发帖数: 1 | 1 其他真不是主要问题。
比如中央红军经过长征后，不仅人员减少，而且武器战斗力都不行了，可以说，这
完全不是张的对手。
这种情况下，张有了想法，很正常。如果只是路线问题，那最多是道不同不相为谋而已
，哪有要去把逃跑的中央军区抓回来的。
太祖为什么要感谢叶帅，还不是救命之恩。其实那时候最苦闷的徐算一个，觉得太祖是
对的，可是又不好去抗命，作为军事首长，经常是自己的军官被抓了自己都不知道，白
天打仗，晚上开批斗会，或者马上就被直接砍死。
西路军这最终失败，其实和内讧很大关系。
这个说的远了，可怜的徐运气真不好。
当时张要朱老总反对太祖，并说你来这边也是我们的老总。
朱老总说大家都说朱毛红军，朱毛是一家，我能反对吗。
如果那时候朱老总是另外的想法，那真的历史会改写的。那么很可能会被老蒋占了大便
宜。
说起这个张的问题，习大大要感谢太祖，不然谁也不知道历史会怎么样，那时候习大大
老爸也很危险。
历史有由很多偶然组成的必然，那件事情最应该感谢的还是参谋长同志。 |
|
R******k
发帖数: 1294 | 2 之前你说苏联空军的是我表达有误，其实文章的意思还是说的很清楚的，是苏联参战了
，继续说抗美援朝，我觉得换一个正常人，比如林彪，就知道是打不过美帝的。
所以他不愿意当司令，最后是彭德怀没办法只好去了。
问题在于，为什么太祖愿意去打美国，还想趁着这个把台湾给收复了。
因为太祖不是正常人，不是普通人，大家都觉得不行的，他觉得可以，是天生的浪漫主
义。
估计不仅是中国国内没想到会抗美援朝，美国也没想到的。
于是开始的时候美国吃了大亏。
这么说吧，如果美国之前要是想得到的话，那么抗美援朝可能是另外的版本了。
不过太祖也是有点害怕的，与苏联对抗的时候，就要多挖地洞，担心的是核战争。
我一直在想，如果太祖还活着，在这个时候的话，可能美国才是更会担心的。
台湾应该已经回归了。 |
|
发帖数: 1 | 3 太子不死太祖会不会不发动文革呢，一直有这个疑问，记得我之前还说过看电视《彭德
怀》的时候，说里面的毛岸英太子是小文青正太，很可爱的。
那时候就在想，如果没有太子在朝鲜上除了事故，那么太祖老人家会发动文革吗？
因为那时候已经有了接班人了，所以不会发动这么残酷的运动。
我觉得这种可能性不是很大，而且很可能太祖会发动更为猛烈的运动，把可能威胁到自
己太子地位的大臣们，给推倒，放到一边去，那样太子才会平稳掌握大权。
从太祖老人家和太子的个人情况来说，太子的是很大的悲剧。
但是从民主进程还有整个中国的发展来看，可能太子的死反而不一定是坏事。就像我们
现在看到的金三胖一样。
这就是家族式地的进程呀，搞成朝鲜现在这个样子，只能说，一声叹息。朝鲜现在的情
况，除了因为韩国还有美国，还有被孤立外，金三胖这个家族的世袭才是最大的根源。
表面最民主的社会终于，竟然是世袭，一声叹息。
历史没有如果，我说了历史的趣味性在于探讨的无限的可能性。这应该就是无限的可能
性。 |
|
发帖数: 1 | 4 之前有人搞了一个中国历代皇帝的排名，太祖因为不是皇帝，没有算上去，结果设计者
有私心，搞得很多实力派提前相遇。
比如我觉得是十大之列的光武帝提前遭遇刘邦，输的一塌糊涂，其实光武帝的传奇性和
对社会的影响很大，位面之子不是随便说的。
然后还有朱元璋与康熙的火拼等。
个人觉得，最牛逼的皇帝应该是秦始皇、汉武帝和唐太宗之间选择，加上我们的毛太祖
，这四个是最牛逼的，太祖和太宗的位置值得商榷，个人觉得应该超越唐太宗，毕竟太
祖老人家不只是武力惊人，在哲学在诗词和书法上都是百年一遇的水平，甚至我个人觉
得，太祖的诗词比起苏东坡还要厉害。
然后发现这四个牛人，有个共同点，就是晚年都比较乱来。这不知道是他们故意的，还
是人年纪到了就水平下降太快。 |
|
t***o
发帖数: 19256 | 5 还三四，论祸国殃民的程度，倒数三四差不多
：之前有人搞了一个中国历代皇帝的排名，太祖因为不是皇帝，没有算上去，结果设计
者有私心，搞得很多实力派提前相遇。
：比如我觉得是十大之列的光武帝提前遭遇刘邦，输的一塌糊涂，其实光武帝的传奇性
和对社会的影响很大，位面之子不是随便说的。
：然后还有朱元璋与康熙的火拼等。
：个人觉得，最牛逼的皇帝应该是秦始皇、汉武帝和唐太宗之间选择，加上我们的毛太
祖，这四个是最牛逼的，太祖和太宗的位置值得商榷，个人觉得应该超越唐太宗，毕竟
太祖老人家不只是武力惊人，在哲学在诗词和书法上都是百年一遇的水平，甚至我个人
觉得，太祖的诗词比起苏东坡还要厉害。
：然后发现这四个牛人，有个共同点，就是晚年都比较乱来。这不知道是他们故意的，
还是人年纪到了就水平下降太快。
： |
|
发帖数: 1 | 6 我发现一些人攻击太祖，喜欢拿毛岸英来当武器。
他们的逻辑是这样的，你派儿子过去，是给儿子熬资历，然后为儿子接班做准备的。
你不派儿子过去，就是牺牲那么多人，怎么不见你派自己的儿子过去。
反正在他们的逻辑里，太祖怎么做都是错的，他们都能找到理由来攻击。
我个人觉得，毛岸英这个事情，有很多偶然组成。毛岸英之前在苏联，其实还是有点娇
气的，所以为了锻炼儿子，太祖让他去劳动。
抗美援朝是很危险的事情，虽然在后方，相对安全，但是美国占有绝对的空中优势，危
险性还是很大的，所以我觉得就算太祖有私心，也是起码不只是做表面功夫。
而且毛岸英在朝鲜战争里，各方面都是向普通兵看齐的，这点没的说。
至于毛岸英牺牲的事情，就不好说，如果让毛岸英接班，可能中国可能会和朝鲜差不多
，但是各方面是极大强化的朝鲜。 |
|
d**********i
发帖数: 636 | 7 那些怀念太祖的，估计不少是以前的既得利益阶层，现在发现增长的财富自己没有占大
头，就气不过要全部打倒大家统统都别想要。
就算他说的是实话， 那个时候他爷爷一个人工作养5口人，该有的都有了。 那咋不去
看现在江浙那边的富人的生活， 那些人过得日子是他爷爷能想象得到的么？ 只不过很
不幸，风水轮流转，现在该别人得好处了。 都是既得利益阶层，这样比较才算公平。
别把太祖时期既得利益阶层的相对生活水平和现在边缘阶层的相对生活水平比较。
我家里一直都是穷人，现在也不是有钱人，社会阶层的划分没有变化过。 这么几十年
社会物质财富的增长，谁也否认不了，我们家也实在感受到。
生活的压力，太祖的时候有，现在也也有，柴米油盐孩子上学房子这些一直都是家里讨
论的话题。 不比的某些特权阶级， 过了一段时间不愁吃穿住的好日子，一旦自由经济
放开竞争，生活压力大了就觉得最吃亏的就是自己家。
注：我不是给现在的特权阶层说好话。 他们干的不少事确实伤天害理，迟早要遭报应。
但是有什么问题解决什么问题，动不动怀念太祖时代，要重新来一个人民公社大跃进，
认为要穷大家一起穷，要饿大家一起饿。 我喝粥么有人吃肉，我看样板 |
|
Q****r
发帖数: 7340 | 8 农民最惨，被太祖忽悠当了炮灰
然后又被太祖的户口给永远的限制在农村，面朝黄土背朝天
大部分饿死都在农村
但是太祖天天在农村广播站宣传太祖的伟大，没出过村门口的农民被骗得瓜兮兮的，以
为城里人和他们一样的“富裕“ |
|
t******n
发帖数: 16 | 9 太祖打江山、韩战、越战，搞文革，翻手为云伏手为雨，靠威望就控制8亿人。
太宗改革开放，GDP超日赶美，不管怎么说老百姓的生活比1980年要好上太多。
党内做出头每一个人的手腕和智商都非同小可，中国这么多牛人、大能对太祖太宗服服
帖帖，只能在其思想路线下执行、发挥，不敢逾越。
本版一大怪是质疑太祖、太宗的战略战术和功绩。真可笑，北美WSN自己没本事，让美
国人看不起只剩下会说中文就以质疑大牛为荣。
除了在科学、研发领域，现在国内的小官的综合能力都比北美WSN强的太多了，比很多
500强的manager都会平衡、管理。美国的political在国内官场是小儿科的水平。
更不要说温总、胡core，更不要说太祖、太宗。他们的能力，哪怕是忽悠人都比巴马忽
悠的好，放到哪里都是牛人。
经历血与火的战争和你死我活政治斗争的胜利者，太平生活的人质疑他们的能力太可笑。 |
|
j****n
发帖数: 7636 | 10 你来翻译一下这个founding fathers？ 太祖还是太宗？
按google翻译，那叫[开国元勋]， 个人认为要叫[国父]也可以。
那我补充一点，我也不反对叫毛是红朝国父，中华人民共和国国父，中共太祖， 我的
太祖。反正交待清楚是谁的爸爸和太祖就好了。 |
|
j****n
发帖数: 7636 | 11 你来翻译一下这个founding fathers？ 太祖还是太宗？
按google翻译，那叫[开国元勋]， 个人认为要叫[国父]也可以。
那我补充一点，我也不反对叫毛是红朝国父，中华人民共和国国父，中共太祖， 我的
太祖。反正交待清楚是谁的爸爸和太祖就好了。就和你讲的唐太宗，宋太祖一样。再说
，过去君父可不是像你的玩笑解释这样，只是对皇帝有要求。老百姓的要求更大！那可
是要对皇帝比父母还好的。
捅了马蜂窝乐。我走了。 |
|
t**x
发帖数: 20965 | 12 这个也太小儿科了吧，太祖的地位是打出来的。
井冈山能有几个人，他也得上啊。
很多人拿后面林彪粟裕的建议来说太祖不会打仗。。 这就搞笑了。第一个老猫很多情况不如前线指挥员清楚实际情况，自己军队状态，所以林粟可能做得不错，比太祖遥控强。问题太祖到现场说不定又比他们强多了，这个当然不能假设。
你这么看，井冈山上，反围剿。。
大家都抓瞎，指挥长征胜利，
然后安然在陕北，就那么点人。。 你说彭牛，把太子在朝鲜丢了。。。估计陕北也就是老猫说彭好话，很多事情上老猫给老彭遮羞了。
然后就是国共内战。。
朝鲜战争，老毛通知彭那么多次指挥所太近等等，预测临川登陆。。。
再后来三个世界，那点家底斗美帝苏修。。
如果老猫老邓换个家底，估计大家都抱着法国妞打炮呢。。 |
|
a*****1
发帖数: 3817 | 13 你想想 太祖干了一件坏事， 这坏事一传达到几亿人那里，都来干，就成几亿坏事了。
也就是说太祖的一件坏事，实际上 就等于几亿坏事。
所以我说的太祖干了90%的坏事， 比例还说小了。
发信人: xiaolongnv (xiaolongnv), 信区: Military
标 题: Re: 回答一下肉肉为什么文革不能打倒太祖！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 2 19:05:32 2011, 美东)
哪里有这么比如的啊。比例是你随口说就可以的吗？
不打倒老毛其实没有问题，因为他只是自己一个人不倒，而人总是要死的。
但是他改变了整个社会全体中国人的精神风貌和思想状态。让平等观念深入人心，就算
以后暂时被压制住，一有机会，那心底里的，也会星星之火一般燎原的。 |
|
t********6
发帖数: 1728 | 14 但是事实是折腾到了百姓，而且折腾得很厉害，无论其动机如何。
按照你的“好“的想法，可以认为太祖是为了消除特权阶级，按照我的“坏“的想法，
太祖为其一己私利（权力），而不惜绑架老百姓。
另外，太祖本身就是个最大的特权阶级的代表，他的权力至高无上，生杀予夺，为所欲
为，太祖对于自己可有任何的限制？ |
|
g********e
发帖数: 6425 | 15 呵呵，你没有认真读太祖选集吧，第五卷差不多半卷是农村问题的亩产量，还有太祖亲
自编辑的《中国农村的社会主义高潮》太祖的调查实践，跟别人没法比，所谓放卫星，
也是太祖觉得气可鼓不可泄而已。 |
|
l*s
发帖数: 6372 | 16 没看过太祖的诗文前，看人说太祖诗词文章来自秘书神马的，还有点将信将疑。但看过
太祖文章，比如《别了，司徒雷登》，再有《论十大兵法》之类的，再相信太祖的文章
来自抄袭，就属于文学欣赏能力白痴了。
同理的还有江青，绝对是个才女美女，难怪总都能得到强者欣赏。去看看她的文章书法
摄影就知道了。可惜大家看到的大部分都是丑化江青的照片，否则江青风采是绝对不在
美玲之下的。 |
|
c******2
发帖数: 3849 | 17 这个高风险去年不是自杀了, 说永不来买卖提了吗?
发信人: highrisk (张戎是个SOB,中国人里很多!), 信区: Military
标 题: Re: 国难思太祖啊
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 23 01:00:01 2012, 美东)
发信人: highrisk (张戎是个SOB,中国人里很多!), 信区: Military
标 题: 每天都是一个64,温水煮青蛙,水开了,青蛙终于明白了！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 22 13:15:16 2012, 美东)
你们就是不信太祖的，上了矬子的当。矬子从1979开始煮青蛙，太祖在1966就提醒教育
青蛙。
从今往后，青蛙就认命吧，地主家分红烧肉，穷鬼长工就别JJWW了，这个版可以寿终正
寝了。
就是资本主义，还扭扭捏捏，什么先富带后富，谁都直到是扯淡，监督机制更是扯淡，
人类能解决这个就不是人，是神了。资本主义的监督机制不可谓不复杂，但是依然解决
不了实质问题。
６４实际每天都在上演，一边是当权锉轮搞腐败官倒分蛋糕，一边老将高举pussy想来
分赃，普通百姓受尽盘剥却只能在”爱国主义“... 阅读全帖 |
|
b*******8
发帖数: 37364 | 18 太祖留下两弹一星，给天朝提供了一个极大的保护伞，在此之后，再也没有一个国家敢
来侵犯天朝，丰功伟绩也。
两弹一星，是为了让后代在自身安全有保障的前提下，有更好的进取机会。然而从矮子
开始，躺在太祖的保护伞下，不知进取，鸵鸟政策，连小仗都不敢打了，解放军不败的
美名反倒成了累赘！美其名曰眼光锐利看到“世界大战打不起来”，可笑之极！殊不知
逆水行舟不进则退，太祖的老本终究是要吃完的，现在不思进取，将来就要吃大亏。
塞翁失马，焉知祸福。但愿将来看历史，不要发现太祖留下的保护伞，反倒背身后领导
人搞成了成了红朝落后的导火索，让人啼笑皆非！ |
|
p*********r
发帖数: 7944 | 19 这是对太祖不了解。
太祖的思维方式一般人无法理解，但我能理解。
太祖留着小平的用意很清楚，如果华国锋很能干，有能力阻止小平出山，就能华国锋干
下去。
其实太祖也清楚，华国锋战不过小平，如果战不过小平说明左派无能，左派无能，也治
理不好中国这个国家。在这种情况下，权力让小平夺去，也不是什么坏事，走资就走资
吧，有了核武库，经过文革的洗礼，估计小平同学也反不了天。
继续走社会主义道路要有走社会主义道路的人才，没有人才也无法继续走下去。
二害相较取其轻吧？ |
|
a*****s
发帖数: 6799 | 20 前清的时候是打不过列强，没办法才割让国土。
北洋的时候军阀割据，中央政府毫无权威，但也寸土未失，还相机参战，收回德国在中
国权益。
国府时候也是连年烽火，中央政府权威有限，但也宣示了南海主权。
解放后，我共一统江山。据说中国人民从此站起来了，以雄伟的姿态屹立于世界的东方。
按说这个时候该是收割的季节才对伐？
谁料想，自从中国人民站起来后，凡是和伟大中国接壤的撮尔小国，不从大中国割块地
就不好意思和大家打招呼。
番邦小丑朝鲜拿走了长白山；
尼泊尔拿走了半个喜马拉雅；
印度拿走了藏南；
缅甸拿走了江心坡；
越南拿走了白龙尾。
要论江山的稳固和中央政府的权威，北洋和国府给我党国提鞋都不配。
然而诡异的是，党国一边谴责前清卖国，一边主动割让国土给“列弱”
毛太祖的这个思想觉悟是真大发。
这世界从前只有被动卖国，比如那著名的割让幽云十六州的儿皇帝石敬瑭。
石敬瑭是实力不济没办法，也挨了上千年的骂。
从我朝太祖开始，开了主动卖国的先河。
而据说毛太祖在某些人眼里是几千年不世出的大英雄。
要从主动卖国这个角度来看，毛太祖还真是几千年不世出。
毛轮们诚不我欺也。 |
|
H*********S
发帖数: 22772 | 21 太祖之雄才伟略确实略不世出，很多事情太祖当年洞若观火，现在看来的确真知灼见，
经得起时间和历史的考验
目前当权的邓党及其5毛对太祖的诬蔑和妖魔化已经到了令人发指的地步，但我个人相
信历史终归会给出判断，而且我站在太祖一边 |
|
v********d
发帖数: 4413 | 22 习总反腐的这种快、狠，无非就是学太祖当年处决张、刘的坚决果断。
当时太祖杀人祭旗镇住了一批刚进城准备搞腐败的官吏，基本保证了其后十年共产党干
部的纯洁性，习总无非也是这个思路，杀20万贪官，换30年江山不变色！
可太祖后来也快镇不住贪官了，只好发动文革，习总难道也发动一次文革么？
所以太祖那一套不是谁都学得来的。
治国就靠狠狠捉贪官？这不跟我楼下邻居二柱子一个水平么。 |
|
v****g
发帖数: 11080 | 23 华盛顿确实没有太祖伟大，但华盛顿的继承者比太祖的继承者伟大。
美国的强大并非由华盛顿造就，而是他的后来人造就，但中国现在所谓的强大完全是吃
太祖的老本，太祖几乎是在一夜之间、付出极大的代价建立了中国的现代工业基础、国
防基础，造出了强大的军队和两弹一星，负起了养活全中国人的责任、使人口极大增长
使改开前30年尽吃人口红利，而他的继任者干了什么？除了血汗工厂、垄断一切资源和
权力却逃避了几乎所有社会责任、大规模的贪腐腐败、靠印钞刺激经济、谋杀数亿汉族
婴儿，其他什么都没干。 |
|
v****g
发帖数: 11080 | 24 至于后来那次，赫鲁晓夫基本是把太祖当爷爷供着的，其他国家领导人都住列宁山别墅
，就太祖一个人住克里姆林宫里沙皇的寝室，因为赫鲁晓夫怕太祖不来，当时共产党国
家领导人只听太祖的，赫鲁晓夫根本镇不住。 |
|
j*******n
发帖数: 10868 | 25 尼玛在买买提出没的搁太祖朝都是老九吧？在买买提上房揭瓦也该全部突突掉
话说能在太祖朝根红苗正的该是偷渡客啊政庇啊打黑工啊之类的，这波人到米帝都跟着
民猪党混了，本版主流挣美刀老老实实给米帝缴税的中产在买提指点江山，太祖朝都是
被打倒的对象，为毛要念念不忘回到太祖朝被镇压呢？斯得哥尔莫综合症？ |
|
P**5
发帖数: 7467 | 26 据说今天是毛腊肉的生日还是忌日的，whatever，这不是要点。要点是毛轮试图绑架邓
产党，让我们邓轮去毛腊当孝子贤孙。
我们作为邓太祖的孝子贤孙，坚决否认毛腊肉是邓产党的太祖。想当年，我们邓矮帝等
趁着毛腊肉尸骨未寒，怀仁堂把孤儿寡母一网打尽，送进大牢。可以媲美春秋战国时期
齐国的田和把齐康公流放到海上，自立为王，把姜姓齐国改成了田姓齐国。
姜子牙是田姓齐国的太祖？毛腊是邓产党中国的太祖？谁信谁傻逼。 |
|
X*******G
发帖数: 14887 | 27 毛狗太祖是人渣的爹，还是人渣是毛狗太祖的儿子？
毛狗太祖自身是不是人渣是一回事情，毛狗太祖的干儿子干孙子也是人渣，那又是另一
回事情。
总之，是共产党反动派及其走狗中老人渣和小人渣的关系。 |
|
发帖数: 1 | 28 刚才看了个文章说中国人喜欢占便宜，生怕自己吃亏，所以生孩子也要搏命生。这点
同意，而且中国人是越穷越喜欢生，当然最有钱的也喜欢生。
这里不展开讨论，不然变得鹦鹉学舌了。
说说文革的事情，这是太祖发动的。太祖发动是为了多少政治利益或者私人感情，我们
不得而知。但是之后的事情显然超出了太祖的控制。
我觉得这个和中国的民族习惯有关系，就是大家都希望自己过的好，不喜欢别人别人过
的好。于是有了文革这个最好的 武器，就拼命去告发去整倒对方了。
这才是这场运动里最本质的问题，比如你吃饭没有背语录，都可能被邻居告密。
而那些老师或者领导，平日高高在上，你心里不爽，平时不行，现在有机会了，当然就
抓住机会。
这就是所谓打倒权威，本质是公报私仇或者践踏比你厉害的人的人格尊严。
一直记得一些照片，那些国家重要领导人之前的精神状态多么多么好，文革后就毫无生
气了。
这就是我们民族的特点，没有平等友爱，只有自私自利损人不利己，嫉妒贤能。
所以说文革最后的重大后果不能把主要责任推给太祖。 |
|
发帖数: 1 | 29 说对中国贡献最大的是美帝和老毛子，这都是扯蛋扯到火星上去了，这蛋都碎的无法形
容了，连空气都弥漫着蛋碎的疼痛味道。
太祖老人家才是对中国贡献最大的，起码，太祖让新中国站起来了，把之前的侵略国家
给赶跑了，然后不仅赶跑了，还在朝鲜战争里把美帝给干的有了重伤。
让大家看到，中国人的力量很厉害的。
这点上，可以说，这几百年对中国贡献最大的就是太祖了。
当然邓公把改革开放搞起来，中国经济的发展进入快车道，那是另外的味道，好吧，所
以我把邓放到了第二位。 |
|
R******k
发帖数: 1294 | 30 第一任老板太祖老人家，那是无敌的存在，我个人觉得太祖老人家是这中国几千年来最
牛逼的政治领袖，伟大无法用文字来形容，说太祖伟大的帖子，我半年前好像写过一篇
的。
第二任老板邓老人家也是很厉害，从某种意义上比起太祖还要厉害，那就是让TG的经济
真正发展起来。
第三人是江老板，江老板的手气很好，运气很好，香港和澳门都是在他手里回来的，当
然江老板能力也非常厉害，一下子就稳固了自己的江山，而且中国经济在那些年发展很
快，不过贪污问题开始出现。但是江老板还是非常厉害的。
涛涛老板，是有点小失望的，因为他年纪轻轻就做了长老，一直做储君培养，最后也做
了两届，这上下加起来多少年了，以为他那么年轻做了长老，肯定是有惊天手段，结果
却不是的。
在涛涛任期内，做的感觉很平庸，没什么很好的得力的措施。
不知是不是希望越大失望越大的缘故。
总之是感觉没有达到我理想的目标。还不如上一任的老板。
但是最后离任的时候，涛涛的主动放权，还是要给一个超级大的赞。 |
|
p****1
发帖数: 334 | 31 太祖说了要透过现象看本质。一切可以归功为邓的，那都是太祖带领人民打下的基业。
太祖就是一位严厉的老当家，管着官员们不可多吃多占，同时激活人民的热情，拼命干
。前三十年完成了工业化，奠定了起飞的一切基础。怎么高度评价太祖都不为过。
邓有贪天功为己有之特点，非常小人。回头看八九十年代的宣传，就是四九年一下到了
特别是年代，完全无视一代人的艰苦奋斗的巨大成就。在实业上，他和他选的人胡耀帮
赵紫阳都是暴发户思想，想着成大号的四小龙，给米国人做鞋子衬衫；杀死运十飞机是
其登峰造极的代表。 |
|
m**c
发帖数: 7349 | 32 小平同志扭转了伟大舵手的航船方向，手段之高，魄力之大，不服不行
: 太祖说了要透过现象看本质。一切可以归功为邓的，那都是太祖带领人民打下的
基业。
: 太祖就是一位严厉的老当家，管着官员们不可多吃多占，同时激活人民的热情，
拼命干
: 。前三十年完成了工业化，奠定了起飞的一切基础。怎么高度评价太祖都不为过。
: 邓有贪天功为己有之特点，非常小人。回头看八九十年代的宣传，就是四九年一
下到了
: 特别是年代，完全无视一代人的艰苦奋斗的巨大成就。在实业上，他和他选的人
胡耀帮
: 赵紫阳都是暴发户思想，想着成大号的四小龙，给米国人做鞋子衬衫；杀死运十
飞机是
: 其登峰造极的代表。
|
|
发帖数: 1 | 33 其他人都远远比不上太祖老人家。
记得邓设计师曾经说过给太祖老人家一个是非功过评论37开的。这个因为没经历过那个
年代，也不知道多少内幕，对这个就不说了。
但是对于中华民族来说，太祖领导的的中国确实是第一次把外地干了出去，而且后来的
朝鲜战争也是打的不错，中华民族也是经历很长时间，终于重新站立起来。
至于破坏性也是很大，文革十年，搞了那么多人，这些还不是最重要的，最重要的是把
中华民族的一些好的传统给断送了。
很多三教九流的传承，还有兄弟师生情谊这些，都给搞坏了。这是文革的最大破坏，那
之后人人都害怕了，不知道身边谁会是告密者。
反而那些高层的领袖之间斗争，对普通人影响不大。
所以说太祖老人的功德很大，但是破坏了也是很大，这真是一个两面都到了极点的领袖。 |
|
J***s
发帖数: 232 | 34 按派系算邓矮当然是太祖嫡系，但是从政治理念上说周邓更接近。周没有很明确的自己
的派系，真正的嫡系也不多，但是因为善于搞团结，对党内的各大派系几乎都有或多或
少的影响力。太祖的嫡系虽多，但是除了后来四人帮这批人，一般都不认同他的治国理
念，所以晚年众叛亲离，死后虽然被供了起来，但是政治遗产基本上被彻底抛弃了。从
政治理念的继承和发扬来说，周总理远远胜出了太祖爷。包子现在想把太祖爷的道统重
新捡起来，不过我看够呛。 |
|
n*****8
发帖数: 19630 | 35 中美建交时，美国的最大敌人是苏联。
中国的最大敌人是米帝国主义和苏修。
苏联的最大敌人是米国。
米国只有联合中国才能搞掉苏联。
中国联合苏联可以搞掉米国，联合米国可以搞掉苏联。
太祖选择和米国联合，放下意识形态争执。
究其原因，是太祖运用远交近攻的策略，先把身边酣睡的北极熊搞掉。
因此与其说米弟利用了中国，不如说太祖利用了米国。
:-) |
|
D**********r
发帖数: 602 | 36 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Demchugdongr (希賢), 信区: History
标 题: Re: 太祖”拿下新疆西藏“
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 9 07:44:09 2017, 美东)
新疆西藏都是我们太祖拿下的，你们太祖的功劳比我们太祖小多了！ |
|
s*****V
发帖数: 21731 | 37 太祖从白手起家，一手创建了党和国家，创造了人民军队了，改写了1840年以来中国军
队外战不胜的耻辱战绩。 即使抛开太祖作为国家领导人的身份，他也是一个伟大的创
业者。 对太祖的崇拜有很多是一种人民对英雄的尊敬，太祖的粉丝不仅中国有，国外
也有。 这一点跟后来的个人崇拜要区分开来。 |
|
F**Y
发帖数: 5826 | 38 扯蛋，党政军构架还是太祖那套，工业化基础是太祖搞起来的，核武器导弹是太祖搞起
来的，常任理事国和中美建交也是太祖搞出来的，就凭这几条哪个有他牛逼 |
|
n**e
发帖数: 1296 | 39 太祖领导的拼音文字改革，这个胡适都得点赞。
太祖把中国识字率大幅提高，“武训，不足为训”。
太祖把中国人的精神面貌也跟着他的诗词焕然一新，
“一万年太久，只争朝夕”“指点江山，激扬文字，粪土当年万户侯。”
“敌军围困万千重，我自岿然不动。”“为有牺牲多壮志，敢教日月换新天。”
太祖和鲁迅，
两个我们中华民族无论怎么抬高都不为过的伟人！ |
|
b*********3
发帖数: 1709 | 40 这是你的意思么
邓嫖娼以后的领导人千方百计诋毁太祖，可中国老百姓就是忘不了太祖。
丹佛的老将野马回国都不忘到韶山拜访太祖，可见太祖的魅力，哈哈 |
|
o****e
发帖数: 1232 | 41 太祖太能折腾了。建国后政治运动就没断过。大折腾有反右，大炼钢铁，人民公社，文
革。要不是太祖把中国经济搞到了崩溃的边缘，他根本不会请邓小平这个大走资派出山
当副总理。
太祖最喜欢秦始皇，他的确比后者更能折腾。可惜他把太子折腾没了，连二世都没有，
继任者篡权后挂羊头卖狗肉，而且太祖还落了个被暴尸的命运。 |
|
H****r
发帖数: 16240 | 42 太祖不是，光头才是
太祖是天才的分析师、战略大师，光头才是教条主义的穿越者。
没看到光头的行为和现在的穿越小说主角的行为的相似处吗。
炒股、招小弟、肉体消灭、独裁、信奉暴力、自我利益至上，硬挨着等待日本人败退。
光头应该是来自于一个没有太祖的世界，在那个世界里，由于汪精卫领衔国民党，结果
国际、土工、炮党三家一边扯皮又一边保持一定合作关系，独秀山人执掌大权，压制党
内的农派，主要走知识分子路线，放弃武装斗争。结果党内老毛、老总、石头、育帅、
胡子等人没有出头之地。最然后抗战苦熬，国际形势无大变，二战结束，中国分裂，北
部走东欧路线，南部成为大号菲律宾。
于是出生南部的热血文青光头穿越回去，认为中国的分裂来源于土工勾结毛子，于是打
定主意要反共。
先混帮派，试图招收小弟，和陈家搭上线，联系炮公，招招收二陈。搞暗杀交投名状，
还试图根据后世记忆妄图炒股挖掘第一桶金，结果世事如棋局局新大败亏输。
虽然痛恨土工和毛子，但是知道毛子的金卢布、水连珠是炮党的发家必要。结果先是积
极联苏，争取当上校长，根据前世记忆，在里面大收小弟，大练其兵，暗中夺权。试图
收蒋先云未果。秃帅、徐帅前世未曾显山露水，... 阅读全帖 |
|
t*n
发帖数: 14458 | 43 哈哈
太祖不是，光头才是
太祖是天才的分析师、战略大师，光头才是教条主义的穿越者。
没看到光头的行为和现在的穿越小说主角的行为的相似处吗。
炒股、招小弟、肉体消灭、独裁、信奉暴力、自我利益至上，硬挨着等待日本人败退。
光头应该是来自于一个没有太祖的世界，在那个世界里，由于汪精卫领衔国民党，结果
国际、土工、炮党三家一边扯皮又一边保持一定合作关系，独秀山人执掌大权，压制党
内的农派，主要走知识分子路线，放弃武装斗争。结果党内老毛、老总、石头、育帅、
胡子等人没有出头之地。最然后抗战苦熬，国际形势无大变，二战结束，中国分裂，北
部走东欧路线，南部成为大号菲律宾。
于是出生南部的热血文青光头穿越回去，认为中国的分裂来源于土工勾结毛子，于是打
定主意要反共。
先混帮派，试图招收小弟，和陈家搭上线，联系炮公，招招收二陈。搞暗杀交投名状，
还试图根据后世记忆妄图炒股挖掘第一桶金，结果世事如棋局局新大败亏输。
虽然痛恨土工和毛子，但是知道毛子的金卢布、水连珠是炮党的发家必要。结果先是积
极联苏，争取当上校长，根据前世记忆，在里面大收小弟，大练其兵，暗中夺权。试图
收蒋先云未果。秃帅、徐帅前世未曾显... 阅读全帖 |
|
m***y
发帖数: 14763 | 44 太祖不是，不过倒是下面有很多人很象。老汉的专业是无线电子学，知道TG的那个无线
电founder的一点逸事儿。这人奇怪地方很多，一个是在红军时期，偷偷给失势的太祖
报信。没有这些情报，太祖哪里可能复出，恐怕比瞿秋白死的还惨。另一个就是在林彪
最得势的时候，跟他划清界限。林系的都知道他跟太祖渊源，哪里敢惹他？他就登鼻子
上脸的找不痛快，最后只好把他批倒批臭。九一三后执掌总参四部。这很有点典型的求
廷杖的味道了。 |
|
w*****n
发帖数: 2260 | 45 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wanshan (wanshan), 信区: Military
标 题: 太祖当年邀请少奇夫人单独游泳这事太菲夷所思了！！！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 24 15:14:07 2010, 美东)
总感觉菲夷所思， 这事太唐突了， 太祖非常不尊重自己的下属啊， 这个太祖感觉是
有点像他自己所说的， 无法无天，
不过要是当年王光美不舍身陪主席游泳的话， 估计后来整刘少奇的时候，主席不会轻
自批示放了王光美一条活命吧？ 从光美的角度， 也算值了 |
|
w*******s
发帖数: 3417 | 46 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: History
标 题: 彪哥九大后突然掏出一只小手枪叭叭了太祖 后果会如何？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 19 14:40:58 2011, 美东)
彪哥九大后， 庐山会议前 突然掏出一只小手枪叭叭了太祖 后果会如何？
反正 中共“九大”通过的新《党章》“史无前例”地确认了彪哥的“接班人”地位吧
， 军委负责的 黄吴李邱都是彪哥的铁哥们，
九大后彪哥如日中天， 彪哥自己随身带一把小手枪， 估计也无人敢查吧？ 没人想到
， 如果彪哥在主席接见红卫兵的时候， 突然在身后一米距离， 隔着裤子用小手枪叭
叭了太祖 后果会如何？
恐怕也无人敢逮捕彪哥把，一人之下， 万人之上， 加上生米煮成熟饭， 恐怕大家也
只好认了吧？ 这个方案看似凶险， 其实最稳当， 彪哥不用太可惜了 |
|
w*******s
发帖数: 3417 | 47 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: History
标 题: 彪哥九大后突然掏出一只小手枪叭叭了太祖 后果会如何？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 19 14:40:58 2011, 美东)
彪哥九大后， 庐山会议前 突然掏出一只小手枪叭叭了太祖 后果会如何？
反正 中共“九大”通过的新《党章》“史无前例”地确认了彪哥的“接班人”地位吧
， 军委负责的 黄吴李邱都是彪哥的铁哥们，
九大后彪哥如日中天， 彪哥自己随身带一把小手枪， 估计也无人敢查吧？ 没人想到
， 如果彪哥在主席接见红卫兵的时候， 突然在身后一米距离， 隔着裤子用小手枪叭
叭了太祖 后果会如何？
恐怕也无人敢逮捕彪哥把，一人之下， 万人之上， 加上生米煮成熟饭， 恐怕大家也
只好认了吧？ 这个方案看似凶险， 其实最稳当， 彪哥不用太可惜了 |
|
t****u
发帖数: 8614 | 48 苍山如海，残阳如血。
太祖写这首忆秦娥，的确是毛词中的上佳之作。
当年太祖写这首词的时候，遵义会议刚刚重掌大权，做力挽狂澜状，一方面意气风发，
另一方面也压力重重。
全词如下，
西风烈，
长空雁叫霜晨月。
霜晨月，马蹄声碎，喇叭声咽。
雄关漫道真如铁，
而今迈步从头越。
从头越，苍山如海，残阳如血。
这首词写在红军血战娄山关后，太祖难抑得胜的喜悦，“从头越，苍山如海，残阳如血
。”，以激战后的景入手，抒发了“我老毛会带领红军再造辉煌”的心情。
伟人体写得如此含蓄，而又让读者充分感受到其中的豪迈，实在是上佳作品。 |
|
f****r
发帖数: 5118 | 49 小平不是太祖的嫡系吗？为什么跟着修养跑？
林腹痛响应太祖的召唤，小平同志为什么不听太祖的话呢 |
|
v****e
发帖数: 1240 | 50 在这场博弈当中，矮帝无疑在诸多方面处于劣势，唯一明显的优势恐怕就是其战略的单纯性。对于老毛，他要打倒很多人，小平仅是其中之一；对于小平，他的主要工作可以专心地放在对老毛的博弈之上。
小平具体是如何同老毛斗智斗勇地周旋，已达到保存自己以备东山再起的不可告人的目的？太祖究竟有没有在活着的时候送矮帝去见马克思的意思？如果太祖有心杀矮帝但迟迟下不了决心，是哪些因素使得他迟疑不决？在这种情况下，矮帝都进行了哪些努力，从而使得太祖对其的杀心越发减弱，乃至消失？
另，题目里说文革，但这个博弈也许早在文革之前就开始了。 |
|
