F**********y
发帖数: 936 | 1 从tg孟良崮战役士兵还是军官（下级）那里听来的：张灵甫被俘后耍赖不走，tg战士不
耐烦，就枪杀了他。但事后tg不允许这么说，就改成另外的说法了。
觉得张灵甫一代名将，被tg俘虏，确实无可奈何而耍赖，也是人之常情，所谓英雄末路
，被下级士兵或者军官干掉，也符合士兵野蛮的常理。但这些都是听来的，聊为一家之
言。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 2 答案很简单，要塑造悲剧英雄，必须要有恶人出现。要把张灵甫塑造成正义英雄，就必
须把共产党塑造成恶人。只有张灵甫被俘被杀，才会坐实“共产党杀害抗日英雄”的罪
名。 |
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d********e
发帖数: 661 | 3 是啊，要是张灵甫托关系找周恩来向陈毅求情，估计就是弃暗投明的张将军灵甫了，何
愁土共不让立碑。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 4 说明张灵甫是自取灭亡，比邱清泉差。
按照弯弯的说法，都有一个共性。
张灵甫是被国防部的匪谍刘斐给坑了。顾祝同接到国防部的中心开花的命令，很不满，
给蒋介石连夜打电话。接电话的是刘斐，刘斐说校长已经睡了，不便打扰，按原计划行
事。
邱清泉是被国防部的匪谍刘斐给坑了。杜聿明本来已经胜利转进，接到回救黄维的命令
，给蒋介石连夜打电话力陈要害。接电话的是刘斐，刘斐说校长已经睡了，不便打扰，
按原计划行事。 |
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p********7
发帖数: 18007 | 5 张灵甫克妻
老衲负责地说如果张灵甫不死，王玉玲也是个悲剧 |
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d******e
发帖数: 2265 | 6 张灵甫虽然是马谡，但是不是笨蛋。当面多少敌人，一交手他就知道了。
做参谋还是足够。很快就估计出三野10个纵队在进攻他。
他的主要问题是开始大意了，贪功全军出动。结果后路被抄了。当然这也是粟裕厉害，
谁能想到6纵在他后面准备关门打狗？
张灵甫久错了这么一小段时间，后面久怎么也板不回来了。
说到底，做主帅的能力，他不如李天虾和黄伯韬这两个老滑头。甚至不如汤恩伯。 |
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H******U
发帖数: 257 | 7 3万人，就是不用狗粮，每小时一个人拉屎喂饱1个果粉，看好了，每小时仅仅一人喂饱
1个果粉， 3天也喂饱210万果粉。
张灵甫到底养了多少果粉，70年了，陈毅，粟裕，和共产党从来没有公布过具体数字，
老邢最近你不知道从哪里搞来了批傻逼果粉，说只有250个果粉，哄他爹啊。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 8 黄伯韬不是黄埔嫡系，靠得就是抗战和内战勇猛作战取得了老蒋的信任
能当上精锐的兵团司令
最后也是被共军击毙的
难道没有埋在后院？
所以被果粉抛弃了，用于粉饰张灵甫
可怜的黄伯韬，同样是被击毙，同样是全军覆没，只因为
没有张灵甫帅，没有杀妻，不是黄埔嫡系，就被果粉抛弃了 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 9 如果张灵甫自杀，张灵甫就是愚忠, 就绝对不是蒋梅毒的好学生。
蒋霉毒界石所领导的蒋家军丢了大陆， 蒋梅毒都不自杀。
蒋二黄俄经过所领导的蒋二黄俄军丢了阿里山， 蒋二黄俄都不自杀。 |
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H******U
发帖数: 257 | 10 张灵甫其实是被共匪招安了。
六四的时候，共匪派出帅哥张灵甫，在天安门广场坦克边上当场诱奸了柴玲，鸡奸了王
丹，导致赵紫阳大小便失禁，射了刘晓波一脸。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 11 请参阅老夫这几天的读书心得。国防部和张灵甫都不知道共军去向，张灵甫直到15日才
发现自己被包围，根本不是选择在孟良崮固守，而是停留在孟良崮的时候被围攻。74师
的部队从共军15日下午开始总攻到最后覆灭才坚持了28个小时。 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 12 其实张灵甫连马谡都不如，
马谡也是一个方面军的指挥官，
而张灵甫只是一个方面军里的一个中卒而已。 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 13 如果张灵甫及时退回朵庄 梅毒军就不会败的快。
张灵甫是个蠢才, 按律当斩！ |
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l*****7
发帖数: 8463 | 14 张灵甫只是一个方面军里的一个中卒而已,
张灵甫不听指挥，擅自行动，破坏战略布局。
按律当斩！ |
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l*********u
发帖数: 19053 | 15 "老对头"是74师手下败将:)
六纵因为武器差，被张灵甫从苏北追着打，退入山东。
张灵甫全力回攻，发挥美械火力优势，结果还真不好说。 |
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n*********8
发帖数: 1137 | 16 请参阅《张灵甫之谜》和《蒋介石王牌悍将张灵甫传》。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 17
张灵甫到底是被逼上了孟良崮，还是被骗上了孟良崮？？？
74师将领陈嘘云:我所经历的孟良崮战役
十五日是战斗最紧迫，艰苦的一天，援军无至，我师孤军奋战，次日佛晓解放军部队源
源增加、日益增多，以十倍兵力围困我师，他们采取疲劳战术，交换攻击。他们有轮番
休息的机会，而我师官兵逐渐疲劳，几无喘息余地，战斗已三昼夜，官兵筋疲力尽、苦
守阵地、又因孟良崮乃是不毛之地的石山、看不见一根草木、缺少柴火，做饭困难。特
别是没有水源，饮水困难，无柴无水，官兵的吃喝成了严重的问题（在军事原则上说象
孟良崮这样险恶地形、缺柴少水、退守在这里是兵家大忌。因张灵甫师长没有听取我和
魏振钺参谋长的意见而轻信他的亲信刚上任不久的副参谋长李运良将军的意见，极力占
领孟良崮山地，这正中了解放军的计）因而战斗力大损，伤亡人员与时俱增，而解放军
的攻势越来越猛，并集中炮火猛轰孟良崮山顶的师指挥所及51旅阵地，我师损失俱大，
师指挥所附近的对空电台也被击毁。 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 18 其实，兵团司令，方面军总指挥都指挥不了张灵甫， 他只听蒋梅毒一个人的。
张灵甫没有战略眼光，再加上自己无主见，不敢承担责任，素质太差， 顶多是个团座
的料。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 19 胡搅蛮缠的是你吧？
把张灵甫说成是机械执行上司错误决定的猪
按照陈嘘云的说法，张灵甫至少是可以决定退守剁庄还是守孟良崮的，他选择了后者。 |
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J********n
发帖数: 215 | 20 本质上讲没啥区别。tg之于国军，就像后金之于渣明，不是莽古泰、阿敏等人智商比刘
铤、杜松高，而是军队的本质差别。
粟裕和张灵甫对调，可能粟裕并不会在孟良崮被奸。但是实际上你把张灵甫和别的国军
将领对调，74师多半也不会在孟良崮被奸。这又有啥本质区别呢？早点被奸晚点被奸，
都是一样的。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 21 国府这么器重张灵甫，160多枚青天白日勋章，90多枚抗战胜利勋章也没有给张灵甫匀
一枚啊 |
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C*I
发帖数: 4736 | 22 周恩来能把张灵甫老婆从美国请到北京问候，美国能把校长夫人请打国会接受祝敬，习
近平敢把他的陕西老乡张灵甫的老婆请上阅兵观礼台嘛？
抗战是校长领导的抗战，共产党那时不过是国民党领导下的两支半汉奸部队，抗日谈不
上，帮日本人忙才是实质。这吃里扒外的东西，一招得了江山，就爹娘不认，反客为主
。实在tmd的是彻头彻尾的小人得志的混蛋和王八蛋。 |
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d********y
发帖数: 6566 | 23 这个版上早就讨论过了，黄晓明这个角色应该是融合了张灵甫和邱清泉两个人。前半部
分伤腿是张灵甫，后半部分被围淮海是邱清泉。
至于战争场面，吴宇森向来不会拍大规模的战争场面，本片也是如此。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 24 出名主要是在战争初期率先被突突了
坚持到最后才战败的黄百韬邱清泉就没有他有名
实际上从战场表现看，黄邱比张灵甫强了好几条街
杜聿明要是没有女婿也没有张灵甫有名 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 25 在当年彭德怀和联合国军打成僵持的时候，张灵甫跑来找老毛说，让我上猛冲猛打肯定
能打垮美军。 老毛当然不是赵王，一脚将张灵甫踹翻，你个龟儿子有几斤几两老子还
不知道。 |
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r********n
发帖数: 7441 | 26 嗯，要是林徽因嫁给张灵甫，张灵甫会把徐志摩，金岳霖，以及梁思成干掉
那将是中国近代史最大血案 |
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J*******Y
发帖数: 727 | 27 连奕名
看他的中天悬剑，把一个独立抗战的国民党师长演得特别威武。
张灵甫曾经杀过前任妻子的，我想性格应该会很多面，有偏执的一面，能打硬仗，所以
也有狡猾的一面，我觉得有点亦正亦邪的感觉，这比单纯的阳刚血气要难演。
身高，外形，气质都比较符合张灵甫。 |
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J*******Y
发帖数: 727 | 28 连奕名
看他的中天悬剑，把一个独立抗战的国民党师长演得特别威武。
张灵甫曾经杀过前任妻子的，我想性格应该会很多面，有偏执的一面，能打硬仗，所以
也有狡猾的一面，我觉得有点亦正亦邪的感觉，这比单纯的阳刚血气要难演。
身高，外形，气质都比较符合张灵甫。 |
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f***d
发帖数: 1399 | 29 身为职业军人,各为其主,完全可以理解.
没有说粟裕陈毅的不是,但张灵甫的抗日辉煌,无人能出其左右.
身为一代名将的粟裕,对张灵甫的抗日事迹,饿分析,也是无比敬佩的.
就事实客观说话,谈政治的飘过.. |
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W*******s
发帖数: 18705 | 30 宵小二逼卖屌毁人不倦，人无完人，张灵甫是钢钢的男子汉，黄伯韬，邱清泉，等等都
是忠勇之士，宁死勿降，就凭这点都值得后辈敬畏。死后解放军厚葬说明了啥？台湾军
校有灵甫楼，人杰楼。 |
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n******g
发帖数: 17225 | 31 你可以换一个其他国军将领啊。毕竟词条名字还是国军。
既然都是国军，国粉为什么要在乎是张灵甫还是李灵甫？ |
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m****a
发帖数: 684 | 32 张灵甫不过是一帮轮子想反共，在改开之后又抓不住共党什么把柄，就整天盯着共党有
没有擦干净屁股：“哎，你屁股上有屎”，然后凑上去闻一闻：“哎，你的屎好臭”。
通过纪念张灵甫不过就是说共党不用力抗日，把“人民的大英雄”打死了。
所以跟这些轮子说历史说不同的，人家是有目的的 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 33
随意
张灵甫也是这样对前妻说的，王玉龄是自己未嫁，张没这样要求她。
旁人看来就是中国传统的忠义二字，现在一文不值而已。
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张居礼是从母亲看到的唯一一封父亲写给伯父张秀甫的绝笔家信开始的。
家书曰：“此次对日之战，为国家民族争生存，兵凶战危，生死难卜。家人当认我已死
，绝勿似我尚生。予果死，堂上双亲，请兄奉养；膝下诸子，望兄抚教；余妻守嫁，听
其自然。” |
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M*****n
发帖数: 2301 | 34 同意，上微薄看了一下，无恙无恙纪念张灵甫的，混球时报那篇五毛文，
被骂的是体无完肤, 惨不忍睹，特别是下面的评论，翻了n页都找不到一条支持的
太惨了，
这倒是挺像当年张灵甫在孟良崮孤立无援面对10几倍的共军，不过混球时报
也不是第一天出来混，被骂久也习惯了。。。
这里，田纳西胖叫兽带领众多2b自干五纷纷出笼。。。。
保守估计，这次党妈又给自己制造了几百万老将。。。 |
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w********g
发帖数: 805 | 35 没由来的就冲进来了一堆抗日名将张灵浦了，也不知道什么原因见人就鼓吹。
不是不让赞扬国军的抗日将领，但是起码找个靠谱的人吧。
张当时是第七十四军军长，与第十军泰山军王耀五部同为国军五大王牌，当时吏属于第九战区，归薛岳指挥。
论战功比不上坚守长沙的十军王耀武，论指挥能力比不上第九战区司令薛岳，论牺牲比不上川军，
。。。。。
虽然薛岳以前也是围着共军吊打，但是你们鼓吹他我没意见，毕竟人家对日战绩也说的过去，但是你们搬出来给薛岳提鞋的张灵甫来是几个意思？
呸，神经病。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 36 小学时家里有三册《红日》小人书，记得张灵甫是个冬瓜身材大饼脸，很像韩国鸟叔，
一身美军制服军帽，还戴个大墨镜装B，拄个拐杖跟副官和他儿子张小甫上孟良崮途中
边走边说，“很好很强大，这里是个开战的好地方”，印象深刻。 |
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v********d
发帖数: 4413 | 38 张灵甫自杀是勤务兵亲眼所见，并且张事先还写了张字条要勤务兵带给他妻子，后来这
个勤务兵被俘，按政策解放军又把他放了，勤务兵千辛万苦回到南京找到张妻，一见面
就跪下放声大哭，将张的绝命书交给张妻。后来共军从政治角度宣传张是被击毙的，撸
主被洗脑至今。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 39 抹黑黄伯韬来美化张灵甫的是张灵粉，不是普通的国粉 |
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W*******s
发帖数: 18705 | 40 张灵甫还有7千多将官没有军械，有纪律的静悄悄的等在树林里。所以，上山的74师也
就万把人，没有什么重武器。据其遗书上写，10余万共匪狂扑三天三夜，实力对比是很
悬殊的。另据一些台湾74师老人说，共党在攻占据点高地的时候逼迫手无寸铁的老百姓
打前阵，有的还是妇女，估计是地富反坏分子。有的据点高地守军不忍滥杀而被攻克。
动用老百姓打前阵的传闻不止这一次了。
说张投降被杀纯共党之谣言。自杀的还有副师长范人杰，旅长卢醒等，这些人没有疑问
是自杀的吧？没有细节描述自杀的顺序，此景此情，张断无偷生投降之念，是自杀或是
乱枪打死的确不好说。
张为中华军人之典范。你们这些黑张的是不是倭杂奸细汉奸还是土共国安？如果这种黑
张的言论是代表中国的主流意识，中国没救了，基因彻底坏了。假设时间倒退80年，日
本还是照样打得中国满地爬。 |
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p******o
发帖数: 9007 | 41 大大方方承认张灵甫是反攻名将就得了。张将军九泉有灵都会高兴的。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 42 张灵甫不是还埋在羊圈里吗？
即便挖出来了，也不会和"原配邢琼英"埋一块
这绝对是当地农民搞的旅游项目，欺骗广大张灵粉不懂历史就会粉帅哥 |
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v********d
发帖数: 4413 | 43 争议主要是出于政治，勤务兵是目击者。共军本来自己也没弄清张是怎么死的，但以为
自杀说是国民党为鼓舞士气编出来的，就也编说是被击毙的来鼓舞自己的士气，最后成
了个罗生门。但实际共党到后来是相信张灵甫是自杀的，电视剧红日对张之死的刻画是
：张用枪对准自己脑袋，然后镜头一转，密集的枪响，镜头再回来，张就倒地死了，这
实际是承认他是自杀。电影大决战里对黄伯韬之死的描述也是这个手法。黄伯韬本来也
是自杀，但一直被共军宣传是击毙。 |
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W*******s
发帖数: 18705 | 44 张灵甫自杀的说法最有Consistency。看过张的遗照么？如果子弹从后脑进去脸部出来
，那张脸就会被炸飞一半。很显然是前面进去后面出来才有可能后脑开花。
这种所谓的验尸报告也没有其它物证了，连照片都没有，就是几句说辞而已。
那个洞里枪弹炸弹横飞，就算死了再挨上流弹也非常有可能。
最好的现场证据是副师长，旅长，团长等嫡系干部都自杀了，没有人怀疑这个，那么张
为什么不是自杀？据说，张是第一个先死的。击毙论投降论杀俘论的都是共产党的说法
，国民党那边自杀说法是一惯的，多人说法极其类似。 |
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w***o
发帖数: 3428 | 45 张灵甫抗日是民族英雄，一枪击毙他的华野小战士也是民族英雄
张抗日，尽军人本份，自然是英雄，特别是在当时大批国民党人叛变投敌的大环境下，
能坚守民族气节，尤其难能可贵。
张人品低劣也是事实。因怀疑有奸情就把结发妻子杀死，实非良善之人。有人说其妻有
共嫌，如果张因此杀妻，套用句当下流行语，这叫党性高于人性，而且比共产党员的党
性还高个20000英尺，一样是混蛋。
但不管怎么说，混蛋只要抗日，就是我们的民族英雄，就值得我们纪念。
那个击毙他的华野无名小战士也是我们的民族英雄。不光是他，在那个大时代里，为了
实现民族独立国家富强社会公正人人平等自由的理想，英勇战斗乃至贡献了自己生命的
千千万万个普普通通的农民工人知识分子，同样是我们的民族英雄，也值得我们后人纪
念。
建议把张的遗骨从牛圈里挖出来好好埋葬，上面立块碑记载他的抗战功绩。立个塑像也
很好，前面最好再排几个跪像，蒋宋孔陈，就是这几个王八蛋，把大批抗日英雄变成了
内战炮灰。 |
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x*****n
发帖数: 161 | 46 什么电影我忘记了，很小时候看的，内容也忘记了。只依稀记得国民党包围共产党，共
产党又在外层包围国民党。也不记得几个场面，只记得结束的时候，共军战士往一个洞
里扔手榴弹，然后冲进去，炸死了几个国军军官，一种一个还年轻很帅。
记得好像这是张灵甫，对不对？电影这样模糊处理避免了张投降被枪毙和张英勇抵抗自
杀这两个对政府不利的极端。
不管真实怎么样，张是优秀的中华儿女，共党也给了张一定的尊重。 |
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n***c
发帖数: 7400 | 47 我相信张是不会投降的，他怕部下投降，在最后关头，逼着部下一个个自杀，然后准备
自己再自杀。可是，最后他被流弹击中，时间点非常巧合。国民党军官里面有很多在三
大战役中自杀的，共军没有说成是被击毙的。而张，王耀武的部队冲进洞里去的时候，
肯定是检查了的，后来才在洞口刻：张灵甫被击毙之地。这点应该是没有争议的。
国粉如果非要纠缠，那是非常可笑的。没人对张的气节有争议。拘泥于他是不是自杀，
这点很可笑。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 48 我的几个帖子是想说明楼顶的文章胡说八道，搞断章取义的把戏，并不是要说明我贴出
来的两个附件就是历史的真相。
刘统的<华东解放战争纪实>里面有陈毅的这段讲话。
我也比较倾向于被俘后击毙之说，因为这是最让TG没有面子的，而陈毅讲话既然都这么
说了，可见多半是事实如此不得不说。
钟子鳞的张灵甫传里面比较倾向于张自杀，不过她的书里比较偏向张，几个有争议的地
方都比较偏向于有利于张的说法。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 49 呵呵，你又信口开河了。吴海兰的哥哥叫吴正有，他到张家去找说法，结果张家只给钱
，他又去了第1师师部上告，也没下文，最后他去了西安的妇女协会，然后妇女协会把
状子递到于凤至手里。这有什么好奇怪的？事实上之前就有人在《西安日报》上面揭发
张的杀妻事件，作者就是张前后院的邻居。张这事迟早是要被揭穿的。
至于吴正有得到共产党的支柱，估计跟你说的什么没了张灵甫中共才到的陕北一样，都
是你臆想出来的低级谣言吧。 |
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W********g
发帖数: 346 | 50 这个说得有点离谱了，比较公认的说法是，张看到土共冲进来后就放弃抵抗了，等着做
俘虏。结果因为前面打得太艰苦，伤亡大，冲进来的土共小将为了给战友报仇杀红了眼
，直接把张突突了。突突张的小将后来被陈毅严厉批评了。KMT王牌军长被活捉，面子
上也下不来台，于是就搞自杀说，战死说等等。土共虽然心里不爽，但是要揭穿KMT就
要承认自己杀过俘虏，和自己标榜的优待俘虏矛盾，于是也就低调了。
还有淮海的邱清泉，其实是被流弹打死的。KMT的逃出来的老兵为了给自己脸上贴金，
一直硬要说是自杀。黄维态度那么顽固，战场上也还是乖乖做了俘虏。邱要是没中流弹
，也会乖乖做俘虏的。要不是土共小将一时头脑发热，张灵甫估计就是功德林呆到59年
，然后民革，政协文史委员什么的。 |
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