R********n
发帖数: 5904 | 1 emperor是罗马语，至于你这里面的king，在罗马语里类似于英语的lord而已。就好像
非要把中国的亲王翻译成king，实际上是驴唇不对马嘴，恭亲王是恭亲king？
英国下属的地方官大的多了，加拿大总督领地赶上欧洲了。
the |
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b****r
发帖数: 2555 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
gtc (牛顿的苹果) 于 (Fri Aug 19 00:35:13 2011, 美东) 提到:
是没有兴趣还是没有实力？德国法国都有过。日不落帝国到底有多强大？
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dahuang (春风又绿江南岸) 于 (Fri Aug 19 00:50:06 2011, 美东) 提到:
与其在欧洲啃骨头，不如到五大洲吃肉。
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didadida (滴滴嗒嗒) 于 (Fri Aug 19 01:55:46 2011, 美东) 提到:
陆军不行
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northosouth (哪咤) 于 (Fri Aug 19 02:37:55 2011, 美东) 提到:
英法战争时还是很有可能在欧洲大陆立足的，其实英国那时已经获得法国王位的继承权
，不过英王和法王同年去世... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 3 这里面有几个问题：
1.事情不是非黑即白，不能因为以前批李鸿章比较多，现在就把他反过来捧上去。
李鸿章在和俄国的外交上面，据记载是拿了俄国的钱的——当然，他拿钱是否做
了损害中国利益的事情，这个在目前很难评估。
2.另外一方面来说，李鸿章在新政，洋务上面做了很大贡献，这个必须肯定。
关于翁同龢的开缺，一般的说法是慈禧太后的意思，支持这方面的证据相当多。
1.光绪没有罢免高级官员的权力。在罢免翁同龢的当天，有一道内阁明发谕旨，
清楚要求“二品大员具折谢（太后）恩并召见”。也就是二品以上大员的任用，
明确说明（明发谕旨）了在太后手上——光绪没有罢免翁同龢的权力。戊戌变法
期间光绪罢免礼部六堂官，也就成为政变的导火索之一。
2.根据现存历史档案馆的原件，光绪罢免翁同龢的这道朱谕和他绝大多数朱谕的
字体，笔迹和形式都不同。这份朱谕写得规规矩矩公公整整，以至于有历史学家
认为这一份朱谕根本就照抄的。
3.光绪和翁同龢的龃龉，主要原因是对外礼仪之争。当时德国亨利亲王即将访问，
在礼仪这个事情上光绪比较开放，翁同龢则比较保守，引起光绪相当的不满。
目前没有记载说光绪对翁同龢关于康有为的看法有任何意见... 阅读全帖 |
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i*********r
发帖数: 162 | 4 同意，清朝之所以最后弄得比较惨，完全是特殊情况，用李鸿章的话就是“数千年来未
有之变局”。再就是碰上个嗜权的慈禧，任何人想碰她手里的权利都是找死，以至于皇
帝想变法都变不下去。
平心而论，清朝皇帝的平均水平在中国历史里绝对算中上等，只不过中国的传统
文化太强势，以至于需要推行新东西的时候难到死，李鸿章和恭亲王一些人费了九牛二
虎的劲才弄了几样出来。而且当时反对洋务的不仅仅是满族官员，毕竟汉族官占多数。
因此扯上民族矛盾的要么居心叵测要么天生白痴。
至于东南亚的华人被杀，现在人可能不理解天朝为啥不管。其实在古代不论明还是清，
那些人自行出走脱离我朝，是被众人鄙弃的行为。朝廷视他们为叛民，一旦走了就不让
回来，自然也不会再管他们死活。
扯上朝廷冷血无能是绝对毫无理由的。即使是在国力衰弱的晚清，藩国朝鲜向清请求出
兵平定叛乱，清朝为了顾全国体还是派兵去了。除去地理位置不同而言，派兵救的是谁
是首要考虑的。
一句话，叛民不值得救，但只要是认同我为天朝，即使是番邦，再大困难我也会出手。 |
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i*********r
发帖数: 162 | 5 可能吧，不过也未必
满防汉自然是事实，不过由于八旗军完全没战力，不得不依靠汉人的力量，所以满防汉
的矛盾不是特别突出，主要是中央防地方罢了。曾国藩湘军剿灭太平天国后被裁撤，李
鸿章找借口在消灭捻军后保住了淮军。而中央防地方在哪个朝代都是如此。
至于阻碍进步不能归咎与满汉民族矛盾，而是保守势力与洋务派的较量。保守派满汉皆
有，洋务派最高掌权者恭亲王醇亲王皆是满人。 |
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w**********o
发帖数: 2099 | 7 反正这种情况比较少见
一代单传然后绝嗣
太祖的"兄终弟及"肯定也不是说的这种情况
至少他算不上是不二人选
比较类似的只有咸丰---->同治 这一支
当时也有人讨论过恭亲王继位的可能
也有人讨论溥字辈的继位
只不过这两种情况都不能让慈禧接受
最后立了载湉
所以说
关键还是要有个强势人物 |
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m***n
发帖数: 12188 | 8 清末有个老外向李鸿章建议清朝皇帝和欧洲王室通婚的，是奥地利哈布斯堡还是德国霍
亨索伦 ? 记不起了。
李鸿章很感兴趣，跑去提议，但是老佛爷反对。
日本后来也有类似建议，不过是和日本皇室。
我个人认为是个很好的主意，可惜了，清朝后来是被老佛爷给耽误了呀。要是肃顺或者
恭亲王当政，说不定就成了。
当然，和日本是绝对不行的，肯定败坏血统，最好是和俄罗斯罗曼诺夫王朝通婚。十月
革命时，说不定可以利用一下，可以效仿英国，同时加冕为中国和俄罗斯皇帝，然后就
顺便合并了，多好。
说实话，看历史，清朝比我朝机会多很多呀，真是错过了无数好机会。 |
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p******x
发帖数: 1264 | 9 恭亲王府在北海边上，辟作鳖机关宿舍使用的部分里面以前还有假山。淳王府里面的假
山以前也还有，现在被拆光了。
满清那个亲王府在满城之外？ |
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k******k
发帖数: 6800 | 10 中国人口太多，人地矛盾也很尖锐，不然为啥这么多人下南洋，闯关东。
恭亲王如果搞个日式维新，说不定就去侵略东南亚。 |
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s****n
发帖数: 8912 | 11 日本人有钱，有钱到为了给军国主义招魂，按1：1比例复制了一条“大和”号。
结果，“男人的大和”光鲜出炉，电影看了二遍，主要是因为观看美军轰炸日舰会产生
一种莫明的快感！
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
我不清楚日本右翼是怎么想的，但是历史已经证明，建造“大和级”战列舰完全是愚蠢
至极，他们似乎到今天也不明白，“阳 萎”和“大”没有直接关系，不是什么都越“
大”越好的！
其实在二战时期，日本海军虽然威风八面，但是其对战列舰的用兵思路上一直存在致命
缺陷，日本海军部受 秋山真之 学术的影响，以海军军令部总长伏见宫博恭亲王、海军
大臣大角岑生和舰政本部部长中村良三为首的死硬“战舰派”一直对巨舰重炮抱有极高
的期望。
“大和级”战列舰就是在这种思潮下产生的，当时美国海军主力战列舰“南达科它”级
的航速是27节，在“海战机动论”的条件下，日本必须造出一条火力上能压制美军但航
速上又不输出其的战列舰，单就这二点而言，“大和级”是成功的。“南”级排水量不
足4万吨，“大”级有6万4千吨却与其有一样的航速，日本人设计船只还是很在行的。
美国海军在战列舰的用兵思路上，... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 7105 | 12 冯子材被迫退休后，不久他就听到法国对越南有吞并之心。跟中国一样，越南也
成了殖民者眼中肥肉，十七世纪末，流亡在外的广南钱国王阮福映，以割让南部港口的
代价得到法国的协助复国，一七九四年，法国远征军攻陷首都顺化，西山朝政权被消灭
。这时正逢法国大革命，法国只好把军队撤回。阮福映继续北伐，灭掉安南王国，统一
全境。后来阮福映请求中国加封，中国改封他为越南国王。 成为中国的附属国。阮福
映死后，越南国王变得跟中国皇帝一样有很强的排外心理，不能理智处理跟法国的关系
。法国在大革命以后，卷土重来，不断挑起争端，然而越南国王不肯忍让，多次与法国
人开战但是屡次失败，越南只好不断的割地求和。到了1873年终于法国想要把整个越南
变为他的殖民地，河内政府无法忍受，决定反抗到底。 当时越南能打仗的军队就是不
久前归顺的黑旗军，只有几千人，但是黑旗军多次依靠地形击退了法国进攻，跟法国人
周旋好几年。
此时越南已经虚弱到要依靠中国的义军才能支持下去的地步，而对手法国如何呢
？1882年，法国正在从十多年前普法战争中恢复起来，法国第三共和国也建立十几年了
，法国大革命的动荡也一去不复返... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 13 http://www.youtube.com/watch?v=UcEmwu8FskQ
雪珥,澳大利亚华人、太平绅士,职业商人,自称“非职业历史拾荒者”,专攻中国近代改
革史。兼任中华能源基金委员会(CEFC)战略分析师、文化部恭王府管理中心特聘研究员
。著有《大东亚的沉没》、《绝版甲午：从海外史料揭秘中日战争》、《国运1909》、
《绝版恭亲王》、《辛亥计划外革命：1911年的民生与民声》、《大国海盗：浪尖上的
中华先锋》等。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 14 http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=23
1.曾国藩呈身清廷，奔辏至死，功成之后，大刻《船山遗书》。于书中关涉“胡虏”之
明文显处，故意剔去，听其空白，留待后人补葺。
2.蒋公日记当事人评价一则（出自共谍陈公博）：我听说蒋先生曾在他的日记略述三月
二十之变的来由．不过截至我写这篇记载为止，蒋先生还没有将他的日记公布，他的记
载只是一种非卖品，专用以为对于他的部属宣传，我始终没有读过。
3.政协传统娱乐提案一例：1957年某山东学究提案：太祖偕诸大臣至泰山封禅，以告太平
4.东京立宪党梁启超等人仿日本政友会组织“政闻会”，同盟会去踢场，现场千余人，
政闻会不过两百人，梁启超刚言“我国必须立宪”，张继掏出铁棍叫到：“马鹿，立宪
个狗屁！”同盟会五百余人全部掏出铁棒木杖一整乱打。事后梁启超在《新民丛报》上
曰“此辈如北美红番之野蛮，实非我中国人也”
5.光绪三十二年西太后遣内侍至当时北京唯一白话报纸《京话日报》报社传口谕“每天
要看”，此后该报报头既刊出“进呈两宫预览”字样。
6.旧政协期间，某次私下宴会，... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 15 赵朴初
——江青取经（观故宫博物院慈禧罪行展览后作）
【字字双】
宫门骑马带伙计，四匹。
红旗车队后跟随，神气。
向来佩服武阿姨，皇帝。
无奈乾陵还封在山沟里，可惜。①
且图就近访慈禧，有理。
早安排包管称心的见面礼，表意。
送您一副假牙好啃童子鸡，补气。
送您一副假发好和姑娘比，美丽。
送您一套特制布拉吉，换季。
送您一架莱卡照像机，拍戏。
有人劝我把文艺大旗也送你，放屁。
老娘少了它怎能混下去，哎咦！
这分明是反革命的坏主意，可气。
赶快给我拉出去，枪毙！
【不是路】
拜访慈禧，
不比寻常拜老师。
真着急，
一心一意想登基。
问吾师，
看我聪明可象唐鹦鹉？②
命运何如汉野鸡？③
请教你，
怎能抓到黄金玺？
有何秘密？有何秘密？
【前腔】
心有灵犀，
老谱新翻一局棋。
排异己，
人头好作上天梯。
不稀奇，
明明肃顺诛非罪，④
浑浑慈安死不疑。⑤
须牢记，是非黑白管他妈的屁。
全凭诡计，全凭诡计。
【前腔】
莫泄天机，
结个死死帮儿事可为。
须准备，
教师爷还要有军师。
看当时，
那奕訢能巴结上洋人共定垂帘计，
那袁世凯能出卖掉戊戌维新六健儿。⑥
抓权势，
弟兄们长享富和贵。
安排交椅... 阅读全帖 |
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b*****s
发帖数: 1124 | 16 戈登：如果你能有幸目睹忠王的风采，你就会相信，象他那样的人，注定会成功。
不论抚台（李鸿章）、恭亲王还是别的满清王公贵族，在他面前都相形见绌。他是叛军
拥有的最勇敢的、最有才能的、最有创业精神的领袖。他比其他任何叛军首领打过更多
的仗，而且常常是打得很卓越的。……他是唯一的一位死了值得惋惜的叛军领袖。
Hosea.Ballou.Morse：他是忠王——忠贞的王——太平事业的主心骨，他专程从无锡
远道赶来研究苏州的局势并激励军兵防御的士气。我饶有兴味地打量着他。他体格健壮
，显然身经百战才身居高位。他神色威严，身穿便服，仅仅佩戴一串精美的珍珠，别无
其他饰物。
李鸿章：伪忠王李秀成为诸贼之冠，不甚耐战，而最多狡谋。……狡狯异常、诡谲
多谋、谋狡而稳……既深佩其狡猾，更积恨其忠勇。
梁启超：李秀成真豪杰哉。当存亡危急之顷，满城上下，命在旦夕，犹能驱役健儿
千数百，突围决战，几歼敌师。……及城已破，复能以爱马救幼主，而慷慨决死，有国
亡与亡之志，推古之大臣儒将，何以过之，项羽之乌骓不逝，文山之漆室无灵，天耶，
人耶?吾闻李秀成之去苏州也，苏州之民，男女老幼，莫不流涕。至其礼葬王有龄，优
恤败... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 17 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Esquimau (雪门院), 信区: TrustInJesus
标 题: 【征文】读书系列三：丁韪良的中国人生
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 15 02:17:52 2012, 美东)
读书笔记：《丁韪良与中国》 外语教学与研究出版社 2008年
丁韪良，字冠西，原名William Alexander Parsons Martin，1827-1916，是美北长老
会（American Presbyterian Mission [North]）派遣到中国的传教士。丁韪良在中国
的生活长达62年（1850-1916，其中有不连续的四年返回美国休假），在华期间，他长
期担任北京同文馆的总教习，并在1898年戊戌变法期间被任命为京师大学堂第一任西学
总教习。虽然丁韪良在第二次鸦片战争和庚子拳乱期间的行为有所争议，但是他为中国
当时的“西学东渐”文化运动做出了功勋卓越的成绩，值得肯定。
一、早年和宁波传教
丁韪良1846年毕业于Indiana州立大学，随后进入新奥尔良神学院接受Calvinism的《圣
经》... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 18 光看见冠西俩字儿了
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Esquimau (雪门院), 信区: TrustInJesus
标 题: 【征文】读书系列三：丁韪良的中国人生
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 15 02:17:52 2012, 美东)
读书笔记：《丁韪良与中国》 外语教学与研究出版社 2008年
丁韪良，字冠西，原名William Alexander Parsons Martin，1827-1916，是美北长老
会（American Presbyterian Mission [North]）派遣到中国的传教士。丁韪良在中国
的生活长达62年（1850-1916，其中有不连续的四年返回美国休假），在华期间，他长
期担任北京同文馆的总教习，并在1898年戊戌变法期间被任命为京师大学堂第一任西学
总教习。虽然丁韪良在第二次鸦片战争和庚子拳乱期间的行为有所争议，但是他为中国
当时的“西学东渐”文化运动做出了功勋卓越的成绩，值得肯定。
一、早年和宁波传教
丁韪良1846年毕业于Indiana州立大学，随后进入新奥尔良神学院接受Calv... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 19 肃顺等八大臣把持朝政那么多年，怎么连京畿附近的武力，军队都没有掌握，
当时的九门提督是谁，直隶总督呢，如果都不是肃顺的人，肃顺自己也太大意了
要是有一定的部队掌握在手里，肃顺肯定不会这么轻易被擒的
就是今日，胡锦涛也知道北京军区司令，以及北京的警察负责人尽量弄成自己的心腹，
肃顺等保持朝政那么多年，在咸丰死了后，又想接着把持朝政，怎么连这步棋都不部署
一下呢？
BTW，如果当时肃顺等知道慈禧等的阴谋，出逃北京，是否有胜算？
或者肃顺干脆去投洪秀全和曾国藩得了，又如何？ |
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c**v
发帖数: 1936 | 20 咸丰逃难在热河，京畿都归奕直接掌控了，加上九门提督还是奕譞，呵呵，
想不被擒都不行。 |
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z******a
发帖数: 5381 | 21 更好的问题是亲王为何跟一个女人合作？肃顺只是一个奴才。能有什么能量？
他做了肃顺，这个女人就没有人节制了，亲王不会不明白。
这个似乎正史没有合理解释 |
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O****X
发帖数: 24292 | 22 其实也很简单
没有几个人真正懂得权力的原理
这跟读书多少没多大关系
女人可以懂
亲王可以不懂 |
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z******a
发帖数: 5381 | 23 您这个解释难以服众。
亲王位高权重，自己不懂，手下懂的多了。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 26 觉得关键是恭王实力很大，又有太后从中联手。恭王其实还可以依靠洋人实力，因为谈
判都是和恭王谈成的，洋人也怕肃老六和僧格林沁等会翻脸不认账。最后由于八大臣的
臭棋，一下子束手就擒。近代以来政变，这么容易就成功的，恐怕只有76年中南海可比
。呵呵，八大臣和四人帮。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 27 肃顺和奕平素不和，
九门提督还是奕譞，
这都不防备，太无心机了，这8个都是和四人帮一样草包 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 28 肃顺把持朝政这么多年，怎么连个禁军统领之类的心腹都没有
说明说他把持朝政，野心勃勃，可能真是慈禧一派成功之后的污蔑 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 29 曾国藩会不会拥护肃顺，之后清君侧？ 毕竟他是肃顺一手提拔培养的
此外，僧格林沁和肃顺关系如何？
肃顺要是投奔僧格林沁，有没有被拥护的可能？
肃顺等8人要是连一个军头的支持都没有，还妄自尊大，
真是本朝的四人帮都不如
本朝的四人帮至少还有某些上将的效忠信呢 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 30 所谓铺政大臣还是很牛的
蜀国的诸葛亮在刘备挂掉后，也就是辅政大臣的角色 |
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R***a
发帖数: 41892 | 31 谁控制了皇帝，谁就赢了。
军头不会为了你冒着被凌迟全家的风险。
除非你能控制禁卫军和侍卫，直接夺门之变或者怀仁堂。
外军这时候是兴不了风浪的。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 32 有没有人写银英续集，米大麦芽和寡妇希尔德在皇帝死后共同辅佐新主，最后会爆发怎
样矛盾，谁赢谁输？ |
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z******a
发帖数: 5381 | 37 做官做到他这个级别，没有能保住权利不是他的错
没有能跑掉，保住性命，肯定有他自己打眼的地方 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 39 索尼的儿子索额图不算索尼家族的？
说靠哪个铺政大臣，就是说的本人？ 有点理解力好不？ |
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w****j
发帖数: 5581 | 41 另外，索尼死后其长子噶布喇曾任领侍卫内大臣。索额图是索尼第三子，康熙七年，才
任吏部右侍郎。康熙八年才任一等侍卫。索额图是康熙扳倒鳌拜的主要谋划者，不过说
到政治地位，那时候和辅政大臣还差得还远呢。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 42 这两步在辛酉政变上很重要
叶赫那拉氏于10月7日供“以减其劳”为名，解除了载垣领禁卫军兵权；
奕訢再拉拢争取了掌握京畿与直鲁重兵的兵部侍郎胜保和僧格林沁的支持 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 44 兵部侍郎胜保
九门提督亦寰
和刚在八里桥战败但还有一定兵力的僧格林沁
还有载垣的领禁卫军兵权
这些哪个是肃顺应该争取，但是没去争取的 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 46 对不起，我错了，我少打了两个字
应该是 索尼家族，好吗？
满意不？
熟归熟，说我耍赖也会告你毁谤啊
呵呵 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 49 加上家族也不靠铺, 擒鳌拜主体是个阴谋, 不是权斗.
擒了鳌拜以后的安抚还可以算上点权力平衡的意思, 利用了下辅政的后裔 |
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