s**********e 发帖数: 33562 | 1 多处硬伤:
1 请问有什么证据证明TG通过间谍对国军动态了解得一清二楚?
2 TG把战区几十万人都拿来包围一个师?请问围攻74师的5个纵队有几十万人?他们不
需要阻击援军?
3 上峰什么时候下的命令,他又是什么时候和参谋讨论要不要抗命?事实上,张开会是
14日中午,他们决定上山固守,到黄昏时张通知了上级固守待援的决定,很快就收到汤
恩伯那封著名的“匪来犯我,实难得之歼匪良机。。。”的电报。也就是说是张上山在
先,上峰命令在后。
4 张向胡琏突围?怎么也应该是向最近的李天霞黄百韬他们突围吧!
最后一点,说张灵甫守了三天,其实华野是15日凌晨开始进攻的,16日黄昏完成全部战
斗,算下来也就是一天半的样子。 |
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w******n 发帖数: 1837 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wildswan (the ugly duckling), 信区: Military
标 题: 你们批张灵甫, 感觉就是嫉妒
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 27 18:07:56 2015, 美东)
张上的是北大, 后来弃笔从戎, 驰骋疆场, 这些都已经具备了英雄的硬件, 另外又
高又帅, 他身高187, 那张脸长的, 目前的偶像派, 有人敢出来比吗?
又娶了一个17岁妙龄少女, 不仅生的美丽, 而且望族出身, 19岁为他守寡, 守了一
辈子, 还声称下辈子还嫁他。想跟他一起埋在孟良崮。。 |
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d**k 发帖数: 1223 | 3 特务团那个是何凤山吧?我记得他明确说过自己并没有见过活着的张。而且活捉张灵甫
,这么大的事情,己方却找不到一个确切的亲眼目击者,这个可信度就大打折扣
相反,山洞里不止一个国军能证实张的自杀(实际上是让手下开枪)。 |
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d**k 发帖数: 1223 | 4 特务团那个是何凤山吧?我记得他明确说过自己并没有见过活着的张。而且活捉张灵甫
,这么大的事情,己方却找不到一个确切的亲眼目击者,这个可信度就大打折扣
相反,山洞里不止一个国军能证实张的自杀(实际上是让手下开枪)。 |
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t********6 发帖数: 1728 | 5 凡是积极抗日的,都应该得到尊重,不论国共。
而且张灵甫是抗日英雄,这个没有争议的。尊敬张,和尊敬左权在抗日中的功绩一样,
都是应该的,没有非要赞扬或是非要贬低哪一个(方)的意思。
这个帖子里,赞扬张在抗日里的贡献,并不是要贬低共产党里的抗日英雄,不知道你哪
里看出了这一点。 |
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h******1 发帖数: 16295 | 6 张是抗战名将不假,可内战期间张孤军深入攻打山东解放区,被消灭了,咋就成了英雄?
说他老婆怎么跟他一往情深,但有人说得清楚他第一个老婆是怎么死的吗?
国民党反动派代表那些官僚买办大地主的利益,被消灭是必然的。 要说屠杀,国民党
屠杀共产党在先。 国民党正面抗战牺牲巨大(也可以说是一溃千里,但不管怎么说是
打鬼子了),但共产党的军队真像本版某些人说的那样,鬼子也用不着一次又一次地大
扫荡。
张灵甫就是“恍然大悟派”的一个招牌,被消灭了就是被消灭了,哪怕让黄晓明来演,
也是被消灭了。 |
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n*********8 发帖数: 1137 | 7 想的就是撤退。后来上峰来命令了,要求74师固守待援。这时,张说,固守待援可以,
关键要看友军的表现了。顾总长也说,三日之内,友军必至。但友军迟迟不来,同74师
有关系吗?打到后来,74师弹尽粮绝,张将军最后选择了同部队在一起而壮烈成仁。这
就是张灵甫将军。 |
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c****u 发帖数: 8308 | 8 没准确说法,她老婆说都没来得及带走。听前辈提过80年代早期香港市场出现过一些张
灵甫的东西,除了张徐等字画,还有傅大卣为他私人编纂的青铜全形拓,以及周希丁提
拔赠他的一本端方拓本副本。还有些鸡血石的零散闲章,但按现在说法也是名家刻名人
了。字画在他那儿不叫东西,基本都是以物易物得来,但那几本拓本,按理说应是他40
箱东西里面贴身的东西了,不知道为什么流落出来。抗战胜利后不久他就去过北京,在
前门外廊房头条二条买过不少石头结识了不少人, 听说举止很儒雅,唐兰等很对搞国史
的人好像刚回北京聚会就有张.也是最后一次见面.打听过南迁文物的事. 此后差不多一
年就死了。 |
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S******8 发帖数: 24594 | 9 是因为我共要邀请世界各国政要来庆贺我共抗战的伟大胜利,这个时候冒出一个张灵甫
来显然是给习胖子这个老乡上眼药,否则不会官媒也赤膊上阵亲手摘掉张师长的名将头
衔,毕竟张师长作为败军之将是早就被全国人民嘲笑了几十年的,你们国粉在网上膜拜
一下也就算了,官媒是从来就不屑一顾的。 |
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s**********e 发帖数: 33562 | 10 为了统战啊。周得了癌症后也在工作啊。
事实上,王玉龄对张帅哥的了解也只限于家居生活方面,其他几大历史谜案例如杀妻案
,上山案,自杀杀俘案,王玉龄知道的也不多,能了解也都是二手传言。
就杀妻案而言,张灵甫对王玉龄其实也是吞吞吐吐的,要是换个厉害一点的老婆,估计
能让张帅哥跪在地上把事情真相一五一十全部交待清楚,最后还得交出工资卡。呵呵。 |
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r*****3 发帖数: 6442 | 11 张灵甫是跟共产党血拼到死的人物,让共产党天天吹捧他?
而且现在土共的媒体对张的功绩已经够夸大处理了,从凤凰卫视到南方系,张都是抗日
名将了,他的子女也都混得不错吧。 |
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n*********8 发帖数: 1137 | 12 我们讲的是历史不是小说。对于自杀或战死哪个英勇,可以讨论,但我们不能把小说当
历史。而真实情况是张灵甫将军是自杀的,壮烈成仁。而共匪为了自己的政治目的要拼
命诋毁张将军。我们就是要把它的阴暗面揭露出来。 |
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s**********e 发帖数: 33562 | 13 如果《张灵甫之谜》这书是权威的话,那张杀妻案可就非常严重了,比单纯杀妻还严重
。。。哈哈哈! |
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d*b 发帖数: 21830 | 14 张再他妈的抗日悍将,也是死于内战,我党怎么可能让丫的迁墓去西安,去了西安后是
不是还要建烈士陵园啊?
所以这种事基本都是mission impossible,张灵甫最好跟李闯王一样,永远埋羊圈下。
现在共产党内骨头轻的煞逼太多了,把蒋孙子请来,把张孙子请来,最近连刘文彩刘孙
子也来了,他妈的这孙子那孙子请多了,不小心弄最后连自己老婆的菊花都得交给THR
。。。 |
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a******g 发帖数: 13519 | 15 张灵甫,74师,这么出名还不是因为在孟良崮上被轮番艹,已经最后瘸子张被突突了。
如果不是之后我鳖整天宣传,谁TMD知道这个鸟人。被我鳖俘获的击毙的将军多得去了
,张瘸子算个球。还尼玛的抗日名将,真不要脸。 |
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l*w 发帖数: 3758 | 16 这有啥难解释的,就是真相是最为我军尴尬的情况。自杀不是最尴尬的,武有黄柏涛,
文有梁化之,这个土共都没隐瞒,如果张是自杀的,有必要隐瞒张灵甫的自杀吗?对土
共来说,最忌讳的就是杀俘,太有辱我军形象,即使在军阀主义最严重的红四,杀俘都
要受严肃处理的,所以这一切都是为了打这马虎。这是国饭们不能理解的。
毙” |
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l*k 发帖数: 624 | 17 张将军选的那个大虎山 太烂了
荒山没水不说 没掩体 不能挖战壕
共军那时候重炮也不少了 一炮打上去 碎石都够国军喝一壶的
加上友军龟缩成性 中央政令对军阀没用 他那种打法就是找死
看看胡连怎么打仗的 老胡才是国军的王牌将军
传说张灵甫部溃散之后 天降大雨 打红了的机枪立刻冷却可以用了 这就是国军的气数 |
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g****o 发帖数: 1284 | 18 说起张灵甫,我岳父和他的大儿子张居里还是一个物理教研室的,还帮他修过屋顶,呵
呵。 |
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s**********e 发帖数: 33562 | 19 没准张灵甫是中共党员也未可知。他故布疑阵,自己却抽身而逃,回到共党阵营,改名
张道庸,换边继续作战。 |
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p********n 发帖数: 2482 | 20 我觉得张灵甫有两替身,第一替身被安排自杀以掩护真身。但人算不如天算,张被他第
二替身打死的,该替身想以将军身份被俘虏,结果被六纵特务团发觉而被击毙。
所以国共各方说法都没错,但都只是真相的一部分。 |
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g****o 发帖数: 1284 | 21 说起张灵甫,我岳父和他的大儿子张居里还是一个物理教研室的,还帮他修过屋顶,呵
呵。 |
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s**********e 发帖数: 33562 | 22 没准张灵甫是中共党员也未可知。他故布疑阵,自己却抽身而逃,回到共党阵营,改名
张道庸,换边继续作战。 |
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p********n 发帖数: 2482 | 23 我觉得张灵甫有两替身,第一替身被安排自杀以掩护真身。但人算不如天算,张被他第
二替身打死的,该替身想以将军身份被俘虏,结果被六纵特务团发觉而被击毙。
所以国共各方说法都没错,但都只是真相的一部分。 |
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v*****s 发帖数: 20290 | 25 花痴张帅哥的确实还是女性居多,比如那个写张灵甫传的钟子麟。我们不应该悲愤,而
应该研究这个现象的成因,将其转化到自己的泡妞实践当中去。 |
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W*******s 发帖数: 18705 | 26 黄伯韬好像没有打过抗战,就是在打酱油防共。邱,张都在正面战场上抗日。尤其是张
灵甫,威名远扬,前线受过伤,小腿是橡皮的。其实他也是被国防部的潜伏害的。以他
的军事智商应该不会抛下重武器上秃石孟良崮,要不,他就是太轻信盟军的作战能力同
决心。 |
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q****n 发帖数: 4574 | 27 西工大,民族脊梁!
张灵甫,民族脊梁!
国家应该拨几个亿,好好建设西工大,做为奖励。国家有项目奖励,个人奖励,国家应
该从学校层面上奖励!
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如果能上几张图片,更好。 |
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s**********e 发帖数: 33562 | 28 显然你没有看明白人家的逻辑,人家说的是张灵甫抗日战绩强于粟裕,是因为张的部队
有国民政府的支援而粟裕的部队没有,粟裕虽然军事天分高,但是巧妇难无无米之炊,
没有政府拨款当然不好打仗。
至于45年以后,不能拿来跟抗战对比,首先国军(哪怕是74师)战斗力比日军差远了,
好打;其次,粟裕从国军方面缴获了大量的军火,才有本钱打74师。 |
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s*******l 发帖数: 8210 | 29 索男全是人精,本事大得很,天不服,地不尿,把张灵甫贬得一无是处,那就在张将军
面前比划比划了。 |
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s*******l 发帖数: 8210 | 30 索男全是人精,本事大得很,天不服,地不尿,把张灵甫贬得一无是处,那就在张将军
面前比划比划了。 |
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v*****s 发帖数: 20290 | 31 “苏北之战的最高峰,是淮阴地区被国军攻克……就因为这一战,原先无籍籍名的张灵
甫一变而为国军中的英雄人物。”
所以说张帅哥最大的功劳还是反共,带着“支那第一军”扫荡了淮东苏北根据地。 |
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U**8 发帖数: 1921 | 32 张灵甫死后,他老婆也很不受国军但待见。可见国军上下对张冒进毁掉王牌恨得牙都痒
痒。真是将熊熊一窝。 |
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f****e 发帖数: 24964 | 33 张灵甫在抗战中的地位,起初不过是营长、团长,是“校”而不是“将”,直至战争末
期才升至第74军军长。
尼玛一年后就是旅长,4年后就是师长了,这个少将就是浑水摸鱼
张参加过那么多会战,说是抗战英雄是没问题的,“抗战名将”本身就是个虚指,又不
是什么真实认证头衔 |
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d********e 发帖数: 661 | 34 这脸打得太狠了吧。
不过,大家稍微想想就能明白谁在撒谎。
共产党抓了国军将军无数,没有必要隐瞒唯一一个自杀殉职的“名将”。
而且张灵甫就死在共军眼前,共军有第一手资料;
反倒是国军急需一个“英雄楷模”来提振萎靡的士气;
而且,国军怎么能在千里之外,对张将军的自杀洞察秋毫的呢!
传记作家的春秋笔法就是如此。大家各取所需吧。 |
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S******8 发帖数: 24594 | 35 习胖是被中宣部绑架了,对付张灵甫这样一个过气小人物,发动一些五毛就够了。这次
竟然动用环球时报直接脱光了上,怎么看也是破坏了吃相。还有周带鱼方舟子张透明这
一出一出的,被人耍得乐在其中了似乎。 |
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M*****n 发帖数: 2301 | 36 周带鱼,张透明,封VPN,再加上现在挖张灵甫坟, 我相信中宣部是有人故意
黑习大大,一波接一波,一个比一个黑,把包子帝往死路上黑。 |
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r*****y 发帖数: 53800 | 37 这个教授已经教育过你了。
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 我对张灵甫的盖棺定论
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 26 22:24:59 2015, 美东)
张离队这事没什么问题。他是负了伤,几乎难以支撑,是军长俞济时命令他去江北治伤
的(之前王耀武也要他过江治伤)。 |
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r*****y 发帖数: 53800 | 38 把资料摆在你面前的是教授,既然你没有质疑教授的说法,那么就表示你默认了教授的
说法。
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 我对张灵甫的盖棺定论
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 26 22:24:59 2015, 美东)
张离队这事没什么问题。他是负了伤,几乎难以支撑,是军长俞济时命令他去江北治伤
的(之前王耀武也要他过江治伤)。 |
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r*****y 发帖数: 53800 | 39 我现在就把教授的证据摆在你面前,请问你对教授的证据是什么态度?
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 我对张灵甫的盖棺定论
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 26 22:24:59 2015, 美东)
张离队这事没什么问题。他是负了伤,几乎难以支撑,是军长俞济时命令他去江北治伤
的(之前王耀武也要他过江治伤)。 |
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i*****e 发帖数: 2810 | 40 胡CORE温相前些年还给张家发过抗日纪念章。就不说周恩来和邓颖超当年多次接见张的
老婆了。
比那个转进台湾的国府厚道多了。蒋宋对张家,呵呵。
现在也就是某些人拿着张灵甫的人血馒头啃啊啃。 |
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M*****n 发帖数: 2301 | 42 共产党拘泥于张灵甫这么小的事情,小题大做弄得满城风雨
说明我党压力很大,说白了,党妈hold不住了。
周带鱼,张透明,拼命搞GFW,封VPN,你党方寸大乱。 |
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s**********e 发帖数: 33562 | 43 面对人家的遗孀,周相总不能说张灵甫恶贯满盈吧?他说的也都是官话,为了统战而已。
其实关于张的史实该有的基本都有了,王死不死其实也不影响。 |
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r*****3 发帖数: 6442 | 44 你以为习近平啥事都管?
张灵甫早就是抗日英雄了,家里也收到证书了。关键不在这,而是公知们借题发挥,目
的是什么大家都知道。
不是老将炒作,这个话题根本吵不起来。
是不是朱元璋应该给陈友谅建一个抗元英雄陈友谅纪念碑啊,差不多就行了,共产党对
张的家属子女一点不差,比被打倒的自己人的子女都好。 |
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d******a 发帖数: 32122 | 45 张灵甫大义灭亲杀特务这是他蒙他老婆的
对上司对同事,因为对方是男的,有点智商,这么蒙会穿帮
蒙女流之辈的话,有些男张粉也假装自己相信 |
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p******o 发帖数: 9007 | 46 抗战期间,顾祝同任第三战区司令长官,长官部位于距屯溪十多公里的梅林。
1938年夏天,长官部派汽车从温州接来一个戏班子,两个女角是姐妹俩,大的叫美素娟
,小的叫花秀琴,两人曾是杭州大世界的二等角儿。美素娟唱了十来天戏,突然销声匿
迹,去向不明。两个月后,花秀琴也悄然离开。
原来,美素娟到屯溪不久,去长官部唱了两天堂会,被顾祝同一眼相中。上官云相
、邹文华等投其所好,从中撮合,将美素娟纳为顾祝同的外室,在铅山找了一栋小公馆
,并派一个叫吴宝书的少校副官不时去照料。不久,美便怀孕。这事免不了传到身在重
庆的顾妻许文蓉耳中,许闻后兼程赶到上饶(此时三战区长官部已迁至上饶),直接找
吴宝书,施以压力,吴被迫吐实,并把许带到小公馆。
许文蓉一见美素娟,先来一通甜言蜜语,张口闭口以“妹妹”相称,嗔怪说:“墨
三(顾祝同字墨三)也太不应该了,这么大的事情也不通知我,委屈了妹妹。现在你又
怀了孕,真是我们顾家的福。”说得美素娟心花怒放。次日,许端来一碗药,说是自重
庆带来的安胎药,极其名贵,妹妹吃了对胎儿很好。美自然深信不疑,当即喝下。许见
状说了声:“好好休息,我再来看你。 ”这其实是一剂加料的堕胎... 阅读全帖 |
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n*********8 发帖数: 1137 | 48 参阅《张灵甫之谜》这本书。没有乱枪击毙说和杀俘说。 |
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W*******s 发帖数: 18705 | 49 击毙杀俘纯属谎言,你看看有多少不同版本的说法吧,真相只有一个,哪来这么多版本
?相反,自杀的说法都是大体一至。
副师长,旅长,团长等贴身干部是自杀没有争议吧,为啥张灵甫不是自杀的?他提议别
人成仁难道自己不死?他是第一个死的!
关于后脑壳被炸开,很明显是前面中弹才造成后脑炸开,后脑子弹进去从下颚出来,他
的半个脸就没了。他遗照上脸部是完整的。再说,这种鉴定就是个说辞,照片都没有,
不靠普。也不否认,他死了之后,洞穴里子弹炸弹横飞,打在尸体上也是很有可能的。 |
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