t******y
发帖数: 5040 | 1 一般膛线都是右旋的吧？所以弹头都是右旋着往前面飞的。旋转的快慢不一样，与空气
的摩擦力也不一样。所以我觉得初速不一样的时候，弹着点在水平方向有变化也是正常
的。 |
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j***n
发帖数: 3786 | 2 你可以自己试验一下,把靶子放在100yard,瞄准点不变,把镜子往上调,每调1MOA或者
1MIL,打三发子弹.往上调10次,打10次,最后归零,看看能不能打回原点.最后再看看每次
调节射击之后,弹着点的距离是否一致. |
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f*********n
发帖数: 11154 | 3 AR15 16英寸枪管，用的子弹是Wolf 223 55gr，Silver Bear 223 55gr，和PMC 223
55gr。
距离100码，5倍光瞄，前端bipod支持，stock没有用沙包，直接用手和肩膀为支点。
Wolf和Silver Bear5发中总有两发打飞，但是命中的3发grouping都不错；
这里面有个人的因素，也有子弹本身的影响。
Wolf:
Silver Bear:
但是PMC的子弹，瞄准中心，弹着点统统偏左；平均偏离左2英寸，上1.5英寸：
这一组前两发都飞了，后三发瞄准的是偏离中心的右下角，才打出点模样：
最后一张靶纸，5发PMC全部偏在左上，然后打得5发wolf基本在中心：
问题是，整个过程，枪/瞄/射手/姿势都没有根本性的变化，而且PMC的子弹在枪管冷却
和热的时候都是同样的问题。请问各位高手这是怎么回事? |
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b******o
发帖数: 5644 | 4 姿势和瞄准都是可以用原装练吧。有人用bore laser和哑弹结合练，看起来还更靠谱些。
因为如果手腕姿势毁了，瞄再准也没用，扣扳机的时候，下意识的手腕要紧一下以备后
座，弹着点就偏下了。 |
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t******8
发帖数: 2803 | 5 Appleseed。。。仔细看了一下他们的网站，要400发子弹，而且可以用.22
恩，还是先上ruger 10/22吧…… 谢谢推荐啊。准备直接去运动品店买了。
然后到时候再带上Saiga-12和独头弹吓吓小朋友，前提是我能够想办法把它
在25码校准。
http://www.survivalblog.com/2011/03/letter_re_gaining_key_rifle
这里说，如果参加Appleseed活动并加入会员，就可以从CMP直接买M1
Garant，并可以寄到家里。为什么可以寄到家里？
突击步枪我倾向于gas piston。AR也有gas piston版本，但是很贵。
口径我觉得各有利弊（价格，体积，弹着点下降），所以不是主要的因素。
目标还是CQB为主，配合另一射手的霰弹枪。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 6 最后那只羊其实是我用.45打死的..
你去找你那只羊的时候，我就开始从山下开枪的地方往上爬, 要接近目标的时候北加州
那哥们在山下冲这边放了一枪，这时候我跟羊也就20米左右远，靠，太危险了， 以后
可不能这么干...
你听到的第二枪就是那哥们打的。打中了， 但羊还没死。
我爬到跟羊一样的高度， 羊还在慢慢的爬...我对着后脑下方，大概是脑干和颈椎的位
置补了一发.45， 这下立即不动了。
扒皮时我顺便看了下.308的弹着点， 都跟胸腔擦边而过。
总结一下， 打猎还要把anatomy学好， 不能像战术射击那样打center of mass, 要知
道动物的心肺在哪才行。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 7 这个相当有意思！
打猎当然是200码归零比较靠谱。100码归零的用于密林还行，这么开敞的地方，200码是起码的。
你们这个还是俯射，在靶场水平归零的还需要校正。一般是需要瞄低一点。
你们当时是怎么修正的？压低多少？
要是没有修正的，那多半是一枪打不着，二枪还是打不着，三枪也许还是打不着，因为弹着点都高了。 |
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j***n
发帖数: 3786 | 8 照片角度不对，我们应该是仰射，我的那只在259M距离，镜子归零在200Y,第一枪瞄1 1
/4 Mil Down, 高了。第二发瞄3/4 Mil Down,正中胸部。
码是起码的。
为弹着点都高了。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 9 plinking就是拿来打着玩过枪瘾的意思
dime是说弹着点的散布一个dime那么大 |
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t******y
发帖数: 5040 | 10 关于TIKKA T3, 我想我可以说两句。
我大概是板上最早买T3尝试这只螃蟹的吧？至少德州帮我是第一人。然后W博士等人也
买了，我也是极力向大家推荐，后来休斯顿分舵的最多的狩猎步枪就是T3 270口径。
这枪作为一只猎枪是绰绰有余了，精度极高，枪栓顺滑，因为它那个独特的枪匣，在上
面车出来的燕尾槽，而且厂家也提供了原厂的境环，所以装枪瞄特别方便！我给我们分
舵的很多人装过，就数这个最方便了，同轴性非常好。我给一位兄弟装瞄，100码三发
弹调到靶心，换到200码，（南德州的地貌，为了方便打猎，我也是推荐用200码归零）
，弹着点基本就在中轴线上，略微下落了一些，再两发弹200码也归零了。
作为一只入门级的狩猎步枪，500刀的价格，厂家用了一些塑料件，我用的是243口径的
，没有任何问题；W博士偏爱玛格南级的，他的是300WIN MAG，而且装药也不少。他使
用了一段时间后，一个是因为枪托下面装两脚架，因为剧烈的后座，把那个装枪背带，
也就是装脚架的那个环的基部给拉出了裂痕。再一处就是枪栓最后面的那个为了美观而
装上去的帽子，依然是我的没有任何问题，W博士把他的给震裂了。其他人我没有听到... 阅读全帖 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 11 今天去靶场发现308WIN的168gr和175gr在100码的距离上，弹着点没有根本上的区别。
有没有类似于
弹道图表的东东，对比不同重量的弹头在落点上的差别？ |
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f*********n
发帖数: 11154 | 12 不需要特别精确。昨天在靶场注意到100码打Federal GMM 168gr和175gr基本上不用调
镜子，所以研究一下通常情况下弹着点的差异。 |
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l***a
发帖数: 2677 | 13 我的经验是用镜子(3-9x, 5-25x)得出的，几把枪都带muzzle brake。铁喵就不好说了
，那玩意喵一百码，很难保持POA不动，只是你肉眼看不出来而已。你打完肉眼能看到
弹着点吗？ |
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t******y
发帖数: 5040 | 14 1) 成像的清晰度，尤其在清晨和黄昏光学暗淡的时候的能不能看清。。。
2）旋钮的精确度，本来是号称旋钮拧一下弹着点变1/4MOA的，结果某个便宜的瞄完全不靠谱，你拧一下，它不知道跑多远去了。有靠谱的旋钮，归零3-5发弹就足够了。不靠谱的，一盒子20发都玄乎；
3）抗后坐力。有的镜子打着打着里面的刻度都能给震得歪掉的。。。
4）出瞳的距离和视场、视差。设计的好的镜子，你可以很轻松、很舒服的找到合适的位置；不好的，费老力才找到一个点，视差比较小，稍微偏一点，得，里面黑了一半。。。
先想到这么多 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 15 一般市面上的栓动猎枪也只能调到两磅多的扳机力。再低就有可能上膛自动着火。我们
一般的射手，扳机力如果到不了三磅以下，散布很难进到1MOA，弹着点会上、下一条线
。你一用力枪口往往会往上跑。另外，狩猎过程要养成进到猎场坐定了才上膛上保险、
出猎场立马退膛的习惯。这是安全需要。一把哪怕是十磅扳机力的枪都有可能走火。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 16 NRA标准的50码靶纸中间的黑色部分，7环，直径是3-7/8"，这就是打铁瞄的。
你应该微调你的铁瞄，把后面的表尺定在50码位置，若需要，微调前面的准星，松开那
颗小螺丝后，在斜坡上上下滑动，应该是瞄准黑色的7环的下边缘，弹着点正好是靶心。
如果你想玩枪瞄的话，你就不该买这个这么长枪管的，小口径的初速低，枪管长了之后
，对动作的错误就是个放大器。还不如买个16英寸的重管得了。 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 17 欣闻F1/F2可以考打猎证然后买枪，本菜鸟跃跃浴室啊，心情激动，先YY一下过过嘴瘾
再说。
等俺猎证到手，俺要先买把和我老姐夫一样的手枪，M&P40全尺寸（M&P 40 Pro 4.25"
CA不合法吧),换个5磅的Apex Tactical
扳机套件，Warren的2点式Tritium准星也不能少，10刀的Hogue的Grip Sleeve来一个对
抗下M&P的有一点手汗就滑溜的
握把。Stormlake 9mm枪管和M&P9毫米弹夹来一个,减少点练习弹药开支还可以给我家LD
打。M&P45我觉得也挺不错
的,支持M&P。
手枪中的AK,GLOCK 19/23也应该拥有一把，如果能买到上次在德州朋友家打过的奥地利
Steyr MA1也不错，但怕坏了没
地儿修。也挺喜欢XDM，那么多载弹量的握把还能比较曲线，不容易，就是那个枪身分
解杆握枪有点碍事，加州也不合
法。
带锤子的综合起来我比较喜欢HK，我打过USP45 P30S和HK45,HK的扳机不行，双动我一
直打不太好就不说了，单动的预
行程对我来说感觉也还是有点长，手感也不够连贯顺滑，但P30/HK45的设计、人机、握
把舒适度和... 阅读全帖 |
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f****a
发帖数: 4708 | 18 reticle和turret的刻度要一样才好用，这样观察到的弹着点，在reticle里量出后，直
接在turret上转相应的刻度即可。mil/mil或moa/moa都行。通常见到的是mil/mil。 |
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c*****y
发帖数: 5747 | 19 各位前辈，俺梦寐以求的SIGP226拿到手后，打了约二百多发了。
是俺刚换枪不习惯吗？
为啥弹着点普遍偏低，都是红心以下散落。
另外用P30的时候是红心偏右。
这到底是什么原因？？？
俺琢磨着要是射击习惯的话应该都偏一个方向吧！
俺的射击姿势应该不会有多大变化吧！
请老手给指点指点。 |
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c*****y
发帖数: 5747 | 20 多谢帮主！
不过SIGP226的弹着点怎么散那么远，
怎么感觉没传说的那么精准，
还是俺没适应
期待值太高了？？？
枪就会往没有覆盖到的方向偏 |
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s*********r
发帖数: 4210 | 21 HK 的说明书上是说25米矫零的。前后sight和子弹的不同，也会影响弹着点。 |
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c*****y
发帖数: 5747 | 22 是啊，
上次俺还不懂，弹着点全在红心正下方老远的地方。
多谢了！ |
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l***a
发帖数: 2677 | 23 ASR都是固定距离的，不需要测距，用个普通field scope看弹着点够了 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 24 50码的时候，刚开始弹着点比较散，但感觉可以打到一寸。移到100码后，归零，稳定
好情绪。果然，几组都可以到两寸左右的散布。这个结果相当令人满意了。看来这个5.
45X39口径的Saiga枪相当不错。我感觉如果用市面上卖的美国Hornady 5.45X39子弹可
以打1MOA 的散布。这样的精度对于一把16英寸管子的半自动AK枪来说，简直是出乎意
料的好。 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 25 今天中午偷空冒酷暑去靶场打了一下Saiga AK。这次用的是Hornady V-MAX弹。本预期
打1MOA。后来发现这个预期难以达到。首先，这种子弹的弹着点比上次打的Tula弹低太
多了。然后，发现枪冷管时和太热时都很不准。要打过几发后，后面几发比较准。每次
都这样。晚上有空上图分析。 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 26 50码的时候，刚开始弹着点比较散，但感觉可以打到一寸。移到100码后，归零，稳定
好情绪。果然，几组都可以到两寸左右的散布。这个结果相当令人满意了。看来这个5.
45X39口径的Saiga枪相当不错。我感觉如果用市面上卖的美国Hornady 5.45X39子弹可
以打1MOA 的散布。这样的精度对于一把16英寸管子的半自动AK枪来说，简直是出乎意
料的好。 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 27 今天中午偷空冒酷暑去靶场打了一下Saiga AK。这次用的是Hornady V-MAX弹。本预期
打1MOA。后来发现这个预期难以达到。首先，这种子弹的弹着点比上次打的Tula弹低太
多了。然后，发现枪冷管时和太热时都很不准。要打过几发后，后面几发比较准。每次
都这样。晚上有空上图分析。 |
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s******u
发帖数: 538 | 29 应该给靶纸一个特写 弹着点从25码实在看不清楚 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 30 今天中午急匆匆又冒着酷暑去靶场试射了我的这把Saiga AK。子弹是Hornady 60格令的
V-MAX。这可不是粗粮。本想着上次用老毛子的TULA粗弹都能打出2MOA，今天大概肯定
能够出惊喜。哪知，一上来头几发弹打出去，100码外的靶纸上还是光溜溜。弹都没上
靶。后来趁换靶时间上了一张大靶纸，这次才看到弹着点低了七、八寸。看来这两种同
样重量的弹，弹道差别很大啊。Hornady的弹真的如W博士说的，装药量不够，所以出口
速度比毛子弹低。 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 31 重新归零时，发现刚开始弹着点比较散。但是几发后散布就收拢了。然后管子发烫，弹
着点又开始散了。每次都这样。这种弹，或者这种枪打不到1MOA。 |
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W******8
发帖数: 725 | 32 第二天上午，我们终于打了第一张AQT（Army Qualification Test），图4。这个靶子
的规则值得说说（规则摘自豆腐的帖子）。
靶子距离射击线25m，从上到下的规则：
第一行：模拟100 码，一个弹夹，10发子弹；站姿；2分钟；白色三分环高度：19cm
第二行：模拟200码，两个弹夹，分别装2发和8发；站姿装2发弹夹，发令后转为坐姿或
者跪姿，左靶5发，右靶5发；50秒；白色三分环高度： 9.8cm
第三行：模拟300码，两个弹夹，分别装2发和8发；站姿装2发弹夹，发令后转为卧姿，
从左到右的靶子分别打3发、3发、4发；60秒；白色三分环高度： 6.4cm
第四行：模拟400码，一个弹夹，10发子弹；卧姿，从左到右的靶子分别打2发、2发、3
发、3发；5分钟；白色三分环高度： 4.9cm
我的 Marlin 准星不可调，照门调到头之后弹着点还是过高，所以在打比较小的目标时
，我很不明白到底该瞄什么地方。因为第二天参加活动的人数从21个减少到7个，所以
每个人都得到了更多的关照。教练们十分热心地主动借给我一把Ruger .22，铁瞄，我
用她又打了两个AQT，但是成绩并没... 阅读全帖 |
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a***a
发帖数: 8941 | 33 不可能吧？
Extreme Weather我看到Budsgunshop上卖的才800多刀包邮，而Montana至少都要1000以
上。
另外Kimber的问题是质量控制不好，有很多人说自己的Kimber很准，也有很多人说自己
的Kimber很不准，甚至有的说自己的Kimber老是卡弹或者不上膛（说的就是Montana步
枪，可不是1911手枪），送给Kimber修也没修好。所以买Kimber得看人品。
另外，Montana虽然枪机是跟温70差不多（其实就是仿温70），但是枪栓柄是分离的，
不如一体的更结实。另外Montana为了减轻重量（Kimber一直拿来作为卖点之一的就是
重量轻），把枪管做得很细，恐怕连续打一两枪弹着点就会移动了。
这也是我曾经很想买Montana但是一直没有下决心的原因。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 34 周末在range, 边上来了四个老黑，愣把靶子贴着放我边上，10码左右, 4个人轮流开枪
，弹着点很分散，而我LP枪枪在靶心，我感到很过意不去... |
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x*7
发帖数: 11281 | 35 我找朋友带过来的，人民币900
效果一般吧
帮朋友看过300码钢板上的弹着点 |
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s********2
发帖数: 169 | 36 用我的新到的Glock19打了一百发，前50发一张靶纸，弹着点都比较集中在靶心（10 和
15码）， 可是换了新靶纸打后50发时，成绩差很多，还有不少脱靶。 感觉自己的姿
势，瞄准和击发都没怎么变， 是什么原因？ |
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H****r
发帖数: 16240 | 37 试试把肘放松一些，但手腕绷得更紧点。
如果要是弹着点偏下，则反之。 |
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k*****G
发帖数: 697 | 38 假设用右手，打bull-eyes形靶，弹孔往左上偏一般原因是“Riding Recoil”，就是潜
意识里提前预估recoil，无意识间抬高枪口。往右上偏叫“Heeling”，一般是握枪手
的掌根握枪过紧，导致弹着点右上偏。 |
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j***n
发帖数: 3786 | 39 找机会,一个mil一个mil的调着打一下,我有个朋友测试以后发现,向上打10个mil以后,最后的弹着点低3~4"这样 |
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f****a
发帖数: 4708 | 40 是这个5-20么？我记得snipershide有人贴过video测试，难道是托？
,最后的弹着点低3~4"这样 |
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l***a
发帖数: 2677 | 41 这个质量控制太差了吧。玻璃差一点对射击的影响，远远没有这个机械结构有误差影响大
,最后的弹着点低3~4"这样 |
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f****a
发帖数: 4708 | 42 不需要把盖子拧开，就可以调，很方便啊。
比如说你是100码校零的，如果需要改成200码校零，就把弹着点往下移
相应的mil。再比如调风偏，也是一样。比较方便。还有大冬天的，带着
手套的情况下，这种turret还可以用。
一般的镜子盖个盖子是防止它被异物挂上／勾上，坏了准头。tactical
turret镜子一般比较紧，不容易乱跑；而且turret上有刻度，跑了都可以调
回来。
当然，如果你用kentucky holdover，从不调turret就另当别论。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 43
我还只打过100码，没有啥明显的区别，就是55格令的弹归零后换62格令的弹头的话，
弹着点不一样了。
下个周末要去200码归零，准备去打郊狼。我猜测62格令的弹头在200-300码段会比55格
令的更稳定一点？ |
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t******y
发帖数: 5040 | 44 5楼说的和楼主说的不是一回事吧？
SKS的准星的确是俺刺刀展开调的，我也是事后才知道的。我的YUGO SKS刚买来打毛子
的弹弹着点都偏低，我还以为是子弹的不同。后来才知道是刺刀的原因。
楼主说的是把枪管上面的刺刀座和枪榴弹发射器的准星去掉后点着点的变化。
我干的比这个还多一点，干脆把那个没有用枪榴弹发射器给锯了。
最后当然要重新调整准星。
买个准星调整工具，再加铁锤一把，厚木块一个，调SKS的前准星够了。 |
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x*7
发帖数: 11281 | 45 原装的时候，打200码钢靶子
都是枪枪中
300码也还不错
拆掉刺刀以后明显感觉弹着点不一样 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 46 刚才还在其它帖还说国内警察实战用枪有问题，这不就给我送材料来了。
水平都差不多，这次警察运气差，但还好不是最差。上次广州女警扭头开枪属于警察运
气好而已。还有警察近距离狙击击中疑犯不算致命的颈部，估计是忘了近距离瞄准线和
弹着点的差距了。 |
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c*****y
发帖数: 5747 | 48 最近狂练俺的德制P226，七米靶俺打得基本上没问题了，十米靶射击遇到了难题。
弹着点基本上偏向十点钟方向，不过十发子弹之间的散落间距依然很小，这说明俺的散
落控制还是不错的。
不顾为啥总是偏十点方向？（打了快一千五百发了，基本上每次都是一样）
用美制P226成绩打的明显好很多，散落点基本围绕红心。
俺的疑问是美制打的比较久了，手感上更好些？
或者是德制P226的准星有点偏移？？？？
不过射击馆的老板和另外一个退休老警察打了俺的新德国造P226，都说感觉贼好啊！
而且他么打十米基本上都是环绕红心散落，看上去准星没问题啊！
俺的老226瞄准是两点式的，新的是三点式的，从使用习惯上说这个有关系吗？
师兄们给指点一下啊？
下次俺照相让大伙儿看看靶纸，忘记了。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 49 没有具体看到就难说了，那个诊断图有点用，但不一定包治百病:)
总的感觉是anticipation造成的，两条枪虽然同一型号，但扳机扣压和阻铁释放感觉不
一定相同。这种问题在不同类型的枪中轮流使用更明显，因为扳机差别更大。每个人都
或多或少不自觉地学会了扳机的脾气，特别是比较容易感觉出来的单动扳机，会八九不
离十地知道击锤什么时候落下。那把德制的226可能比美制的阻铁释放击锤要慢半拍，
而自己的感觉已经是击锤在下落过程中了。如果有规律的话，弹着点同样也有规律。
如果你的双动打得还行，可以用双动，10码打得太乱距离可稍微近些，每条枪各打5发
，每枪都是双动。散布稍大些无所谓，如果散布大小和位置差不多的话，基本上就是单
动anticipation的问题了。双动击发点不是很明确，不容易有anticipation的问题。
还可以只使用左手(weak hand)，在合适的距离，每条枪单动打五发。左手不常用的话
没有右手下意识的坏习惯，两条枪的散布也应该大小和位置差不多。
其实别人打得基本在目标正中基本上可以得出枪没问题的结论，你要说服自己是右手扣
扳机的问题，这样才能去改。笔直向后稳步对扳机加压而... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 50 准星上跳就是子弹出膛了，不用再等了，该转移目标可以下手了。
pushing可以是手掌下面。诊断图是基本原因，但不一定可以成为治疗方法，一边扣扳
机一边提醒自己不要heeling不要pushing不要那个会有点繁琐，有时还会是几个问题综
合产生的结果。较简单一致的是正确做到扣压基本功，笔直往后逐渐加压，淡定地在小
区域晃动中等待击发，用眼睛通过观察准星来识别扳机扣压的错误。这样一旦顺手后，
扣压，瞄准，接受晃动，不瞬间猛扣扳机等都解决了。如果枪没问题，弹着点还是偶尔
偏向一方(不是总是偏向一方)的话，可以略微调整右手握枪和接触扳机的手指部位使得
自己更容易保持下正后方扣压的可能，左手食指抵住扳机护圈底部对过份扣压也会有帮
助。 |
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