一个整体,涵盖上帝的创造,
人的堕落(罪性)和基督的救赎。不能割裂。
按照“正信”的基督教教义,不信的“好人”的善行当然还是善行--上帝有他的“普
遍恩典”。
但是论到“得救”,不信就不可能得救,基督徒也没有什么可“不好意思”的。
因为上帝的救法,本来就是[恩典],给不配得到的罪人的,而不是人用“功德”可以
赚取的。如果上帝只有公义(公义不等于“公平”),那么世上所有的人(没有一个
在上帝面前可以夸口是完全的义人)该当的结局就是“地狱”。但是上帝同时又是完
全的慈爱,他给人预备了拯救的恩典(就是十字架上的基督),人可以用“信”来接
受这个恩典。所以不是好像人是在天堂地狱的“中间地带”,信的人上帝拉到天堂,
不信的他一脚踹到地狱去;而是人可以接受或者不接受[恩典],并且人需要为自己的
选择负责。上帝的恩典不是建立在人的行为上,而是在你我还是背逆上帝跟上帝为仇
的时候他就“无缘无故”地爱我们,
z***t
发帖数: 2261
47
来自主题: WaterWorld版 - 地狱满了
世界成了今天的样子,是什么原因。
我觉得是地狱满了,更别说天堂,大门早就关闭了。
地狱虽然还没有关门,但是已经鬼满为患。
如今,哪怕是想入地狱,都得排号。
进不了天堂地狱的鬼魂,就附在人的身上。
所以,现在的人都是人鬼混合体。
i*****t
发帖数: 24265
48
如果天堂地狱存在的话,不会因为你不信而消失,如果你信了,至少自己得救了,祖先
看到也会高兴的。
如果天堂地狱不存在的话,你如果信了,就更加不必担心祖先的问题了,而且你在这个
世界上已经享受了神给你的平安和快乐。
结论,你信教跟祖先无关,如果信教对你有好处,何乐而不为?
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