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全部话题 - 话题: 尖团字
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i******n
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1
漫谈尖团字的识别(转)
凡接触京剧特别是学唱京剧的人,都会涉及尖团字的如何识别问题。对于尖团字的
概念以及如何认定尖团字的问题,业内人士颇有争议。笔者查阅了多种书籍、资料,力
图从实用角度说清一些问题,以供参考。归纳各种京剧字韵专著对尖团字的表述,大体
有两种说法,笔者将其冠以“狭义尖团说”(简称“狭义说”)和 “广义尖团字说”
(简称“广义说”)。
一、“狭义说”所指的尖团字:在声母为j、q、x的字中,通过对其中的部分字经过
反切,变成声母为z、c、s,韵母为i、ü或带i、ü韵头的韵母的字,这就是尖字。例
如“将”读jiang,反切后读尖音ziang;“清”读qing,改切后读尖音cin;“相”读
xiang,改切后读尖音siang。其余未经改切的以j、q、x为声母的字称团字。这里有几
个要点:
(1)尖团字的区分局限于声母原为j、q、x的字的范围内;
(2)尖字以z 、c、s为声母,团字以j、q、x为声母,除此以外不属尖团字;
(3)尖字一定是“齐齿呼”和“撮口呼”字,即韵母为i、ü或韵母带韵头i、ü,“
开口呼”和“合口呼”家不存在尖团字问题;
(4)不是所有j、q、x的... 阅读全帖
B*******a
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来自主题: Xiqu版 - 漫谈尖团字的识别
凡接触京剧特别是学唱京剧的人,都会涉及尖团字的如何识别问题。对于尖团字的概念
以及如何认定尖团字的问题,业内人士颇有争议。笔者查阅了多种书籍、资料,力图从
实用角度说清一些问题,以供参考。归纳各种京剧字韵专著对尖团字的表述,大体有两
种说法,笔者将其冠以“狭义尖团说”(简称“狭义说”)和 “广义尖团字说”(简
称“广义说”)。
一、“狭义说”所指的尖团字:在声母为j、q、x的字中,通过对其中的部分字经过
反切,变成声母为z、c、s,韵母为i、ü或带i、ü韵头的韵母的字,这就是尖字。例
如“将”读jiang,反切后读尖音ziang;“清”读qing,改切后读尖音cin;“相”读
xiang,改切后读尖音siang。其余未经改切的以j、q、x为声母的字称团字。这里有几
个要点:
(1)尖团字的区分局限于声母原为j、q、x的字的范围内;
(2)尖字以z 、c、s为声母,团字以j、q、x为声母,除此以外不属尖团字;
(3)尖字一定是“齐齿呼”和“撮口呼”字,即韵母为i、ü或韵母带韵头i、ü,“
开口呼”和“合口呼”家不存在尖团字问题;
(4)不是所有j、q、x的字都可以改切为尖音字,而且可以改
w*****n
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来自主题: Xiqu版 - 漫谈尖团字的识别
中古汉语分,所以很多方言分很自然。见溪群晓匣属团,精清从心邪属尖。
清代的时候北京地区的应该就不怎么分尖团了吧,尖团合流可能跟满人的发音有关。
尖团上口是湖广音的影响,跟早期徽班很多湖北的有关,所以那个时候湖北方言还是分
尖团的,现在湖北方言里还分吗?版上有没有湖北人说说?
wh
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来自主题: Xiqu版 - 漫谈尖团字的识别
这个好。吴语里也有尖团之别。别的方言不知道。
d*****u
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一般分尖团都是指s/x对立这种
如果见组字本身都没有颚化,也就无需讨论了,读音差别很大
当然有些方言像柳州话虽然见组也没颚化,但同时又是官话,所以也可以讨论
总的来说在官话、晋、湘、吴、赣讨论这个问题是有意义的
i******n
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6
来自主题: Xiqu版 - 万啸甫:余门学艺散记
我家祖居北京。父亲万子和是当时北京新新大戏院和华乐戏院的经理。我小的时候记得
父亲经常带我到剧场看戏。所以我从小就非常喜欢京剧。
我6岁那年,在北京珠市口汇文中学读书。每天放学就到鲜鱼口华乐戏院去吃午饭
。那时,张云溪、张世桐、张小杰三个人每夭中午都在华乐由张云溪的父亲张德俊给他
们练功。我天天中午都坐在剧场的包厢里边吃饭边看他们练功。我不仅白天看练功,晚
上还准到华乐剧场去看戏。当时经常在华乐演出的名演员是杨小楼、钱金福、高庆奎、
郝寿臣等前辈。后来,我父亲看我对京剧迷得厉害,又有不少人说我有这么好的条件应
该学戏,于是我父亲就同意我学戏了。
我开始练毯子功是在陈富康先生办的一个长庆小班,地点在前门外大栅栏观音寺宾
宴花楼.这个小班共有叨多个学生,有姜铁麟、何宝童(何辉)、白永贵等。我在那儿练
了二年多的功,以后就开始学文戏。我的文戏开蒙老师是乔玉林先生,他那时是马连良
先生扶风社后台管事的。和乔先生学了一段以后,我又和马四立先生学,他是马连良先
生的叔伯弟弟,是扶风社的后台二管事的。在这儿学戏的人也很多,有唐少甫、纪英甫
(即现在上海京剧院的纪玉良)。我去的最晚,岁... 阅读全帖
d*****u
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7
北京或东北官话的底层里,着些字就应该是ao韵
最早是由dog的那个元音裂化形成的
在中原和西南官话里,学、岳这些字就是o韵(xio, yo)
后来出现yue韵大体是受江淮官话的影响
开始仅限于文读,后来又扩大到白读层面上去
B*******a
发帖数: 452
8
来自主题: Xiqu版 - 戏曲呼吸要领规则
我知道的很少,有些是自己瞎琢磨的,也不知道对不对。这里我就瞎说一下自己的一点
体会,希望能给您一点启发。
我其实一直都是自学老生戏的。以前我也不是由易到难的系统学,反正觉得那个好听和
味口就学那个,学习就主要是听录音模仿,对发声用气方法和有关尖团字和十三辄的理
论都不知道。我先学的是杨宝森的碰碑,当时我觉得技术上杨派主要的难点就是它的长
腔,要气足气长。但我认为这不是不可逾越的障碍,因为我觉得自己能游泳肺活量大,
练一练,我也能唱长腔。现在我是越学越觉得前面当时这些估计想法错得可怕和离谱。
在学了一段时间后,在对唱腔熟悉一些后,我能比开始时唱得好些,但这样有极限,总
是达不到我模仿的样子。不怕大家笑话,我因为总是一个人关在小卫生间里练,时间长
了里面就热,所以我都是打赤搏对着洗脸的镜子练。我每次用嗓子唱这些高调长腔唱用
力时,上半身肌肉就自动鼓起来了,特别是胸肌和肩膀的肌肉就硬起来了,就好像我作
上提哑铃时一样,而且脖子青筋只冒,脸上也有些扭曲,看上去很难看。就这样唱,一
般3到4编左右我的嗓子就哑下来了而且就算我用了这么多劲,长腔高调处总是差一些,
唱不上去。
d*****l
发帖数: 8441
9
来自主题: Xiqu版 - 漫谈尖团字的识别
淮语部分地区以前可能也有过尖音的吧?
y********r
发帖数: 241
10
来自主题: Xiqu版 - 感觉真是造化弄人啊,哈哈
练声练气尖团字什么的都好说,别处都能找到,水木的戏曲版精华区就有,倒是可惜了
那些录音,不晓得本人有没有留音频文件的底
S*******C
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cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?) 于 (Sat Apr 10 01:04:30 2010, 美东) 提到:
发信人: dragoncity (dragoncity), 信区: Military
标 题: 史海:民国初年有哪种方言只“差一票”成为国语? 文摘报
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 9 23:17:17 2010, 美东)
文章摘自《文摘报》 作者:徐贵祥
核心提示:国音统一会议由于争吵激烈,会议的议长吴敬恒在4月22日辞职,接任的王
照也请了病假,临时由直隶的王璞主持会议。会议过程中,对有争议的字音,以多数票
决定“国音”,所以说在审定的这么多汉字中,也许有一些是“差一票”通过的,但不
存在某一个方言整体差一票被定为国语的情形。整体来说,最后的结果还是以北京语音
为“基础”,同时吸收其他方言的语音特点,如区分尖团音和保留入声,后人称之为“
老国音”。
坊间一直流传着这样一种说法,当年辛亥革命成功民国建立之初,粤语一票之差成为国
语(... 阅读全帖
t*******g
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12
来自主题: Zhejiang版 - 话说我家乡----方言&文化
不知道什么时候 行政上 把缙云 划到 丽水地区了。历史上属于金华地区的。
1.现在的邮编,还是金华地区的
2.语言文化
吃的吧:小吃
还有 金华酥饼,火腿什么的,缙云都有,本地产销的,算传统食品
楼上有人说起:酥饼,那真是我的小时候的最爱之一呀;pp
文化:特重视教育
以前中小学都和东阳 互换学生的。
以前丽水其他县的学生,就花钱高价进我们中学。。。
****转一个---晚上看到的。。。。
可怜的吴语金衢片,里只有缙云被 行政划到丽水了。。。
http://baike.baidu.com/view/3397401.htm
龙衢缙归金衢片
龙游、衢州是衢州地区经济、文化、交通最发达的县市,并且为历代军事重镇。衢
州南孔、龙游商帮都曾显赫一时,交通方面凭借衢江-兰江-钱塘江水上通道与金华以及
浙江北部地区往来方便密切,有“四省通衢”之誉。因而,龙游、衢州方言跟金华地区
的方言一样,历来深受官话和北部吴语(太湖片)的强烈冲刷,其影响的严重程度比金
华地区的一些县市更甚。例如衢州方言在许多方面跟杭州话(也可以说跟“浙江官话”
)十分接近,“人称代词‘我’[ngo]*54、‘你’[ni]*54及... 阅读全帖
c*****h
发帖数: 14923
13
柳州话分尖团,溪群母不腭化,有些冷僻字有喉塞尾;桂林话不分尖团。貌似这两个都没有日母,也没有嘬口韵。平话、白话也是分尖团的,有喉塞尾入声。
说普通话的人,尖团合流,估计舌头连细节都分不清,更别说喉塞尾了。
古汉语非常高度精密的,分尖团就是其中表现之一。现代人汉语尖团合流,造成了更多的字重音,比如啥“剑”和“箭” 都分不清,在古代是决不会让两种同时存在、又最常用的兵器完全同音的。
尖团合流就是被满清给害的。尖音舌面化是满人学汉语时出现的语病,鞑子发尖音困难,只好把尖音后移,发近似于舌面音的团音。凡是满汉杂居的重要城市,尖音舌面化的程度就重;凡是满人不愿去的乡村、山区或荒蛮之地,尖音舌面化的程度就轻,或完全没有,比如广西各种山旮旯。哈哈……
w***u
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14
来自主题: Military版 - 靠,就是操
(见/精)(溪/清)(晓/心)的演变大致分三个类型:未颚化,尖团区分,尖团不分,虽
然南方种类杂些,北方不区分的多些,但不能张口就来南方北方。我和一个威海老太太
说话,她就典型的未颚化。京剧在革命现代京剧普及之前一直叫嚣要尖团分明。南方尖
团不分的也有,比如尖团合流的桂林话就和同一方言小区的未颚化柳州化差两级。
你这个吃字,音变在全国都超出这个三个一般情况的范围了,从苦击切变得五花八门。
w***u
发帖数: 17713
15
你们胶东话,如果你说的和我曾经碰到过老太婆一样不太受推普影响的话,不是区分尖
团,而是更古的另一状态未颚化。比如见母的见字和精母的贱字,尖团不分当然是没区
别,如普通话j/j,分尖团是j/z,未颚化的胶东话是阻塞更靠后的一组,g/j。


: 我们胶东话,(基本)只有3个音调,但分尖团音。

: 到底什么来历?

d*****u
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16
上古汉语确实“端组字”读如“知组字”
如今闽方言也是如此
比如你说的陈读如田
不过普通话的jqx是另外两个来源
一个是见组字在高元音前腭化, g变j
闽粤客方言没有经历这个演变,吴语等有这个过程但比普通话覆盖范围小
另一个是精组字在高元音前腭化, z变j
粤客方言无此变化,大部分闽语有
吴语乃至官话大部有,少数没有
过去京剧要求分尖团,箭=zian 剑=jian
就是这么来的
现在河南山东一些地方的方言仍然分尖团

”。
d*****u
发帖数: 17243
17
是的,胶辽官话有很多地方都是分尖团的。你举的那些例子都是尖团的区别。
而且这些地方的团音往往比普通话的j,q,x“硬”一点,稍稍有一点像g,k,h
至于y,r不分,是东北和胶辽的普遍特征,粤语也是如此。
普通话r声母的字大多是古代“日母字”,
在北方大部演变成r声母,南方许多地方则是演变成n声母(上海话“人”=“宁”)
长江流域的一些官话则是变成了/z/,南方一些地区的读书音也是这个/z/(上海话“人
民”=zeng-ming)
a*****o
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来自主题: History版 - 我也倾向于中华文明的外来说
已经有很多回帖批过了,我再补充一些
普通话中的j q x产生时间在宋代以后。在宋代韵图的三十六字母表http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%AD%97%E6%AF%8D 中有刚姜(k)不分,匡羌(kh)不分,狂强(g)不分,荒香(h)不分等等。
g k h和j q x的分化实际到了元代才出现。周德青的《中原音韵》里有了见系字里‘高
考蒿’与‘交敲哮’的不同音,现代吴语中前两字声母仍然不分,也许恰恰反映了吴语
地区与中原地区语音分化上的时间点。《中原音韵》里同时反映出从z c s里分化出了
尖音zi ci si,如‘遭操鳋’与‘焦劁萧’不同音。
j q x大量出现于官话是清代满人入关学习汉语以后,由于无法正确发出当时已存在于
汉语中的尖音(zi ci si)而大量将这些音舌面化成j q x的结果。清代有《圆音正考》
一书,专门用于纠正这个流行的满人语病,将汉语读音尖团加以详细区分,例如‘交敲
哮’与‘焦劁萧’的对立。但是或许在北方地区收效不高,又受到罗马化的影响,以至
于后来全面取消尖团之分仅保留j q ... 阅读全帖

发帖数: 1
19
来自主题: Military版 - 换毛的鸡 黄绒团似的雏鸡很美
九 换毛的鸡
黄绒团似的雏鸡很美,长齐了翎儿的鸡也很美;最不顺眼是正在换毛时期的:秃头
秃脑翻着几根硬翅,长腿,光屁股,赤裸不足而讨厌有余。小孩也有这么个时期,虽英
雄亦难例外。“七岁八岁讨狗嫌”,即其时也。因为贪长身量而细胳臂蜡腿,脸上起了
些雀斑,门牙根据地作“凹”形,眉毛常往眼下飞,鼻纵纵着。相貌一天三变,但大体
上是以讨厌为原则。外表这样,灵魂也不落后。正是言语已够应用的时候,一天到晚除
了吃喝都是说,对什么也有主张,而且以扯谎为荣。精力十足,在万不得已的时候才翻
着跟头睡觉;自要醒着手就得摸着,脚就得踢着,鞋要是不破了便老不放心。说话的时
候得纵鼻,听话的时候得挤眼,咳嗽一声得缩缩脖,骑在狗身上想起撒尿。一天老饿。
声音钻脑子,有时候故意的结巴。眼睛很尖,专找人家的弱点:二嫂的大褂有个窟窿,
三姨的耳后有点泥……都精细的观察,而后当众报告,以完成讨厌的伟业。狡猾,有时
也勇敢;残忍,无处不讨厌。天赐到了这个时期。七岁了。两腮的肉有计划的撤去,以
便显出嘴唇的薄。上门牙一对全由他郑重的埋在海棠树下,时常挖出看看。身量长了不
少。腿细而拐,微似踩着高跷。臂瘦且长,不走路也摇晃。小... 阅读全帖
i******n
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20
来自主题: Xiqu版 - 京剧的唱功技巧
发声吐字方法(1):以气振声

传统的戏曲是前辈艺术家们精心创造和千锤百炼的综合
性艺术。象河北梆子、评剧以及其它一些地方戏曲和京剧,在声腔上虽不属同系,尖团
等的讲求不同,但大多是以唱、念、做、打四位一体的综合性的演出形式。唱、做、念
、打,内行人把这四个字称为“四功”,其中把唱排在“四功”的首位,足见其对戏曲
的重要性。因此前辈艺术家们对发声经过反复实践,积累了丰富的训练经验,由于剧种
有别或行当的不同,而在表现手段上有所差异,在嗓音的运用上也存有区别。但在发声
、吐字、行腔、气息的运用上,以及对轻、重、缓、急、抑、扬、顿、挫等方面的要求
都是大同小异的。
戏曲的唱念都是属于声乐学,要求尽善尽美,悦耳动听。通过前辈的传授,个人体
会其目的,主要是为感动人。要表现出剧中人的思想感情,不但要音色美,而且要字音
准确,让听众字字入耳才能引入入胜。所谓“悦耳容易动人难”的道理就在于此。要想
解决这个难题,必须寻求对嗓音的训练方法,就今天的探索而言,就气、声、字、音、
情五个字予以阐述。连起来讲是:... 阅读全帖
s******c
发帖数: 1920
21
成龙令“Duang”一字热爆网络,好事者还为此创造出一个字,即上面是“成”,下面
是“龙”。然而,这并不是规范的汉字,为何Duang好用却没有相应的汉字表述呢?这
可不是偶然因素造成的。
新浪文化专栏的一篇文章谈到,Duang首现于恶搞版成龙洗发水广告,创作者将庞麦郎
《我的滑板鞋》与被工商部门打假的洗发水广告剪辑为《我的洗发水》,并配上了
duang。随后这个词以不可思议的速度迅速蹿红。
但这个duang却给人带来一个大烦恼----似乎没有任何一个合适的汉字可以用来写这个
音。虽然一些有心人做了尝试,譬如有人试图把duang解作“多党”合音,也有人把
duang写成了上“成”下“龙”的形式。不过此类诠释很难获得大众认同,所以至今
duang还是只有拼音形式流传。
当然是因为汉语(普通话)中并没有任何一个字读duang音,事实上这个音节在普通话中
根本就不存在,自然写不出。汉语存在严重的同音字现象,同时又有大量音节被白白“
浪费”,这是怎么回事?
一个音节在汉语中不存在,一般可能有几种情况:一种情况就是汉语里头没这个音,所
以音节根本没有存在的基础。譬如英语中z的发音,在普通话里缺失,... 阅读全帖
t******i
发帖数: 2688
22
我是山东南部的,当地方言里京和精的发音截然不同。小时候我还疑惑为什么用拼音拼
起来不太
对,看你说才知道是尖团的区别。
现在想想, 鲁东南方言的另外几个明显的发音有:
1) y, r 不分,譬如 肉 和 油不分。这个可能很多地方都这样。
2) 焦 貌似 也有尖团问题. 大概拼成 ziao? 反正和 交 不一样。
3) 青和轻不一样。 轻是qing, 青 不知道怎么拼。
4) 性和杏 不一样。 性是sing, 杏是xing。
3) 二, 而 等字也不拼成er,大概可以拼成 ler.
看方言分类里,我们那里的方言属于胶辽方言。
我猜当地方言的有j,q,x。相应的团音说成 j,q,x,尖音则差不都说成 z,c,s. 这一点怎么和
广东话有点类似。
c*****1
发帖数: 3240
23
来自主题: History版 - [合集] 壮泰走廊
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wwwhu (fc) 于 (Sat Jul 21 02:54:47 2012, 美东) 提到:
这个壮泰走廊就在现在中越边境上,左江文山红河和越北这一代,和中越老泰边界的形
成关系不小,可惜我手头也没啥书,抄不出啥名堂来,更给不出个准日子来,也和很多
广被接受的观点不太相符,朝代政府和民族有时也不完全是一回事。
越人在春秋及之前,占据的地方不小,从会稽到交趾,都是他们的生息的地方。文化特
点和北方的也不太一样,被发文身,干栏铜鼓。那时黄帝一族地方其实不大,周边什么
族裔都有,比如山东邹平的丁公龙山文化陶器上的文字就可能是古彝文的先驱。於越靠
北,和中原文化接触交流比较多和早,不过越人歌时代那时越人起码还是说古台语的。
说起这个越人歌,还是比较罕见的用汉语语音记录的少数民族语言,也是同性恋们比较
喜欢的诗篇了吧。楚灭吴越以后,当地语言就接受了古楚语,现在的吴方言也就是古楚
语的后代,当然还有少许古越语的留存。当然楚语还有另一个后代:湘语,这两兄弟到
现在还蛮像的,保留古全浊,或至少是不送气。我觉得楚... 阅读全帖
j****i
发帖数: 68152
24
现代汉语拼音w,v不分,尖团音也不分。都是少数所谓的南方精英害的
北方三岁小儿都知道“袜子 va zi”不是“娃子 wa zi”。“(尖)洗手”不是“(团)吸收”
民国时制定国语普通话时各省派代表,集体讨论表决每个字的发音。大多数南方代表都顺应语音发展的潮流采用先进的北方话发音,却有少数几个流氓败类胡搅蛮缠,导致普通话标准W,V不分,尖团不分。
幸好大多数南方代表都是有良心的,中国人才没有“鞋子”跟“孩子”都不分 l/n/r,n/ng,zh/ch/sh/z/
c/s,g/k/h/j/q/x都不分。那不成了日本人了。
現在几个无耻南方代表的孝子贤孙又跳出来倒打一耙,颠倒黑白,真是恬不知耻。南方人的脸都被你们丢尽了。
PS:本人也是南方人,也是很多音发不清楚。但说话要评良心,别人对就是对,要承认
发信人: novawt (novawt), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 南方人说英語的特点是喜欢撅嘴
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 17 11:38:29 2011, 美东)
有道理。亲身体验过说英语分不清v和w的北方人。
其实随着广播电视以及互联网的普及,... 阅读全帖
w***u
发帖数: 17713
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我来解释解释,你们要支持广西建版哟。广西是方言保留最多的省,现代语言学的发展也有广西人王力,岑麒祥等人的贡献。
http://www.mitbbs.com/article_t/board/31375995.html
第一:其实普通话和广府话都没有bdg三个浊音,只有送气的p',t',k',和不送气的p
,t,k两组音位的对立.比如普通话里波其实是不送气清音,而坡是送气清音,没有浊
音。吴和旧湘语才有浊音bdg。这可以解释北京的北用音标p来表示没有啥大问题。
第二:腭化和尖团对立。广府话里古见母溪母晓母字没有腭化,比如剑/箭,起/齐,香
/箱,这里面:见母/精母,溪母/清母,晓母/心母,是有明显区别的,即是说保留了拼
音里的g/k/h(实质上是 不送气k/k'/X),而没有像普通话里腭化为j/q/x,毫无区别。
有些方言见溪晓母腭化了,但精清心目又继续向前演化为z/c/s,还是有区分。但普通
话里是没有了,这就是说普通话尖团不分。所以京用king拼写是有其历史原因的。相应
的建,kien, 香hong。
w***u
发帖数: 17713
26
我来解释解释,你们要支持广西建版哟。
http://www.mitbbs.com/article_t/board/31375995.html
第一:其实普通话和广府话都没有bdg三个浊音,只有送气的p',t',k',和不送气的p
,t,k两组音位的对立.比如普通话里波其实是不送气清音,而坡是送气清音,没有浊
音。吴和旧湘语才有浊音bdg。这可以解释北京的北用音标p来表示没有啥大问题。
第二:腭化和尖团对立。广府话里古见母溪母晓母字没有腭化,比如剑/箭,起/齐,香
/箱,这里面:见母/精母,溪母/清母,晓母/心母,是有明显区别的,即是说保留了拼
音里的g/k/h(实质上是 不送气k/k'/X),而没有像普通话里腭化为j/q/x,毫无区别。
有些方言见溪晓母腭化了,但精清心目又继续向前演化为z/c/s,还是有区分。但普通
话里是没有了,这就是说普通话尖团不分。所以京用king拼写是有其历史原因的。相应
的建,kien, 香hong。
w***u
发帖数: 17713
27
所谓不腭化就是指这个,古见溪晓母的字发拼音gkh的音,古精清心母发拼音jqx的音。
有些方言的尖团对立指的是见溪晓母发jqx,而精清心母发拼音zcs的音做为音位对立。
桂林话和普通话一样,腭化且不分尖团,除了个别字顽强地保留生命力比如解(放桥)
鞋(子)巷。

,q
f********m
发帖数: 273
28
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: juanxi (胡安 . 克塞), 信区: WaterWorld
标 题: 少数精英南方人颠倒黑白,恬不知耻,遗祸万代
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 17 13:59:57 2011, 美东)
现代汉语拼音w,v不分,尖团音也不分。都是少数所谓的南方精英害的
北方三岁小儿都知道“袜子 va zi”不是“娃子 wa zi”。“(尖)洗手”不是“(团)吸收”
民国时制定国语普通话时各省派代表,集体讨论表决每个字的发音。大多数南方代表都顺应语音发展的潮流采用先进的北方话发音,却有少数几个流氓败类胡搅蛮缠,导致普通话标准W,V不分,尖团不分。
幸好大多数南方代表都是有良心的,中国人才没有“鞋子”跟“孩子”都不分 l/n/r,n/ng,zh/ch/sh/z/
c/s,g/k/h/j/q/x都不分。那不成了日本人了。
現在几个无耻南方代表的孝子贤孙又跳出来倒打一耙,颠倒黑白,真是恬不知耻。南方人的脸都被你们丢尽了。
PS:本人也是南方人,也是很多音发不清楚。但说话要评良心,别人对就是对,要承认
发信人: novaw... 阅读全帖
o***s
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29
崔重辉老人翻开他记录的《三打马踏里战役》手稿并向记者介绍当时的情景
崔重辉老人用一个旧炮弹箱装满了曾经获得的各类奖状和证书
湖北恩施市一位有着56年党龄的八旬老人一生只穿解放鞋,退休20年来,写就近80万字的手稿,其中部分手稿已编印成册。记者昨日来到恩施市舞阳坝医专住房区见到了82岁高龄的崔重辉老人。
崔重辉老人见到我们很高兴,吩咐老伴给我们倒水泡茶。记者注意到,崔重辉老人家里的摆设非常简单,不多的几样家具几乎全是老式木质的,泛着古朴的味道。
崔重辉老人的声音很大,我们发现崔老的耳朵有点背。他神采飞扬地给我们介绍,1952年10月,他赴朝作战时,在金城反击战三打马踏里战役中,为了保护营参谋长,用自己的身体护住营参谋长,自己的左耳被炮弹震聋,肩膀也被炮弹严重擦伤。1960年8月他被任命为中国人民解放军陆军第63军高射炮兵团第88团一连司务长,同年加入了中国共产党。1963年转业回到恩施市石油公司工作。1984年恩施市开始修建舞阳商场,他是集团公司的主要负责人之一。
在抗美援朝中,崔重辉各方面表现优秀,连续在部队提干并授干部军衔。
崔重辉转业回到恩施市工作后,连续多年多次被评为优秀党务工作... 阅读全帖

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30
普通话不是“满州人的蹩脚汉语”
原创: 方是民 方舟子 昨天
在前面的文章中,我谈到了减少多音字是大势所趋。有人说,普通话是在清朝的时
候被北京的满族人搞乱的,因为普通话是以北京话为基础的,而现在的北京话不是正宗
的汉语,而是北京满族人讲的混合了满语的蹩脚汉语。这种说法近年来我们经常在网上
看到,过一段时间就会出来“历史发明家”痛心疾首地述说普通话的悲惨历史,例如前
不久有一篇题为《“普通话”的真相:满州人的蹩脚汉语》的文章就在网上刷屏。
这些“历史发明家”以为时间机器还没造出来,没人能够穿越到明朝去听听明人怎
么讲话,所以就可以信口开河胡编汉语发展史。明朝没有录音机,明人怎么讲话,我们
当然是不可能十分确切地知道了。但是明朝留下了大量的语言文献,通过研究这些文献
,我们是可以基本搞清楚明人是怎么讲话的。关于明朝时期的北京话,很重要的一份语
言文献是万历年间一个叫徐孝的北京人撰写的《司马温公等韵图经》,记录了当时北京
话的语音系统。这个资料已经被古汉语学家们研究了几十年,从中可以知道,晚明时期
北京人讲话和现在的北京人讲话已经非常接近,差别很小,如果当代中... 阅读全帖
w****s
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31
001:女人讲“伲屋里厢个还朆转来了”。该个“屋里厢个”指的是:
1、爷娘;2、配偶; 3、小人
2
002:伲上网也要讲文明,弗能整天生殖器挂在嘴边,如果一个男人总是对女人讲
黄色笑话,女人弗想听,可以对俚讲:
1、倷好白相得啦; 2、倷牌潮得啦; 3、倷可爱得啦
2
003:形容一个人“痴嗨嗨”的,可以讲“该个人是今朝精神病医院放假跑出来的”
。那么,苏州人借代精神病医院的地名可以讲:
1、四摆渡 2、观前街 3、人民桥
1
004:两个人脚踏车撞哉,眼睛瞪瞪,指责对方“倷阿好慢点啊,该样快做啥,阿是
准备赶着去杨家桥啊”。该个“杨家桥”指老早个火葬场,现在是搬到尧峰去哉,老
早的在哪面?
1、上方山 2、苏福路大润发对面 3、三香路天主堂
2
005:标准的苏州闲话“尖团”要分得清,下面几组词,苏州闲话读音完全一样的是
哪组:
1、观前街——肝炎街; 2、清——轻;3、七——切 4、希——吸
3
006:苏州闲话中形容“全部在内”的副词有“夯拨郎当”和“一塌刮子”。请简述
两者的区别,用例句说明为优。
夯拨郎当,从来没听说过,新苏州话?
007:假使买了件衣... 阅读全帖
w****s
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001:女人讲“伲屋里厢个还朆转来了”。该个“屋里厢个”指的是:
1、爷娘;2、配偶; 3、小人
2
002:伲上网也要讲文明,弗能整天生殖器挂在嘴边,如果一个男人总是对女人讲
黄色笑话,女人弗想听,可以对俚讲:
1、倷好白相得啦; 2、倷牌潮得啦; 3、倷可爱得啦
2
003:形容一个人“痴嗨嗨”的,可以讲“该个人是今朝精神病医院放假跑出来的”
。那么,苏州人借代精神病医院的地名可以讲:
1、四摆渡 2、观前街 3、人民桥
1
004:两个人脚踏车撞哉,眼睛瞪瞪,指责对方“倷阿好慢点啊,该样快做啥,阿是
准备赶着去杨家桥啊”。该个“杨家桥”指老早个火葬场,现在是搬到尧峰去哉,老
早的在哪面?
1、上方山 2、苏福路大润发对面 3、三香路天主堂
2
005:标准的苏州闲话“尖团”要分得清,下面几组词,苏州闲话读音完全一样的是
哪组:
1、观前街——肝炎街; 2、清——轻;3、七——切 4、希——吸
3
006:苏州闲话中形容“全部在内”的副词有“夯拨郎当”和“一塌刮子”。请简述
两者的区别,用例句说明为优。
夯拨郎当,从来没听说过,新苏州话?
007:假使买了件衣... 阅读全帖
w***u
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33
来自主题: Military版 - 问你们自己的方言几个问题
一点儿没有语音学常识的瞎想,简单地问你们自己方言几个问题,有否入声?能否辨尖
团?古浊音字发什么音,如牌,团?这些都是很普通的古汉语常识。别的证据就别提了
。其实每个语言都不完全保留,比如粤语音调保留好,吴语浊音多。京腔呢?
k*******8
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34
你不懂语言学不要瞎说了
南方话比如江浙话普遍分尖团 而且有v这个声母 粤语客家闽南更是见组(团)和精组
字分得清清楚楚
北方话入声都没有 汉字音韵完全没了 拿传统韵书反切都不符合 根本就是金元虏语
(国学大师章太炎的原话)
最后教你南方话(闽粤客混合):
袜mak 娃wa 洗si 吸kip 发音相差甚远 不可能想混
c***t
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35
☆─────────────────────────────────────☆
clunker (木噱噱) 于 (Tue Apr 9 14:09:03 2013, 美东) 提到:
所以V5就直接成威武了:)
盼解疑。
☆─────────────────────────────────────☆
P235 (海与山人) 于 (Tue Apr 9 14:49:07 2013, 美东) 提到:
same as Wei
☆─────────────────────────────────────☆
shorea (未注册用户) 于 (Tue Apr 9 15:32:01 2013, 美东) 提到:
是发不了vi这个音

☆─────────────────────────────────────☆
clunker (木噱噱) 于 (Tue Apr 9 16:18:49 2013, 美东) 提到:
不少同胞讲英文,嗓门挺大,但V,W不分,听着挺揪心的。
终于明白为什么历任外长南方人居多,当初都不敢听李帚星讲英文。
是发不了vi这个音
☆─────... 阅读全帖
x****o
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36
葛优酒后问:谁能用一个字概括男人最不喜欢的女人?冯导笑答:尖。众男士点头。葛
又问:那女人最不喜欢的男人呢?子怡说:示。众女士笑得前仰后合。
中午吃饭,老公的椅子上有点水,老婆顺手递给他一张面纸,老公回:“三克油(
Thank you)”。忽然老婆想小浪漫一下,说:“人家更喜欢另一个‘油’(I Love
you)”。老婆激动地等着老公的回答,结果听到老公一脸淫笑,说到:“吃完饭fuck
you”
青年问禅师:“大师,我能请教你一个问题吗?”“你们到底有完没完?他都进了精神
病院了你们还不放过他?”大师身后的护士骂道。
“待我长发及腰,你娶我可好?”“师太请自重,老衲心里已经有道长了”
今儿,出门听到一对父子对话:儿:“还是妈妈疼我,你都是用扫把打我!” 父亲:
“你妈疼你?我才用扫把打你,你妈曾用毓婷打你!要不是我偷偷换成乳母生片,你现
在还不知道在哪排队准备投胎呢!”
今年考试作弊新暗语:哎(A)呀,这逼(B)题。我草(C)。你大(D)爷。就听到交
卷铃声响起的那一刹那,我们考场有个学习很好的同学大喊:这逼题这逼题哎呀我草你
大爷的,我草我草你大爷的这逼题哎呀,你大爷的我草这逼题哎呀... 阅读全帖
n*n
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37
来自主题: Xiqu版 - [转载] 书从天上来

raki这段轶事你知道吧,梅兰芳先生歇演八年,45年复出登台,便是与俞老
珠联璧合的昆曲,《游园惊梦》、《断桥》、《奇双会》、《思凡》、《刺
虎》等,因为京剧旦角调门高,一时难以上去,而昆曲调门低,梅又有早年
底子,得个便宜。
FT,好像白先勇的文章中有,我就不聒噪了。
嗯,raki你的小耳朵们很灵光呀,嘻嘻,张的唱确实比别家来得软糯,隐隐
有些苏剧痕迹,不过也就跟影子似的,倒成了独特的韵味,发声、吐字、行
腔都是极正的昆曲,最明显的是吐字,平上去入,阴阳尖团,字头、字腹、
字尾,分得极清。听她唱,正应了那句“闲凝眄,(听)生生燕语明如剪,
呖呖莺歌溜的圆”。

NODNOD,她们美不胜收,俺们目不暇接,呵呵,每到这时,只怪爹妈少给几
只眼。还有闺房中“翠生生出落的裙衫儿茜,艳晶晶花簪八宝填”,[ 醉扶
归 ]且舞且唱,那身段!动静之间,也只有那样的裙衫才能衬得出来。
嗯,那俺就喝口茶,拿把扇子,做出二先生的样子啦,咯咯。
注意板眼,最好坐在桌旁,边唱边拍,还有昆曲是依字生腔,吐字一定要清
晰,而不能像一般唱戏唱歌那样跟着腔走。
快学快学,若不嫌弃,俺以后给你配那个多情的柳梦梅。:
d*****u
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38
来自主题: AnthroLing版 - 有人看了电影<<孔雀>>吗
看的时候我就猜片中对白是豫北话,后来听人说是安阳话
发现几个特点(只是对白的特点,不一定是当地实际情况):
入声韵尾仍然保留,但有的字已经不明显,甚至并入其他调类
前后鼻音分得比较清楚,但有人有时也说错,情况不明
平翘舌比较乱,同样的字有的人分有的人不分,搞不清状况;总体趋势是不分,念平舌
和四川话一样,上声有高平和高降两种变体;但该方言阳平也是高降,我不太清楚怎么区
分的
(资料上说安阳上声是45,与我听的结果不符)
里面那个农村姑娘说话有区分尖团的趋势,其他人没有
总体感觉豫北方言兼有中原官话和晋语的特色
而声调系统与四川话相当接近,我在网上还看有人以为是四川话,而与武汉话差别反而较

其实山西话、关中话、河南话和四川话真的是你中有我,我中有你,反应了自古以来密切
的联系
G**U
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001:女人讲“伲屋里厢个还朆转来了”。该个“屋里厢个”指的是:
1、爷娘;2、配偶; 3、小人
002:伲上网也要讲文明,弗能整天生殖器挂在嘴边,如果一个男人总是对女人讲
黄色笑话,女人弗想听,可以对俚讲:
1、倷好白相得啦; 2、倷牌潮得啦; 3、倷可爱得啦
003:形容一个人“痴嗨嗨”的,可以讲“该个人是今朝精神病医院放假跑出来的”
。那么,苏州人借代精神病医院的地名可以讲:
1、四摆渡 2、观前街 3、人民桥
004:两个人脚踏车撞哉,眼睛瞪瞪,指责对方“倷阿好慢点啊,该样快做啥,阿是
准备赶着去杨家桥啊”。该个“杨家桥”指老早个火葬场,现在是搬到尧峰去哉,老
早的在哪面?
1、上方山 2、苏福路大润发对面 3、三香路天主堂
005:标准的苏州闲话“尖团”要分得清,下面几组词,苏州闲话读音完全一样的是
哪组:
1、观前街——肝炎街; 2、清——轻;3、七——切 4、希——吸
006:苏州闲话中形容“全部在内”的副词有“夯拨郎当”和“一塌刮子”。请简述
两者的区别,用例句说明为优。
007:假使买了件衣裳,着在身上稍微有点“肥”,但还弗影响,勉强可以穿。该辰... 阅读全帖
G**U
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001:女人讲“伲屋里厢个还朆转来了”。该个“屋里厢个”指的是:
1、爷娘;2、配偶; 3、小人
002:伲上网也要讲文明,弗能整天生殖器挂在嘴边,如果一个男人总是对女人讲
黄色笑话,女人弗想听,可以对俚讲:
1、倷好白相得啦; 2、倷牌潮得啦; 3、倷可爱得啦
003:形容一个人“痴嗨嗨”的,可以讲“该个人是今朝精神病医院放假跑出来的”
。那么,苏州人借代精神病医院的地名可以讲:
1、四摆渡 2、观前街 3、人民桥
004:两个人脚踏车撞哉,眼睛瞪瞪,指责对方“倷阿好慢点啊,该样快做啥,阿是
准备赶着去杨家桥啊”。该个“杨家桥”指老早个火葬场,现在是搬到尧峰去哉,老
早的在哪面?
1、上方山 2、苏福路大润发对面 3、三香路天主堂
005:标准的苏州闲话“尖团”要分得清,下面几组词,苏州闲话读音完全一样的是
哪组:
1、观前街——肝炎街; 2、清——轻;3、七——切 4、希——吸
006:苏州闲话中形容“全部在内”的副词有“夯拨郎当”和“一塌刮子”。请简述
两者的区别,用例句说明为优。
007:假使买了件衣裳,着在身上稍微有点“肥”,但还弗影响,勉强可以穿。该辰... 阅读全帖
w***u
发帖数: 17713
41
来自主题: History版 - 罗杰瑞的方言划分标准
他的10条标准里有8条都是基本语法词的来源。这个鞋子发孩子的发音,是个很末节的
问题,一来它不是最最最基本的词汇,二来虽然鞋发孩的音,来源和别的鞵的后代一样
,只不过是保留了古音的声母而已(而且为了维持这个声母还牺牲了韵母,户皆切),
三呢,鞋和巷这两个晓母字,在很多腭化且小晓不分尖团的方言里,都保留了,基本不
能确定该方言晓母是否腭化。
A*******8
发帖数: 1453
42
南昌话里面这两个字同音,还有很多南方话里都一样。虽然粤语、闽语和客家话没有这
样的音变,但是全国很多地方都有音变。你说的尖团合流的跟少数民族好像没有什么特
别关系。
h*****p
发帖数: 1516
43
本来对车仑子们无感,你练你的功,我过我的小日子。有话好好说,干嘛要谁生死呢。
直到前年夏天,去新泽西某地出差住在某还可以的酒店,好像正好赶上他们的一个什么
events。早晨吃饭,正好赶上他们的大部队,一个大妈跟我聊了起来,非逼着我退党退
团--莫说俺不是党员,但是从大妈的言论和做派,真是觉得不属于deserve respect的
那种。最后大妈斜睨着眼睛用大堂里所有人都能听见的声音尖声对我说,看来你是既得
利益罗?
我慢慢说,您也不过是满眼“利益”么~
d****i
发帖数: 4809
44
来自主题: Jiangsu版 - 问问 秦淮景
《无锡景》中用的是苏州话唱的,“湖”字的发音,无锡话和苏州话有所不同,无锡话
发如/woo/, 苏州话发如/hwou/。这个Youtube链接的唱词用的是老派苏州话,全部区分
尖团音,现在苏州话已经有尖团相混的现象,吴语主要语言中只有无锡话还顽强的保留
着全部的区分尖团音。

_
c****t
发帖数: 19049
45
☆─────────────────────────────────────☆
casact (尝尝也) 于 (Tue Jul 5 01:17:00 2011, 美东) 提到:
第一章 被驱逐的高手
更新时间 2011-2-28 15:15:57 字数:4023
“卡卡卡,嗒嗒……”
一双灵巧的手飞舞着操纵着键盘和鼠标,富有节奏的敲击声仿佛是一首轻快的乐
章。屏幕上漫天的光华闪过,对手飞扬着血花倒了下去。
“呵呵。”叶秋笑了笑,抬手取下了衔在嘴角的烟头。银白的烟灰已经结成了长
长一串,但在叶秋挥舞着鼠标敲打着键盘施展操作的过程中却没有被震落分毫。摘下的
烟头很快被掐灭在了桌上的一个形状古怪的烟灰缸里,叶秋的手飞快地回到了键盘,正
准备对对手说点什么,房门却突得咣一声被人打开了。
叶秋没有回头,像是早就在等着这一刻一样,只是问了一句:“来了?”
“来了。”苏沐橙的回答也同样简单。
“那就走吧!”叶秋拒绝了对手又一次的邀战,轻轻地从网游荣耀专用的登录器
上摘下了一张卡片,起身来到门旁衣架顺手取下了外套。
夜已... 阅读全帖
g****t
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46
来自主题: Detective版 - 草清
书吏们也纷纷攘攘吵着,这时候就听外面一阵板子chōuròu声,还夹杂着凌luàn的惨呼。
“来了来了……可算是来了。”
书吏们抹着额头的汗,庆幸不已,这是他们手下的巡役赶过来救主了。
mén外几十号巡役挥着木棍,打得人群如cháo水倒卷,眼见围拥之人就要溃散,又一拨套着“巡”字号衣的人马出现了。
“干什么干什么?人家只是在说话,你们怎么就动手了?当自己是官差呢?”
刘兴纯lù面了,他带的可是巡检司的正经巡丁,这么一喊,那帮巡役人一愣手一软,顿时被人群又倒推回去。
“出来说话”
“别躲耗子了平日在咱们船上那些神气呢”
人群又吵嚷起来。
嘎吱一声,mén开了,终于有个书吏脸sè发白,xiǎo心翼翼地探出脑袋,背后好几双手赶紧把他推了出来。
“那个……大家别闹,过年嘛,和气生财,jiāo了钱就走。”
那书吏指着远处江面木mén说着,那里停的都是jiāo了钱的船只,只等第二天开关就放行。
回应他的是一堆杂物,甚至还有唾沫... 阅读全帖
g****t
发帖数: 31659
47
来自主题: paladin版 - 阴阳先生这几年 2
【 以下文字转载自 Detective 讨论区 】
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: Detective
标 题: 阴阳先生这几年 2
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 23 23:07:04 2011, 美东)
第四卷 第一百八十四章辞职
这个世间上的事情往往都是虚假的。.没有人能真正的看收飞,这话挺对,起码我心具是这么觉得的。 记得今天刚回哈尔滨的时候,去袁大叔的面馆儿里吃饭,袁大叔聚精会神看着电视,当时我还以为是袁大叔对考古之类的东西感兴趣,但是现在一想却并不是如此。因为他当时看的是黄巢墓的掘现场。 不知道为什么,我现在也十分的怀疑袁大叔了,这个和蔼可亲的面馆老板,他的目的到底是什么呢? 我无话可说,如果不是有石决明的话,恐怕我和老易这俩傻小子想破脑袋也不会想到袁大叔竟然会隐藏的如此之深,一时间我和老易都没了言语。 良久,我抬起了头对着老易和石决明说:“先别想那么多了,你不是也只是猜测而已么?我想过了,张雅欣过几个星期不是要带我和老易去旅游吗?到时候我直接去问那个袁枚好了,我觉得还是摊牌比较好,毕竟咱们手里有... 阅读全帖
f**********r
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48
来自主题: paladin版 - 妖刀23
书名:《妖刀记》卷廿三 造极之战
作者:默默猴
出版:台湾河图出版社
手打团将会常驻本吧,第一时间为书友奉上妖刀记以及多数河图有爱书籍的手打
版(仅供试阅),欢迎广大书友们前往探讨。
《妖刀记》卷廿三 造极之战
第百十一折 飞鸢下水,当者无畏
第百十二折 鼎天剑脉,伐毛洗髓
第百十三折 难陀现首,代战者谁
第百十四折 九诀三易,起手无回
第百十五折 皇律清夷,鸟散鱼溃
人设:
李锦屏:17岁,153公分,85C、57、83。
武学:水月三十六势、水月剑式?郢都白雪。
外号:当年还在当大户人家婢女时,外号李剃头。不过谁敢当面这样叫,李剃头
会翻脸。但是方翠屏很爱这样叫。
方翠屏:16岁,155公分。81C、57、83。
武学:水月三十六势、水月剑势?太华青灯、水月剑势、燕子梭(暂名)。
琉璃佛子:年龄不明,180公分。
萧谏纸:67岁(老而不死是为贼也)、172公分。
出身:鲲鹏学府、玉霄派
武学:云海苍茫诀、八表游龙剑、各门派剑法若干。
第百十一折 飞鸢下水,当者无畏
迎着满场的错愕目光,李寒阳浓眉轩起,抬头扬声:“这便是你的条件?”
蒲宝被瞧得浑身发毛,猥琐的笑意全僵在脸上,... 阅读全帖
f**********r
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49
来自主题: paladin版 - 妖刀记 卷廿六 于愿接天
《妖刀记》卷廿六 于愿接天
第百廿六折 岂不同悔,共语今朝
第百廿七折 鳞翮之化,室迩人遥
第百廿八折 真龙一怒,上彻云表
第百廿九折 玉骨冰肌,谁从赭汗
第百三十折 子夜飞遁,鸿鹄鸣高
第百廿六折 岂不同悔,共语今朝
老人冷冷回望着,似乎一点也不意外。鬼先生从不寄望在老人面上看见错愕惊
慌,然而连一丝扬眉的凛然也无,仿佛他自认掷地有声的一击,于老人还不及那两
百多条贱命上心,着实令鬼先生有些泄气,不由咬了咬牙。
(你这是故作姿态呢,还是另有撒手未出?老匹夫!)
老人迎着他的注视,不闪不避,同样还以森冷的目光。
狐异门的武学讲究应变灵动、机巧百出,气势本非所长。鬼先生须一意凝聚杀
气,才得有这般凌厉,对视片刻,颅内被老人剑一般的视线扎得隐隐生疼,不觉心
惊,兽伏般的反扑之势为之一挫;心念电转间,忙不迭地觅起退路,不欲与老人硬
搏。
而此问原本便毋须回答。他试探的,不过是古木鸢的反应而已。
姑射背后有无势力、该与何人接头,乃至这帮人所图为何……在鬼先生看来已
是不言自明,他如有意,随时都能接上这条线。若无这等才智,笨到须来向古木鸢
讨个说法,也不会有人向他兜售保命符了。鬼先生非常清楚自己... 阅读全帖
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