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发帖数: 87 | 1 [转帖]略论清代旗人制度性特权及其影响 [转贴 2009-03-26 19:38:33]
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钱穆先生说：满清政权是“部族政权”[1]，满清贵族入据中原后，为保障满洲主体统
治，奉行“首崇满洲”政策，给予旗人以诸多法定特权，在制度上保证全体旗人在长达
二百六十多年时间里，享受着高于国内其他民族的待遇，正如蔡元培先生所言：“满人
这个名词，是代表特权的记号 ”[2]。
一、旗人制度性特权
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
（一）、政治方面
“……清代政治，和中国传统政治不同，因它背后有一批特别拥护皇帝的，这便是皇帝
的同部族，就是满洲人。照理皇帝是一国元首，他该获到全国民众之拥护，不该在全国
民众里另有一批专门拥护此政权的。这样的政权，便是私政权，基础便不稳固。清代政
权，始终要袒护满洲人，须满洲人在后拥护，才能控制牢固，这便是这一政权之私心”
[3]。基于这种“私心”，满清统治者在政治上给予满人以远高于汉人的特权。
1、入仕条件
清代汉人入仕基本要通过科举考试，这种作法本无可非议，但与之相反的是，清代满人
入仕，则无此限制，可以通过多... 阅读全帖 |
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发帖数: 87 | 2 钱穆先生说：满清政权是“部族政权”[1]，满清贵族入据中原后，为保障满洲主体统
治，奉行“首崇满洲”政策，给予旗人以诸多法定特权，在制度上保证全体旗人在长达
二百六十多年时间里，享受着高于国内其他民族的待遇，正如蔡元培先生所言：“满人
这个名词，是代表特权的记号 ”[2]。
一、旗人制度性特权
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
（一）、政治方面
“……清代政治，和中国传统政治不同，因它背后有一批特别拥护皇帝的，这便是皇帝
的同部族，就是满洲人。照理皇帝是一国元首，他该获到全国民众之拥护，不该在全国
民众里另有一批专门拥护此政权的。这样的政权，便是私政权，基础便不稳固。清代政
权，始终要袒护满洲人，须满洲人在后拥护，才能控制牢固，这便是这一政权之私心”
[3]。基于这种“私心”，满清统治者在政治上给予满人以远高于汉人的特权。
1、入仕条件
清代汉人入仕基本要通过科举考试，这种作法本无可非议，但与之相反的是，清代满人
入仕，则无此限制，可以通过多种途径，如学校、荐举、议叙、捐纳、世袭、荫子、翻
译科举等等，不一而足。清末朱彭寿说：清代“二百余年来，旗人由科... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 3 2011年3月27日，赤峰城区部份街道开始戒严，特别是在殡仪馆道的两旁，警察是几步
一岗；殡仪馆内，也到处有警察把守。原来是赤峰市公安局局长董歧福因癌症医治无效
于3月25日死去，年仅56岁。对于他的死，坊间认为是罪有应得，有人更明确指其是因
为作恶太多，所以折寿折福，断了性命。
据公安内部知情人士透漏，董歧福聚敛的钱财约有上亿，每年贪污的钱财就有千万；而
且其在2002年至2006年任赤峰市红山区区委书记以及任公安局长期间，一直持续迫害法
轮功学员。当恶行积累到头后，从不曾相信善恶报应的董歧福不得不在病痛的折磨中接
受上天的宣判。不知其在生命终止的那一刻，是否为自己曾经的所为有过悔意？
同董歧福命运类似的大陆公安局长似乎并不在少数，而他们一个共同的特点就是为了捞
取政治资本，都成为迫害法轮功的急先锋，其结果或者是患上不治之症而死，或者暴死
，或者出车祸惨死，或者因贪污被处死……总之，死状都很惨。
不妨列列这个长长的名单：陕西省南郑县公安局局长齐建文、沈阳市公安局指挥中心副
主任、曾历任康平县、法库县两任公安局局长的刘效明、内蒙古西乌旗公安局局长戴威
英、四川省乐山市公安局副局长杨晓江... 阅读全帖 |
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o**1
发帖数: 6383 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
sexdon (钦命头品顶戴加尚书衔领网评办事部堂) 于 (Thu Mar 24 00:55:36 2011, 美东) 提到:
发信人: sexdon (钦命头品顶戴加尚书衔领网评办事部堂), 信区: Military
标 题: 仇恨大清是汉族人的耻辱
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 24 00:55:11 2011, 美东)
仇恨大清主要是处于对历史的无知，对自身缺点的懦弱而找借口，自由主义思潮泛滥，
和严重的民族歧视。汉族人从来都认为少数民族是仆人，而我大清期间，虽然创造了中
国历史上的辉煌，但是这些心里阴暗的人看来，我大清的一切功绩也不能让他们弱小的
不值钱的自尊心得到满足。他们在我大清强大的时候到处作乱，天地会乱党，长矛还有
孙文匪患都是明证。
仇恨大清的人基本上有几类，
1。严重的大汉族主义者，觉得清朝是外族，从骨子里面藐视，但是冰冷地事实就在那
里，没有办法，所以只能骂找平衡了
2。严重历史知识缺乏的，历史读物仅仅就是电视剧和高中历史课本，对清朝仇恨基本
上是清朝后期... 阅读全帖 |
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J*******l
发帖数: 133 | 5 十一）【康熙再世】
2003年1月，辫子戏《少年天子》开播。
2003年5月，书海出版社出版金文明的《石破天惊逗秋雨：余秋雨散文文史差错百例考
辨》，金文明是《汉语大词典》编委，接着出版了另外两本揭露满独头子余秋雨的文章
《秋雨梧桐叶落时》（当代世界出版社）、《月暗吴天秋雨冷》（花山文艺出版社）
2003年6月，法仑功佛学会发表《关于与新满洲国合作的通知》：新满洲国（后改名：
满洲国临时政府）是善良的满族人民为摆脱民族压迫而建立的组织。师父做康熙皇帝时
，善良的满族人民与师父结缘，生活在令人神往的大清盛世王朝中，旧势力安排的辛亥
革掵却使这一切成为了历史，之后汉人的政权囯民党与共（讳）产党都是疯狂屠杀满族
人民，罪孽深重。随着正法进程的深入，这一切在发生着变化，新满洲国的兴起也是天
意，以后我们在中（讳）共政府中的弟子要与新满洲国的成员合作，其实今天的弟子有
很多是当年大清盛世王朝人转世。师父今世又出生在东北满族人民的发源地，这一切都
不是偶然的。满族人民来源的天体很高，是非常值得救度的生命，他们很多也非常同情
并支持大法，很容易就接受大法真相，这也说明了他们根基很好，与大法很有缘分。... 阅读全帖 |
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p****e
发帖数: 38 | 6 啥子维权律师，丫砸车，赌路，就是一痞子加流氓
山东省临沂市中级人民法院
刑 事 裁 定 书
（2006）临刑–终字第311号
原公诉机关山东省沂南县人民检察院。
上诉人（原审被告人）陈光诚，男，1971年11月12日出生于山东省沂南县，汉族，大专
文化，盲人，户籍所在地山东省沂南县县委党校，住沂南县双堠镇东师古村。因涉嫌犯
故意毁坏财物罪、聚众扰乱交通秩序罪于2006年6月10日被刑事拘留，同年6月21日被逮
捕，现押于沂南县看守所。
辩护人李劲松，北京忆通律师事务所律师。
山东省沂南县人民法院审理山东省沂南县人民检察院指控原审被告人陈光诚犯故意毁坏
财物罪、聚众扰乱交通秩序罪一案，于2006年11月29日作出（2006）沂刑初字第340号
刑事判决。原审被告人陈光诚不服，提出上诉。本院依法组成合议庭，经过阅卷、讯问
被告人，听取辩护人的意见，认为事实清楚，决定不开庭审理。现已审理终结。
原审判决认定，
一、被告人陈光诚因故对驻本村的工作组人员不满，产生抵触情绪。2006年2月5日晚，
被告人陈光诚在其妻袁伟静等人的领引下冲到东师古村委办公室，打砸门窗玻璃。在陈
光诚的煽动、唆使下，陈... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 7 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 1975年人大常委里的屌丝比例超过50% （附全部常委名单）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 24 02:25:16 2012, 美东)
143个人大常委，72个是来自基层的工农兵，有西沙海战的战斗英雄，有劳动模范，有
火车司机，有下乡知青。除了这些工人农民解放军，还有人大常委是赤脚医生，羽毛球
冠军，如果把这些66年之前连科级干部都不是的都算进去，四届人大里的基层群众占到
的比例远高于50%。
作为对比，如今的人大代表里，不要说常委，就连普通人大代表，近3000人里没有一位
是真正的农民工（三个所谓的农民工早就转为城市户口，当了官）。
下面是1975年四届人大常委名单。80年代后，这些出身基层的人大常委几乎毫无例外都
被罢官甚至判刑了。
1 千比 常委
2 马成杰 常委
3 马学礼 常委
4 马恒昌 常委
5 王世泰 常委
6 王世惠 常委... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 8 黑衣人再次出现。他为什么救助一个素不相识的板车大爷？如果不救会对这个世界有什
么影响？
“牛顿觉得有些困倦了，他阖上眼睛，想多享受一会儿这大自然的安宁。这时他突然觉
得头顶一阵风声，连忙抬头去看，却看到一个黑衣人把手伸在他头顶，手里还握着一个
苹果。
“小心啊，差点就被苹果砸到了。”黑衣人露出关心的笑容。
“谢谢关心。”牛顿也笑了。午后的苹果树下散发着淡淡的清香。”
“黑衣人在诺贝尔的炸齤药配方里面多放了一倍的分量，于是他再也没有跑出来”
伽利略一松手，两个铁球朝下坠去，塔中突然闪过一条黑影，左手控鹤劲右掌擒龙功，
电光火石之间只见那十磅铁球如雷轰落，将地面砸出一个大坑，一磅的铁球却如鸿毛般
缓缓飘下，轻轻落在坑边。
清晨、弗莱明来到了自己许久没有打扫的实验室、刚打开门就发现一个清洁工打扮的黑
衣人和他在相反的方向拉动同一个门。“先生、实验室已经给您打扫完毕、长了霉的盘
子也全都清洗干净了。”弗莱明望着光洁如新的实验室、脸上浮现出满意的微笑
不多久，父子俩就到了上帝指定的地方。亚伯拉罕在那里筑起坛，把柴摆好，又把儿子
捆绑起来放在柴上。小儿子吓得哭了。亚怕拉罕犹豫了一会儿，伸手拿刀就要... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 9 29日晚，由比尔盖茨和巴菲特发起慈善晚宴，将在北京举行，但与会的中国富豪名单至今保密。此前有传获邀中国富豪一半拒出席，有人则要主办方事先签订保密协议才肯出席。中国媒体形容，目前掌握的肯定出席的富豪名单“似乎一桌足矣”。宴会地点将在北京拉斐特城堡酒店内举行。晚宴规定赴宴富豪都不可带秘书，但可带自己“富二代”的孩子。
■ 巴菲特（箭头示）一行出席比亚迪宴会。
■ 在与比亚迪高层大合照中，李禄（箭头示）坐在前排最左边。图中前排右一为比尔盖茨，右二为巴菲特。
富豪可带“富二代”出席
自比尔盖茨和巴菲特成功劝说40名美国亿万富翁，公开承诺捐赠至少一半的财富后，他们计划今日（29日）在北京邀请至少50名中国富豪出席慈善晚宴，中国富豪反应不一。据悉，中国媒体所接触的获邀富豪中，几乎有一半称不参加，有人认为“不用老外来教怎样做慈善”。
目前已知包括SOHO中国董事长潘石屹和张欣夫妇、比亚迪董事长王传福、蒙牛集团创始人牛根生、黄埔投资集团董事长陈光标肯定出席。娃哈哈集团董事长宗庆后等近日已表明不会参加。一名参与晚宴的富豪透露，赴宴的还有些隐形富豪，但届时是否有50人出席，仍是疑问。将出席晚宴的陈光标称： |
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c***s
发帖数: 70028 | 10 二代改进技术和第三代技术掩护下，中国核电机组尚未出现超过二级的安全事故。表面的风平浪静下是法律的真空地带。
自上世纪50年代第一座核电厂——俄罗斯的奥布灵斯克核电站运行以来，据美国核能研究所（NEI）最新统计，截至2011年1月，全球29个国家共有442台运行核电机组，还有65座核电站在建。其中，中国在建的反应堆达28座，约占全球在建核反应堆总数的40%。
日本福岛的核泄漏危机，让中国政府对核电站作出重新审视。“我们会吸取日本方面的一些教训，”国家环境保护部副部长张力军称，“但是我国发展核电的决心和发展核电的安排不会改变。”
根据国家“十二五”规划，2011年将开工建设首个内陆核电，并力争2015年投产首台内陆机组。到2015年我国核电装机容量将达到4294万千瓦，2020年达到9000万千瓦。
“新三代”还是“二代改”
早在2月7日，东京电力公司曾完成了对于福岛第一核电站的分析报告。报告称，机组已经服役40年，出现了一系列老化现象。“福岛核电站1号机组设计寿命是40年，今年3月到期。”
不过，东京电力公司并没有选择关闭该核电站，而是为其制定了20年的延期方案。这个决定，被认为是导致核... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 11 太虚宫的丘处机西行记塑像。
近日，电影《止杀令》正式上映。这部电影根据宋末元初全真教道士丘处机以七十多岁高龄，历时两年多西行三万九千里面见成吉思汗，劝说其终止西征班师东归的真实历史事件改编而成。本文即讲述丘处机西游原委。
丘处机是个什么人
【1188年3月，丘处机应金世宗召，赴北京，主持“万春节”醮事，让他从一个民间道人进入主流社会，成为南北各国达官贵人极力要结交的对象。】
说起丘处机，喜欢金庸作品的人对他尤其不陌生。但小说毕竟是小说，丘处机到底是怎么一个人，在历史上有什么地位？
丘处机，字通密，号长春子。山东栖霞人。生于1148年，这个年份，正是宋末元初。当时中原大地上南宋和大金经过百年的征战，均已疲惫，于是各自占据南北两地，相对和平共处。西北还有个被称为西夏的小国，偶尔跟大宋闹点小别扭。而在他们身边，强大的蒙古民族在成吉思汗带领下，像一头熟睡的狮子一样正在悄悄醒来。生活在这样复杂的环境里，每个人的生存能力都要超过其他朝代，而丘处机显然又是众人中的佼佼者。
丘处机19岁出家，跟随王重阳学道。这位王重阳创立的道教全真派，主张佛儒道三教合一，教人诵习《道德经》(道教)、《般若心经》(佛教... 阅读全帖 |
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Y****n
发帖数: 76 | 12 [转载] 原著: 固山额真宁
代善（1582-1648），爱新觉罗氏,太祖努尔哈赤的第二子，初封贝勒。
明万历三十八年（1607），代善与兄长禇英跟随叔父贝勒舒尔哈齐（塔克世三子，
努尔哈赤同母弟）往徙东海瓦尔喀布的斐悠城，那里是一些刚依附满人的民众，
民心还不稳。乌拉贝勒布占泰得知后派将博克多率一万人阻挡。大军在行军途中，
晚上帅旗突然出现光亮，大概是有萤火虫或者沾到了磷粉。贝勒舒尔哈齐认为这
是不详之兆（古人实在是太迷信，不过代善好像例外，大概是初生牛犊不畏虎吧），
想要退兵，但代善认为不可。于是继续进军，收取了屯寨又在路上大败乌拉兵一
万余人。代善纵马驰骋，追上乌拉统兵贝勒博克多，用左手抓住其甲胄，右手将
其斩首。太祖嘉奖其奋勇，赐号“古英巴图鲁”。这是代善第一次在重大战阵中
出现并且立下大功获的了勇士的称号。
1613年正月，太祖努尔哈赤亲自领兵征讨乌拉，接连攻下逊扎，塔郭尔，多鄂谟
三城，可以说是势如破竹。与乌拉统帅布占泰的三万大军相持在富勒哈城，布占
泰驻守城中拒不出战。诸位将领都想与之作战，太祖说：“征伐大国，哪能使其
马上都无孑遗？”代善率众将回奏道：“我军将士饭饱马腾... 阅读全帖 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 13 ZZ from wiki
前545年，田完四世孙田桓子与鲍氏、栾氏、高氏合力消灭当国的庆氏。之后田氏、鲍
氏灭栾、高二氏。田桓子对齐国公族“凡公子、公孙之无禄者，私分之邑”，对国人“
之贫均孤寡者，私与之粟”，取得公族与国人的支持。齐景公时，公室腐败。田桓子之
子田乞（田僖子）用大斗借出、小斗回收，使“齐之民归之如流水”，增加了户口与实
力。是谓“公弃其民，而归于田氏”。前489年，齐景公死，齐国公族国、高二氏立公
子荼，田乞逐国、高二氏，另立公子阳生，自立为相。从此田氏掌握齐国国政。 |
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j***i
发帖数: 3096 | 14 如果没有英国打开中国的大门，然后各国在中国群魔乱舞，各方势力互相牵制，我大清
还在做着我大清的美梦，直接后果就是被小日本在民国成立前，就把中国全占了。当然
野蛮的小日本会把我大清的皇室尽数杀光，当然中国老百姓也没什么好日子过。
看看小日本从丰田秀吉开始的大陆政策就应该知道。而小日本杀老百姓那可是个优良的
传统，
从文禄庆长之役开始屠朝鲜老百姓就开始了，而后就有旅顺大屠杀，这也是日本正规军
在中国大陆的首秀，再后面更不必说。
当年已经开始走下坡路的明军尚能打的小日本所谓的战国叫熊找不到北，不知道我大清
的军队和小日本的军队单挑胜算如何？明治维新后的日军2个师团估计就可以在3个月内
灭了我大清，就是不知明治维新前的日军如何？
不过我大清的蛋蛋没被打爆之前，估计永远不会有什么阳物运动。而小日本的明治维新
确实迟早的事。所以如果西方列强袖手，现在全中国都改姓日了，想想某些人动不动就
我大清给中国带来的多大的领土就可笑。 |
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s**********g
发帖数: 55 | 15 朱元璋称帝以后，对自己的20多个儿子进行分封，并且为他们的后代起了名字的前一个
字，后
一个字按照火土金水木为偏旁起名。
明朝宗室取名辈分
朱元璋在给自己的儿子起名字的时候全部用木旁~~古人给同一个辈分的人起名字用同一
个偏旁
其实很正常~ 不过因为朱元璋有26个儿子~他意识他自己的子孙中肯定有重名的
~就给
26个儿子每个人定了一个辈分表,每个表20个字,从他的孙子开始~依次向下起名字~~
比如燕王朱棣的就是:高瞻祁见佑，厚载翊常由,慈和怡伯仲，简靖迪先猷. 这
里面又
规定,每五个字的命名,以火土金水木为顺序,依次以偏旁命名,于是我们看到了明仁宗叫
朱高
炽,是高字辈的火旁,宣宗瞻基,是瞻字辈的土旁,英宗祁镇,代宗祁钰是祁字辈的金旁,宪
宗见
深,是见字辈水旁,孝宗佑樘,是佑字辈木旁.这个时候五行转了一圈了,又从火重新开始,
于是武
宗厚照,世宗厚熜是厚字辈的火旁,一直传到由字辈的木旁,朱由校和朱由检为止,明朝灭
亡.同
样其他的王府也有这些规定,比如太子朱标,本来他的名下的辈分表应该是帝系,但是他
的儿子
被他的叔叔夺了位,所以只传到他的孙子.朱标的20字是:允文遵祖... 阅读全帖 |
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发帖数: 87 | 16 钱穆先生说：满清政权是“部族政权”[1]，满清贵族入据中原后，为保障满洲主体统治，奉行“首崇满洲”政策，给予旗人以诸多法定特权，在制度上保证全体旗人在长达二百六十多年时间里，享受着高于国内其他民族的待遇，正如蔡元培先生所言：“满人这个名词，是代表特权的记号 ”[2]。
一、旗人制度性特权
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（一）、政治方面
“……清代政治，和中国传统政治不同，因它背后有一批特别拥护皇帝的，这便是皇帝的同部族，就是满洲人。照理皇帝是一国元首，他该获到全国民众之拥护，不该在全国民众里另有一批专门拥护此政权的。这样的政权，便是私政权，基础便不稳固。清代政权，始终要袒护满洲人，须满洲人在后拥护，才能控制牢固，这便是这一政权之私心”[3]。基于这种“私心”，满清统治者在政治上给予满人以远高于汉人的特权。
1、入仕条件
清代汉人入仕基本要通过科举考试，这种作法本无可非议，但与之相反的是，清代满人入仕，则无此限制，可以通过多种途径，如学校、荐举、议叙、捐纳、世袭、荫子、翻译科举等等，不一而足。清末朱彭寿说：清代“二百余年来，旗人由科举入仕而为一、二品... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
mind (mind) 于 (Sat Apr 2 10:48:43 2011, 美东) 提到:
发信人: mind (mind), 信区: Military
标 题: 三眼火筒
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 2 10:40:07 2011, 美东)
是这么发射么？还有什么精度？
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oskarlre (oskar) 于 (Sat Apr 2 22:51:11 2011, 美东) 提到:
古代这玩艺都是靠数量而不是精度吧？
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machineo21 (archangel) 于 (Sat Apr 2 23:29:18 2011, 美东) 提到:
此盖大明所谓之三眼铳耶？火帽敲击以触发。以装填繁杂、射程近之故，几百年间似无太多改进，逐渐弃置不用。神机营克骑兵之利器也。
朝鲜之役（文禄庆长之役），明军李如松所... 阅读全帖 |
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T****i
发帖数: 715 | 18 关于诛十族及其他
月关
内容比较杂乱，对历史有兴趣的朋友可以慢慢看看。
第一版《明史》中记述方孝孺等人之夷族诛死仅用了“丁丑，杀齐泰、黄子澄、方
孝孺，并夷其族”十五字。
而在“四库”版《明史本纪》中则改为了这样的叙述：“丁丑，召方孝孺草登基诏
，孝孺投笔，且哭且骂。帝大怒，泰、子澄亦抗辩不屈。遂与孝孺同磔于市，皆夷其族
”。
很显然，无论是原本还是四库本的《明史》，都没有明成祖夷方孝儒十族的记载。
（关关这里插一句：永乐帝登基的日子是己巳日，之后隔了庚午，辛未，壬申，癸
酉，甲戌，乙亥，丙子整整七日才是丁丑，永乐帝都当了七天皇帝了，又怎么会在七天
后逼着他奸佞榜上第一人的方孝孺给他写登基诏书呢？《明史》四库版替前版增加的这
个情节，可疑乎？）
《明史》从头到尾都由满清皇帝终审定稿。清廷的几位皇帝对《明史》修撰的重视
可谓到了离谱的程度，《明史》每完成一部分，康熙、雍正、乾隆无不仔细审阅，乃至
事无大小地就每个自己所“关心”的细节提出自己的“建议”并让书写者照办。
朱元璋修《元史》只花了两年多时间，蒙元修《宋史》（二十四史中规模最大的一
部史书）也只花了两年多时间，惟独满清，修一部明历... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 7105 | 19
--网文
志愿军军纪问题
停战以后，志愿军与朝鲜党政军民的关系基本上是好的，但也发生了不少问题，下面是
从1954年到1956年的一些较严重的事件。
第一，从1954年到1956年8月，共发生志愿军扣押或侮辱朝鲜政府人员、人民群众的事
件355起，其中最严重的是几次扣留朝鲜党政高级负责人员，以及擅自搜查、逮捕朝鲜
人员并进行非法审讯的事件。1955年10月21日，志愿军某军所属部队曾将到部队驻地附
近打猎的朝鲜外务相南日大将等一行数人滞留两小时。南日的随行人员将证明掏出，向
志愿军一个排长介绍说：“这是南日大将。”这个排长竟然说：“不管你是谁，进入我
们的禁区就不行！”南日曾不满地问道：“朝鲜停战以后，不该再有禁区，为什么你们
这里还有禁区？”在此前后，还曾经发生过滞留朴正爱、朝鲜的内务相方学世及苏联专
家等几次类似的事件。
1956年6月，志愿军某师教练汽车不给在他后面行驶的一辆朝鲜吉普车让路。吉普车从
旁边超车，志愿军车上人员喝令人家站住，吉普车未停，志愿军车上一个班长就用手枪
向前车方向打了两枪，吉普被迫停车。志愿军车上人员随即跳下车来质问：“为什么不
遵守交通规则？”，气势汹... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 20 张莘夫事件 - 1946年苏军从东北撤军的导火线
张莘夫（1898年—1946年1月16日），原名张春恩，中国地质学家、矿业工程师，1946
年在东北被杀害，曾引发中国全国性反苏运动。
沈阳北陵公园主干道西侧有一座纪念碑。碑体是水泥的，高约5米，表面采用水磨石工
艺，正面镌刻着“张莘夫先生纪念碑”八个大字，上款为“中国矿业工程师”，下款为
“吉林省九台县六台村人 一八九八年－－一九四六年”。想看一看他的生平业绩，转
到背面，却没有看到碑文！
董文琦：亡友张莘夫四十周年祭(节录)
民国三十四年，抗战进入第八年，太平洋美军已逼近日本本土，中国各战场亦纷传捷报
，日本军阀已成强弩之末，抗战胜利指日可待。为战后重建国家，政府各部门均遵照蒋
委员长着“中国之命运”所订实行实业计划最初十年需要完成之目标，积极研订细部计
划。此时，莘夫亦来重庆与资源委员会研商东北工矿建设事宜。资委会计划将东北工矿
按照九一八以前旧有行政区域辽宁、古林、黑龙江三省划分为南、东、北等三个地区，
每一地区设一工矿局，内定孙越崎为南区工矿局长，张莘夫为东区工矿局长。莘夫在重
庆这段期间，我们两人几乎每天见面，研商回东北后如... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 21 史料记载一点不少，韩国的“壬辰倭乱”、日本的“文禄之役”、“庆长之役”，都是
卷帙浩繁，日本连从朝鲜掠去的国宝清单都有呢。
无论是正史还是笔记，日韩两国关于李如松援朝抗日的记载都很详细，并且中国人看不
用翻译，他们自己看反倒要翻译。
现在那帮蠢货，估计都没谁知道吧。
可能萨苏能写出个系列剧，就是没有傻逼会出钱赞助，精逼就更不会。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 越南没平民？你这是为日军三光辩护的逻辑。
朝鲜强奸妇女：
朝鲜战争停战以后，志愿军与朝鲜党政军民的关系基本上是好的，但也发生了个别问题，
下面是从1954年到1956年的一些比较突出的事例。第一，从1954年到1956年8月，共
发生极个别志愿军官兵扣押或侮辱朝鲜政府人员与普通公民的事件大约300起，其中影
响较大的是几次扣留朝鲜党政高级负责人员，以及搜查、逮捕朝鲜人员并进行审讯的
事件。1955年10月21日，志愿军某军所属部队曾将到部队驻地附近打猎的朝鲜外
务相南日大将等一行数人滞留两小时。南日的随行人员将证明掏出，向志愿军一
个排长介绍说：“这是南日大将。”这个排长竟然说：“不管你是谁，进入我们
的禁区就不行！”南日曾不满地问道：“朝鲜停战以后，不该再有禁区，为什么
你们这里还有禁区？”在此前后，还曾经发生过滞留朴正爱、朝鲜的内务相方学
世及苏联专家等几次类似的事件。1956年6月，志愿军某师教练汽车不给在他后面
行驶的一辆朝鲜吉普车让路。吉普车从旁边超车，志愿军车上人员喝令人家站住
，吉普车未停，志愿军车上一个班长就用手枪向前车方向打了两枪，吉普被迫停
车。志愿军车上人员随即跳... 阅读全帖 |
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J*******l
发帖数: 133 | 23 10 张议潮
“河西沦落百余年，路阻萧关雁信稀。赖得将军开旧路，一振雄名天下知。”他就是华
夏汉民族的伟大英雄，他是大唐历史上声名赫赫的将军。驱逐吐藩，光复河西，复兴中
华，功在千秋。张义潮，心怀故国的大汉好男儿，他是大汉军人的骄傲，他是华夏汉族
后人的楷模。他的一生波澜壮阔，风云激荡，为晚唐的天空抹上了无比绚丽的色彩，虽
然残阳如血，却光芒万丈。
天宝十四年，公元755年，“渔阳鼙鼓动地来，惊破霓裳羽衣曲”，三镇节度使胡狗安
禄山打着奉密诏诛杀杨国忠的旗号，在范阳起兵叛乱，一路长驱直入，占领了河北的诸
多郡县。河西、陇右的15万唐军精锐之师奉诏勤王，大部离开了驻守的地方，让一直虎
视眈眈的吐蕃侵略者有了可乘之机，开始逐步蚕食大唐的地域。直到公元781年，沙州
因弹尽粮绝，沦于吐蕃人之手。整个河西陇右的汉人民众均在吐蕃非人的暴政之下，吐
蕃将占领区内的汉人民众视若贱民，予以残酷的压榨和剥削，所以当地汉族人民无时不
刻的盼望中央Z.F能够救人民于水火。
张义潮对吐蕃奴隶主残酷压榨汉族百姓的现状极为不满，曾手抄《无名歌》，对河西百
姓寄予深切的同情，“天下沸腾积年岁，米到千钱人失计。附郭种... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 24 【 以下文字转载自 SanDiego 讨论区 】
发信人: crazyman (荒神), 信区: SanDiego
标 题: 最真日本史－水户黄门
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 11 03:37:51 2012, 美东)
一切都是为了科学
（挖坟行动00001号）
享保五年（1720）十月二十九日，水户藩向德川幕府献上了240卷《大日本史》，该书的
作者是当时水户藩的藩主，德川光圀，在日本，他还有一个名号，叫水户黄门。
这人在中国没啥知名度，除了知道他收留过明朝遗臣朱舜水之外，很少有人再知道他别
的事迹了，但是在日本，这家伙属于家喻户晓的大人物，就算是不知道丰臣秀吉也不会
有人不知道他水户黄门，当然，这主要得归功于一部拍摄于多年前的同名电视剧。
这部叫做《水户黄门》的电视片，主要讲的是水户藩的大人德川光圀带着随从阿介和阿
格微服出访四处巡游，并以天下副将军的身份除暴安良，惩恶扬善，成为了当年老百姓
心目中的青天和英雄。
这片子一播就是四五十年，重播重拍了好几次，可不管怎么重拍，这剧情基本上都不带
变的，往往都有固定模式，就是水户黄门一帮子人或走在乡间或穿梭于街头，接... 阅读全帖 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 25 【 以下文字转载自 SciFiction 讨论区 】
发信人: casact (明犀散人), 信区: SciFiction
标 题: 历史关键瞬间的搅局者 - 神秘的黑衣人
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 19 10:26:34 2012, 美东)
“牛顿觉得有些困倦了，他阖上眼睛，想多享受一会儿这大自然的安宁。这时他突然觉
得头顶一阵风声，连忙抬头去看，却看到一个黑衣人把手伸在他头顶，手里还握着一个
苹果。
“小心啊，差点就被苹果砸到了。”黑衣人露出关心的笑容。
“谢谢关心。”牛顿也笑了。午后的苹果树下散发着淡淡的清香。”
“黑衣人在诺贝尔的炸齤药配方里面多放了一倍的分量，于是他再也没有跑出来”
伽利略一松手，两个铁球朝下坠去，塔中突然闪过一条黑影，左手控鹤劲右掌擒龙功，
电光火石之间只见那十磅铁球如雷轰落，将地面砸出一个大坑，一磅的铁球却如鸿毛般
缓缓飘下，轻轻落在坑边。
清晨、弗莱明来到了自己许久没有打扫的实验室、刚打开门就发现一个清洁工打扮的黑
衣人和他在相反的方向拉动同一个门。“先生、实验室已经给您打扫完毕、长了霉的盘
子也全都清洗干净了。”弗莱明望着光洁如... 阅读全帖 |
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s*******2
发帖数: 598 | 26
为什么朝鲜方面不愿意让志愿军驻军？
总有人问为啥朝鲜不让志愿军在朝鲜驻军，要自己先军政治200万，搞得朝鲜自己
穷吊吊的，看了一些文章，感觉和志愿军的素质有关，根据相关回忆录，1954年~1955
年，志愿军仅1年在朝鲜强奸杀人共20起，1954~1956年8月因各类事件导致朝鲜人民伤
亡共417起，甚至有一名志愿军排长强奸了朝鲜一位副部长的夫人，这简直有些无法无
天了，竟连别国政要高官的夫人都不放过。显然，这种对朝鲜大国沙文主义的军纪引起
了朝鲜政府的强烈不满，这也是中国为啥在国外驻不成军的主要原因。
常有人指责美军，但2008年2月18日上午，冲绳县议会向外务省官员转交了该县议
会提交了一份意见书，指出“自一九九五年以来，美军强奸少女事件已达十四起。我们
对美军过去的整顿军纪及预防措施是否有效表示怀疑”。显然，14年强奸事件达14起，
平均一年一起，基本还是很少的。
附：
1、－－本文节选自《王平回忆录：保卫和参加朝鲜和平建设》
停战以后，志愿军与朝鲜党政军民的关系基本上是好的，但也发生了不少问题，下
面是从1954年到1956年的一些较严重的事件。
第一，从1954年到1... 阅读全帖 |
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w********m
发帖数: 1137 | 27 生了n个女儿，全做鸡了。
嘉德帝姬赵玉盘（1100-1140）： 母显肃皇后郑氏，建中靖国元年六月，封德庆公主。
改封嘉福，寻改号帝姬，再封嘉德。靖康之变时28岁，初嫁左卫将军曾夤，靖康之变后
，为金宋王完颜宗磐妾，完颜宗磐被金熙宗诛杀后，嘉德帝姬没入宫中侍金熙宗，死于
天眷三年十二月，后追封夫人。
荣德帝姬赵金奴（1103-?）：母显恭皇后王氏。初封永庆公主，改封荣福。寻改号
帝姬，再封荣德。靖康之变时25岁，初嫁左卫将军曹晟。靖康之变后，为金完颜昌之妾
，完颜昌为金熙宗诛杀后，荣德帝姬入宫中侍金熙宗。
安德帝姬赵金罗（1106-1127）：母显肃皇后郑氏，初封淑庆公主，改封安福。寻
改号帝姬，再封安德。靖康之变时22岁，初嫁宋左卫将军邦光，1127年靖康之变后为金
之都统完颜阇母所占，于同年十月二十六日即被折磨死于完颜阇母寨。
茂德帝姬赵福金（1106-1128）：初封延庆公主，改封康福。寻改号帝姬，再封茂
德。靖康之变时22岁，初嫁宣和殿待制蔡鞗，茂德帝姬容貌最美，因而为金人指名索要
，为第一批送入金营者。茂德帝姬先为金二皇子完颜宗望所占，后完颜宗望死，又为完
颜希尹所占。第二年... 阅读全帖 |
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s*******2
发帖数: 598 | 28 发信人: s19990602 (s19990602), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 开国上将王平回忆朝鲜志愿军军纪问题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 29 18:53:43 2013, 美东)
为什么朝鲜方面不愿意让志愿军驻军？
总有人问为啥朝鲜不让志愿军在朝鲜驻军，要自己先军政治200万，搞得朝鲜自己
穷吊吊的，看了一些文章，感觉和志愿军的素质有关，根据相关回忆录，1954年~1955
年，志愿军仅1年在朝鲜强奸杀人共20起，1954~1956年8月因各类事件导致朝鲜人民伤
亡共417起，甚至有一名志愿军排长强奸了朝鲜一位副部长的夫人，这简直有些无法无
天了，竟连别国政要高官的夫人都不放过。显然，这种对朝鲜大国沙文主义的军纪引起
了朝鲜政府的强烈不满，这也是中国为啥在国外驻不成军的主要原因。
常有人指责美军，但2008年2月18日上午，冲绳县议会向外务省官员转交了该县议
会提交了一份意见书，指出“自一九九五年以来，美军强奸少女事件已达十四起。我们
对美军过去的整顿军纪及预防措施是否有效表示怀疑”。显然，14年强奸事件达14起，
平均一年一起，... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 29 举几个不明不白的例子（比如中医），安插几个其实是当代才有的概念（比如环保、节
能），就以为中华古文明多牛逼，只不过是近代洋鬼子开外挂了所以挡不住了。皆阿Q
的思路也：“我们先前比你们阔多了！”
实际上呢？中华古文明并不差，但是也没那么厉害，没那么特殊。正视事实真的很难么？
而且文明不是玩嘴的，说到底还是在文明的冲突的时候，才能看出一个文明的力量。
萨达姆牛吧？自己厕所都是金子铺的地（我公司有个退伍老兵说的，他进去参观了），
放在500年后肯定有两河文明的余孽在那里吹嘘：“我们国家当初都是金子铺地的宫殿
！西方东方都穷得一逼！”可是事实就是，伊拉克就是被西方文明反复蹂躏的主儿，萨
达姆也被人吊死了，这是历史。
中华文明的同化性和生命力我认为是很优的，但是资源配置、社会制度、科学技术、尤
其是军事，无疑是相对落后的。
那些怀念秦皇的人，想想秦朝的寿命；那些钦佩汉武的人，想想为了击退匈奴——一个
几十万人的游牧民族而损失的帝国的三分之一的人口；李世民天纵之才，但唐朝后面藩
镇150年也是事实；宋就更没什么可吹的了，再怎么文明、再怎么开明能弥补皇族被人
一窝端赶到北方放羊，然后再过150年后又... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 30 举几个不明不白的例子（比如中医），安插几个其实是当代才有的概念（比如环保、节
能），就以为中华古文明多牛逼，只不过是近代洋鬼子开外挂了所以挡不住了。皆阿Q
的思路也：“我们先前比你们阔多了！”
实际上呢？中华古文明并不差，但是也没那么厉害，没那么特殊。正视事实真的很难么？
而且文明不是玩嘴的，说到底还是在文明的冲突的时候，才能看出一个文明的力量。
萨达姆牛吧？自己厕所都是金子铺的地（我公司有个退伍老兵说的，他进去参观了），
放在500年后肯定有两河文明的余孽在那里吹嘘：“我们国家当初都是金子铺地的宫殿
！西方东方都穷得一逼！”可是事实就是，伊拉克就是被西方文明反复蹂躏的主儿，萨
达姆也被人吊死了，这是历史。
中华文明的同化性和生命力我认为是很优的，但是资源配置、社会制度、科学技术、尤
其是军事，无疑是相对落后的。
那些怀念秦皇的人，想想秦朝的寿命；那些钦佩汉武的人，想想为了击退匈奴——一个
几十万人的游牧民族而损失的帝国的三分之一的人口；李世民天纵之才，但唐朝后面藩
镇150年也是事实；宋就更没什么可吹的了，再怎么文明、再怎么开明能弥补皇族被人
一窝端赶到北方放羊，然后再过150年后又... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 31 当然不会那么快坐大。所以客观上文禄庆长之役帮助了满洲崛起。
说实话我看了些史料，都是吹嘘明朝怎么大胜；看日本方的很少（不懂日文啊！）。
但是我觉得实际上明朝最多算个惨胜而已。自己阵亡了一些大将比如邓子龙这种，日本
根本没阵亡名将、主将级别的人物，从这点就能看出其实打得不容易。
而且明朝那时候官场吹牛估计已经不逊于阿三多少了，所以自己方的伤亡水分也不小。
不管怎么说，满洲地区的明军或多或少被削弱了，于是努尔哈赤趁机崛起。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 32 日本的火枪好像是1548年传到种子岛的，很早就有了。
铁炮在文禄庆长之役就让明军吃苦头了。
至于说“还不太能够抵挡住骑兵的冲锋”，不敢同意，看看长筱之战（1575年），可以
说是火枪击败精英骑兵的典型（虽然双方伤亡相当，但是武田家损失的大量部队都是武
士和骑兵，而织田德川联军很多是足轻） |
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K**********i
发帖数: 22099 | 33 别扯了。
日本文禄庆长之役的时候战斗力已经不俗了。后面甲午不提，日俄战争第一次是黄种人
打败白种人，有历史意义的。
再后来虐待常工不算本事，但是迫降新加坡等战役还是很说明日军战斗力的，基本清除
了英国在东南亚的势力。
日本不行，是跟美国苏联比而已。相对于英国可是丝毫不弱。
还是屁股位置坐得不对。不过这也不怪日本，毕竟日本是新兴的力量，跟德国一样，都
是被打压的。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 34 说的是伤亡比，不是兵力比。
古代的兵力，听听就行。
文禄庆长之役日军的兵力是比较真实客观的（因为可以根据大名的石高数算，吹牛的就
会前后不一致），明朝就呵呵了，杨镐等人的德行大家也不是不知道，就算现在不知道
，后来到萨尔浒的时候也会知道。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 35 你以为明朝有美国的动员能力和国力啊？这个对比太高抬你大明了吧？
如果大明是美国，满洲相当于墨西哥的话，美国连墨西哥都打不过？对于大明这种国家
，光文禄庆长之役当然不足以伤筋动骨，但是万历三大征肯定是损伤国力的。而且大明
这个庞然大物虽然衰落慢，但是恢复也慢。
当时日本在大陆本来也没势力，不过是丰臣秀吉发疯，才进攻朝鲜的。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 36 那石敬瑭借辽国兵，算什么？
齐国借金兵，算什么？
朝鲜借中国兵（文禄庆长之役、韩战），否则就亡国，算什么？
永历借大西军，算什么？
郑成功代表的南明，朱氏子孙可有任何“自主”，算什么？
唐借回鹘兵收复首都，算什么？
真论伪，都是伪。
所以现在应该称朝鲜为伪北朝鲜，伪南朝鲜。南明应该称为伪明。
而且一切都是动态的，如果满洲国后来像汪精卫一样，逐渐谈判收回主权和自主了呢？
我以为所谓的“伪”，就跟天命一样，都是成王败寇自己编出来恶心别人的。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 37 猴子用铁炮很多吗？不过文禄庆长时日军好像铁炮很多很多。
那时候铁炮贵。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 38 输了就是输了，你明朝若打死岛津义弘甚至同级别的任何人物，我也承认明朝赢了。
问题是，整个文禄庆长之役，明朝死了多少将领？日本死了谁？来岛通总，还有呢？
你个日本战国史盲就别丢人了。
多读书，看看那些人来朝鲜打一圈然后回去又打关原之战了，你看谁死在朝鲜了？
你们明粉都是些睁着眼睛说瞎话的货色，还有脸说别人倭杂。
明粉为了反清复明后来又找日本支援，这不是倭杂是什么？ |
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K**********i
发帖数: 22099 | 39 就是说，知识产权意识太重，总想强调是谁“最先”发明出来的，而忽略了技术的对一
个国家或是文明的作用其实体现在应用和推广上。
毕竟历史是某一时刻的事件，而不是穿越来穿越去，如今的机枪打当年的蒙古骑兵当然
毫无压力，但是你做不到。
中国对技术的原创是相当不错的，比如火药、郑和船等，但是明显推广和应用不行。
当然，如今的邓产党中国好像反过来：技术原创不行，但是推广和应用极快，所以经济
发达。不提。
所以西方学中国也好，中国学西方也好，能推广能应用才是本事。
比如铁炮（洋枪），说是蒙古人带火药给西方，但人西方学了后，200-300年后火枪就
比东方发达很多了，还是应用和推广强。
然后葡萄牙人在1548年（可能有误）把铁炮传到日本，到159X年文禄庆长之役时日军已
经铁炮普及了，明军还是冷兵器为主（当然，火炮不少）。日本的技术原创不行，但是
吸收、推广、改进还是很可以的，50年就普及了铁炮。
所以我个人觉得东西方的技术纵然差别大，但是原创并不代表一切，重要的是谁能迅速
推广技术，应用技术。
所以美国之强，有时候在于懂得吸收推广应用，并不是说美国的技术就一定先进别国一
个时代。邓产党中国同理，可能... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 40 “汉族文化如何如何不堪，甚至去捧日本的臭脚”
呵呵，请尊重事实。
文禄庆长打得如何啊？
甲午如何？校长转进得如何？
谁强谁弱？您给说说？ |
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K**********i
发帖数: 22099 | 41 “大战更是2万,3万的砍真倭的脑袋”这是玩游戏么？
哥你知道文禄庆长之役才去了16万日军么？
7家军再打几仗，日本就亡国鸟。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 42 严格来说，应该叫“明朝鲜·日本战争”
不过还是叫文禄庆长简单好记。总不能用棒子的说法吧。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 43 嗯。
而且我个人以前看的（如果不对请大家指出），明军虽然有鸟枪，但是无论战法战术还
是训练和装备，都是差日军很远的。首战又受伏击，所以有这个结果毫不稀奇。
所以我个人认为，文禄庆长之役：
日军的步兵素质应该是高于明军不少的，无论近战还是远战；
但是骑兵可能差不多；
炮兵应该不如明军；
海军开始不行，后来就不差于朝鲜和明军（铁甲船）；
后勤和国力跟明、朝比，差的太远了；
论政治，日本国内也相当不稳，这是打仗大忌，参见迦太基之败； |
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K**********i
发帖数: 22099 | 44 让我来写倭寇、文禄庆长之役、明-满洲战争！！！ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 45 这三个话题，你懂哪一个？明实录和满文老档看过几遍？
就单说文禄庆长之役好了，要小说有龙战三千里，要纪实有帝国最后的荣耀，你能比上
哪一本？ |
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K**********n
发帖数: 10466 | 46 我看韩国人写的书，讲三韩民族性格的，说韩国人很忠。
然后讲到文禄庆长之役，着重强调是韩国人的游击队和起义军四处打击日军，最后让日
军受不了了撤退的，当然，也提了明朝援军倒是。
韩战时阵亡的沃克是美军阵亡的最高军衔吧？也是被北韩游击队间接或直接杀死的。
包括刺杀伊藤博文，还有鬼子那什么大将，在上海那个，都是韩国人。都是在中国土地
上。
看来大韩民族历史上就像越南人一样，非常难被征服？
只是看你们讨论北韩正规军和游击队有感。 |
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d********y
发帖数: 6566 | 47 文禄庆长之役，建州卫的女真人对朝鲜提出援助，9月辛未，建州卫的女真人努尔哈赤
在向明朝朝贡马匹的贸易后，听说日本军入侵朝鲜之事，派使臣马三非来朝鲜说：称建
州卫部下有马军三、四万，步军四、五万人，皆精勇惯战，听说倭军入侵朝鲜，因为跟
朝鲜唇齿相依，愿意出兵援助朝鲜。经过朝鲜国王宣祖与大臣讨论后，礼貌性的拒绝了
。 |
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d********y
发帖数: 6566 | 48 文禄庆长之役，建州卫的女真人对朝鲜提出援助，9月辛未，建州卫的女真人努尔哈赤
在向明朝朝贡马匹的贸易后，听说日本军入侵朝鲜之事，派使臣马三非来朝鲜说：称建
州卫部下有马军三、四万，步军四、五万人，皆精勇惯战，听说倭军入侵朝鲜，因为跟
朝鲜唇齿相依，愿意出兵援助朝鲜。经过朝鲜国王宣祖与大臣讨论后，礼貌性的拒绝了
。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 49 嗯。
我认为去朝鲜的应该都是武士，足轻是肯定不肯去的，而且也难以保证士气和战斗力。
文禄庆长好像都是16万，但是只有西部大名出兵了，实力最强的德川等都在观望，所以
全日本应该有30万以上的部队，个人认为。
明军萨尔浒是18万，并不多。而且明军的“百万”都是号称而已。左良玉不是有50万还
是60万的，结果转头就投降满清了。
而且个人感觉，中国历史的军事记载很多时候不分作战人员、后勤和家属。像李自成、
左良玉这种的百万应该是指作战人员+后勤+家属，所以很难估计其真正有战斗力的部队
是多少。
一片石以后李自成被人打崩了，可能就是其最核心的几万部队都被吴三桂和满清消灭了
，然后就只能转进了。 |
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L***i
发帖数: 334 | 50 晚清，作为一个历史概念，有人指是从中英鸦片战争开始计算，至清朝与革命势力妥协
，此为七十一年时间。我个人作为非专业的历史研究者且因实证政治学文献原因，偏向
于从洋务运动开始计算晚清时段，是为五十一年的时间。而不管哪个时段划分更合理一
些，晚清政治总是不可避免存有它的影响，在国家制度设计上有之，在社会生活层面有
之。至于晚清政治人物的作为成为今天的镜鉴，更是较好的证明。
现在，奕劻这个人被重新提起来，因为他有王爷爵位、有内阁领袖地位而不好好打理政
务、维护国家暨皇族，反过来大肆卖官纳贿，是为典型的顶尖级腐败分子。但是，奕劻
这个人有三点没被人注意：第一，明白自己能力偏差，力请袁世凯入阁，还算明智；第
二，他十分明了整个制度没有救了，才敛钱保后路；第三，还有些能贤在其身边，勉强
维持即将崩溃的制度体系。
重新启用袁世凯遭到过宣统皇帝的生父、监国摄政王载沣的反对，但是，奕劻最终还是
做通了前者的思想工作。如果说袁世凯最后博取了最高权力在初始上是李鸿章的苦心孤
诣，那么，奕劻显然是一个看得明白也力推的最重要人物。所以，到满清和平交权或曰
颜色革命后，奕劻搬出了北京，到天津开始自己家族愉快的凡人... 阅读全帖 |
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