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a******1
发帖数: 1519 | 7 果然如此。不过能演示实战讲手也很不错了。
技术上手快，功力慢要积累。
戴式功夫也就蹲猴桩了吧... |
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a******1
发帖数: 1519 | 9 有这一说。转一个。BTW，《逝去的武林》很值得看。
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李老在"逝去的武林中"一書中
提到心意拳的練與用是差異很大的 拿練的東西去與人打鬥 是會被打的
其中特別說到 練拳是以身推手 用拳是以身追手
這就讓我想到張志俊師父的"梢結領勁"
這心意門的寶貝 張師父能靠自己領悟 不簡單
不過心意門到底是數百年的底子 把練與用又做了分別
回頭看張師父的東西
在內練部份是缺了一點東西
(唐师讲，形意拳练法（注2）和打法（注3），迥然不同。比如，练法要以身推肩，以
肩推肘，以肘推手，直至练到川流不息的程度。而打法则先要将手鞭子一样地甩出去，
再以肘追手，以肩追肘，以身追肩，说到这里唐师两手拍了一巴掌，很响，说用身子拍
手，就是打法了。)
以劈拳為例，劈拳的練法是劈拳如推山，身上由後向前，一分一分地緩緩而推，推得越
吃力越好，如此能長功夫，而劈拳的打法是劈拳如掄斧（注5），山民掄斧頭劈柴，跟
掄鞭子一樣，要個脆勁，否則斧頭就只能砍進木頭裏，無法一下劈成兩半。 |
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a******1
发帖数: 1519 | 10 如果说河南心意拳更类似长拳外家，那戴式心意是很明显地是架小的内家拳。 |
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b********r
发帖数: 7725 | 11 终于不再伪善了？每次揭开你们的底，看见你们换一副嘴脸，我就感觉过瘾。哈哈
你练了些什么就有感想总结？你练了些什么就感到处confirm作总结？我以前就说过，
你的那些东西，发出来比不发出来还要有错误导向，毁人不倦。
自从武术上了网络，就一直有像你这么一批人，看了几篇拳论，就开始牵强附会。说起
来是喜欢传统武术，可是你们这种咀嚼后再吐哺的，正确的东西不见得你们如何说明，
虚头八脑的东西谈得天花乱坠。
我没有藐视于承惠的剑法，他本身的水平远远比他创的这个套路要高明得多。你练过剑
么？盲目崇拜很有意思？
我相信你没有师承，甚至没有好好练过一种拳，否则你的帖子不会是这个样子。说你自
己练心意拳，就连我这个门外人都能看出你的一些基本错误。
不光这个论坛，所有武术论坛就这么些人，一直都是冷冷清清。冷清有什么不正常吗？
你去看看周围的武馆有多少人？难道网络上比现实中人多，这个是正常的？论坛上充满
阿谀奉承，自我感觉良好，这就是正常的？
我要求不高，练武做人实事求是。没打过偏要说自己的拳能打，没见识过偏要说自己的
拳是中国武术的最高代表。这恶不恶心？这算不算道貌岸然？这难道是好好说话？
前两年万维上八... 阅读全帖 |
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b****l
发帖数: 23606 | 12 练意拳的都把站桩当睡觉。每天不站个五小时，出门都不好意思跟人打招呼 |
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B**I
发帖数: 601 | 13 其实推手也是很容易伤到人的, 特别是像JASON 这样入门功夫相当扎实的.
和初学的学生推, 不要说靠, 随手一个按就可伤人, 打出去, 或摔倒是好的, 最怕的是
那不动的.
自己人推手时, 遇到发劲,如果化不开, 就会借劲跳开.
两人要是玩的兴起了, 多会叫停一会儿, 以免误伤.
我有个师兄, 是骨科医生, 现在已经是正主任了吧, 比我大,5,6岁, 练过意拳, 曾经两
次得全国推手,65KG级亚军, 推手特猛.曾把人大腿骨摔断. 同门多不喜欢和他推.
他特喜欢找我, 我当时比他重10KG. 说实话还是怕他, 有一次我们两一起摔在水泥地上
, 害的我胸口痛了好两天, 他缺大叫爽快.
私下里觉得他太好胜, 恐怕将来反而会影响在太极拳上的成就. |
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a*******l
发帖数: 2353 | 14 程老头这个搞很好啊。第一段里面翻身非常利索。
心意拳里常讲，千金难买回头把。回头的重要性再怎么强调也不为过。被人身后偷袭也
好，败中取胜也好，都靠这个。
再往后看老头还是有东西的。特别是几个回身上。 |
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a*******l
发帖数: 2353 | 15 程老头这个搞很好啊。第一段里面翻身非常利索。
心意拳里常讲，千金难买回头把。回头的重要性再怎么强调也不为过。被人身后偷袭也
好，败中取胜也好，都靠这个。
再往后看老头还是有东西的。特别是几个回身上。 |
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a******1
发帖数: 1519 | 16 走出公园，见人更多在公园外的水泥空地上健身。太极拳为多，不下三四拨在按照录音
机操练，有24式，48式等等。次日再次造访牡丹亭，可惜该区已被施工方封闭，门口有
人把守，闲杂人等不得进入。那位习武者已不知所处。再次日造访，依旧关闭。不由得
感叹时机不佳。回想起来，那位习武者所练极似心意拳，然更近实战之操练，辅以灵活
步法，有散打之风格。乃返身在1号门空地处习练拳脚，左晃右晃，扑前奔后，意尽而
归。走出1号门口，人群蔚为壮观。有练健身操的，交谊舞的，最多的是打太极的,感叹
太极之盛行。行至地铁口附近，见有三人各自习练一种功夫，旁有太极团队的习练，愈
显得与众不同。我观察良久，只见此拳架小紧凑，团身裹体，多为内动，不似太极之舒
展，单式重复。练拳的师傅注意到我，待行至我的跟前，起身对我说：你想练吗？ |
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a******1
发帖数: 1519 | 17 兔子兄，也难得你去翻阅这么多旧贴，佩服！
这个版喜欢说话的人不多，我看不过去才来胡侃的。
武术版不比健身、枪版，版风独特，人也有个性。
一年多来自己唠叨，自说自话。算我傻，不怕人笑话。
不说理论感想体会，不大而泛的说，要去谈具体哪个技术也难。
理论总是超前的，具体技术只能自己去练。
武术是相通的，虽没明说多少心意拳的，但也有了。
再去翻看我以前的帖子，看不上眼了，太那个了....
哈哈，你会发现武术很有趣的。武术是智慧，攻防之道，养生之道，人生之道
我常说，武术是我的TOY。爱好武术是个人之福，也是武术之福。 |
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a******1
发帖数: 1519 | 18 你知道吧？
心意拳，古泰拳（MUAY BORAN），铁头功，现代街斗。
用牙齿的见泰森，菲律宾武术。 |
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q*********6
发帖数: 272 | 19 心意拳有乌牛摆头。但个人觉得头打一般两者水平差距比较大才可能 要不然很难头打
到。要点不在头在身上。 |
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t******g
发帖数: 17520 | 20 发信人: antenna1 (月空明, 实用至上, 心意六合), 信区: MartialArts
标 题: Re: 考了2天古， 还早着哪
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 4 21:04:51 2013, 美东)
兔子兄，也难得你去翻阅这么多旧贴，佩服！
这个版喜欢说话的人不多，我看不过去才来胡侃的。
武术版不比健身、枪版，版风独特，人也有个性。
一年多来自己唠叨，自说自话。算我傻，不怕人笑话。
不说理论感想体会，不大而泛的说，要去谈具体哪个技术也难。
理论总是超前的，具体技术只能自己去练。
武术是相通的，虽没明说多少心意拳的，但也有了。
再去翻看我以前的帖子，看不上眼了，太那个了....
哈哈，你会发现武术很有趣的。武术是智慧，攻防之道，养生之道，人生之道
我常说，武术是我的TOY。爱好武术是个人之福，也是武术之福。 |
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a*******l
发帖数: 2353 | 21 接着讲。
那位学形意的叔叔其实是跟我父亲从小玩到大的好朋友。人很够处，讲义气。可他学拳
之后还是没搞过我父亲。我记得是八几年的大年初二，到我家来拜年，然后就要练一下
。我们都穿好衣服准备出门了。非要练一下，那好，那我父亲摆个预备式，他上来一脚
踢到我父亲左腰，给我父亲左手下格格开，中山装口袋上半个脚印，他看一脚未中，就
要上步，我也没看清他要怎么出手，然后我父亲突然上右步一大步，一个前顶肘打在他
胸口，他正好立足未稳，往后便倒，倒在洗手池边上，把洗手池上边的窗户玻璃给打破
半块。悻悻而去。
这是一次，后来还有一次，还没搞赢。
我父亲就说他不灵活，陈八爷总讲，打起架来，拳无好拳。什么意思，就是打起来情况
太复杂，不可能打得好看，打那么潇洒。随机应变最重要。还有什么最重要？按我父亲
讲就是基本功最重要。什么基本功呢？无非是马步冲拳弓步冲拳等等东西。08年他到我
这里来小住，我让他给我喂锤，我来躲闪想办法。好几次都是我还没动手，他一拳到杵
到我脸上了，我略有些恼怒，哎，不是说搞着玩的，你出个拳我来想办法啊，他笑着说
“是你叫我出个直拳的，你管我什么时候出怎么出？要不然我胳膊伸直给你？”。我看... 阅读全帖 |
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a*******l
发帖数: 2353 | 22 心意拳不是招式的事。八卦也不是。
区别在意，在打法变化。
恕我眼拙，我不觉得这两位真下过功夫练过心意六合拳或者八卦掌。
也可能打这种比赛，上台都是散打带摔吧。 |
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q*********6
发帖数: 272 | 23 没有惊弹冷脆的风格，应该都不像传统拳。
不光是这里的心意拳的问题。
规则是一方面，但这打法本身也有问题。 |
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w********o
发帖数: 10088 | 24 缩阳不稀奇
我在波士顿的心意拳老师就可以。苏州有个练形意的叫马什么的也行。 |
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t******g
发帖数: 17520 | 25 in Law 要来：（ 除了本教科书， 还想买2本练拳的，或者/+DVD （双手棍？ 器械需
要啥基础？）
我的背景--2天大鱼三天晒网练空手道一年了，不算笨也不算聪明， 所以也就入了一点
门， routing 也没养成。。。不过也有收获， 就是两条粗壮的腿， 稍微减了点肥，
基本简单踢打凑合
我想要的， 心意六合拳， 形意拳， 意拳， 八极拳（排名无先后， 如果还有其他的
建议）等中一门的入门读物， 希望有如何站桩及其诀窍， 有比较多“内功心法” 比
方说有一种桩功姿式可使气血翻涌， 在这个前提下站桩学习如何调息。 各种劲力的发
出， 还有使劲力发到末梢时， 如何调整内在的状况使之比较容易， 类似这种窍门。
没老师指导， 就像试试发劲的诀窍
比方说 英文说throw a punch, 我觉得比较形象，以前花了点时间才明白
拳是甩出去的，而不是推出去的。。。推的味道也是遇阻才会有的
anyways， 淘宝上太多， 烟花缭乱了都， 有经验的请推荐个书名， 2个包子， 能有
买的link的
给5个包子， 谢谢大家 |
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l*******e
发帖数: 3584 | 26 看到这个,觉得讲了一些自己教拳没有进步的感受,转到这里,大家看看没有道理?
本人学习陈式太极拳有20年头了。先是跟随一位朋友学会 了老架一路的套路，后来又
在一家全国非常出名的拳馆高级培训班学习，希望继续提高老架一路。再后来曾利用休
假时间在陈家沟一家拳馆付高费学习老架，决心把 功夫学到身。大家应该认为，我的
功夫应该练的不错了吧。的确，本人也曾沾沾自喜，以为学有所成，常在人前秀太极，
颇有陶醉。然而一次偶遇，在与一位陈家沟 陈式太极拳太极传人一番交谈、听他点评
后，顿觉肤浅到皮毛，狭隘如坐井！
那么太极拳的井水到底有多深，且听俺慢慢道来
80年冬，认识一位王姓的朋友代初他在陈家沟武校学习老架。当时的教练有陈小旺
、陈正雷、王西安、朱天才。他在那里学了两个月，学会老架一路和二路。王朋 友（
为尊重起见，隐其真名，姑且叫他王五吧）的套路表演让我大开眼界，因为之前只见过
公园、广场上老年人练的杨式太极拳，只不过是一种体操形式而已。而太 极拳那种刚
柔并济、缠绕回旋的架式果被王五演练出了神韵风采，又听王五讲了不少陈家沟名家的
武术事迹，羡慕死了，觉得陈家沟不仅功夫厉害，而且美感很强。... 阅读全帖 |
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l*******e
发帖数: 3584 | 27 看到这个,觉得讲了一些自己教拳没有进步的感受,转到这里,大家看看没有道理?
本人学习陈式太极拳有20年头了。先是跟随一位朋友学会 了老架一路的套路，后来又
在一家全国非常出名的拳馆高级培训班学习，希望继续提高老架一路。再后来曾利用休
假时间在陈家沟一家拳馆付高费学习老架，决心把 功夫学到身。大家应该认为，我的
功夫应该练的不错了吧。的确，本人也曾沾沾自喜，以为学有所成，常在人前秀太极，
颇有陶醉。然而一次偶遇，在与一位陈家沟 陈式太极拳太极传人一番交谈、听他点评
后，顿觉肤浅到皮毛，狭隘如坐井！
那么太极拳的井水到底有多深，且听俺慢慢道来
80年冬，认识一位王姓的朋友代初他在陈家沟武校学习老架。当时的教练有陈小旺
、陈正雷、王西安、朱天才。他在那里学了两个月，学会老架一路和二路。王朋 友（
为尊重起见，隐其真名，姑且叫他王五吧）的套路表演让我大开眼界，因为之前只见过
公园、广场上老年人练的杨式太极拳，只不过是一种体操形式而已。而太 极拳那种刚
柔并济、缠绕回旋的架式果被王五演练出了神韵风采，又听王五讲了不少陈家沟名家的
武术事迹，羡慕死了，觉得陈家沟不仅功夫厉害，而且美感很强。... 阅读全帖 |
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s*****r
发帖数: 550 | 28 小旺老师比他发的好多了
我建议，陈氏就看小旺老师就可以了
孙式孙剑云先生就可以了
意拳就看王选杰先生就可以了
八卦形意到现在没看到可以做为经典反复看和学习的
其他的也没有见到特别突出的 |
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b********r
发帖数: 7725 | 30 劲力内藏，手上就该轻么？或者说，手上重，劲就不能内裹？就发出不来？
裹劲没啥稀奇。不裹，但有裹的效果，才有点意思。但这是手轻能练出来的？
另外一点，我练大成拳，不练意拳，不可混淆。 |
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w****3
发帖数: 678 | 31 形意由刚入手，你这么想很正常，太极由柔入手，途径不一样。
还不知道意拳和大成不是一回事，冒犯冒犯。 |
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w****3
发帖数: 678 | 32 现代社会不管什么行业专业性很强，我不认为任何一门传统的业余练习者可以在擂台上
战胜前职业选手（专业练传统的也悬），人家虽说2个月的回复训练，那训练量不是业
余者可以想象的。单独拿太极说事不公平，看看网上能和门派之外实战的除了太极、咏
春和意拳还有哪个门派，有也是昙花一现吧，那试问哪个门派打出了门道？形意号称一
年打死人，够实战了吧，有没有战绩？八卦呢？八极呢？可能是我少见多怪吧，但
google了半天实在没有一个看得过去的实战视频。少林就出了个一龙，用的是不是少林
拳都两说。
我之前帖子就说了，业余练习者就算懂劲有技击能力也打不过职业高手，也不应该打得
过。这是整体现状，不是太极一门的问题，不能因为太极出了严防就否定一船人。你看
看现在叫实战叫的凶的有几个能真正打比赛的？我练太极既可以健身也有信心防身，遇
事心中不慌，在社会上混不会吃亏，我觉得还是不错的，做人不能求全责备，打不过前
职业选手那我就不练了？你说我说的有道理吗？
对了，你师傅是练什么的？ |
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w****3
发帖数: 678 | 33 我的原文没有提到太极有不是昙花一现的实战：“看看网上能和门派之外实战的除了太
极、咏春和意拳还有哪个门派，有也是昙花一现吧”。认为实战档次低是问题，但不是
太极一门的问题，搞玄妙也不是太极一门的问题，而是很多门派的问题，推手也不是太
极独有的，只是有可能人家不叫这个名字罢了。
太极之所以成为靶子不是太极本身的错，有一部分是练习者成分问题，全世界练拳击的
99%都是想打的，练太极的有1%想打的就不错了，我在公司办了个太极班，开始来很多
人，学动作也很认真，过了几节课讲了几个温柔的用法立马只剩2-3个人了，一问，人
说了就是来学动作的。
说道推手也不能完全否定，我认为有意义的推手是两人较量功力而不是技巧，不能以快
以招取胜，否则就是自我麻醉，前面我说刘老师手轻，就是因为我的劲到不了人家身上
，应该否定的是那种师父发两招徒弟只发一招，为讲招而进行的推手。 |
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b*******n
发帖数: 5065 | 34 [转帖]各派太极大观——游吟剑客
不知从什么时候开始，国人中说拳的越来越多，而且对于很多人练是为了说。
鄙人虽功夫一般，但走南闯北这么多年，至少还积累了点浅见。
这几天对孙门争论的挺激烈，其实真是浪费精神。老一辈的拳家我还是见过不少，
如杨松山、杨奎山、刘志清、郝家俊、马礼堂、李天骥、沙国正、何福生、周元龙、顾
留馨、万籁声等等等等，不一一枚举了，提起孙禄堂先生，老练家子们没有一个不服的
，皆认为孙禄堂先生是绝顶的功夫。这本来就是早已盖棺论定的事。就象多少年后，人
们争论当年贝利、马拉多那会不会踢足球一样，吵的天翻地覆，简直是太无聊了。
据我多年的见识，孙门的情况正如周元龙先生所说：真正的传人极少。因为孙氏拳
多少年来都是师选徒，而不是徒找师。记名弟子很多，但不教你真东西。这与钱无关，
全在缘份。真正得孙氏拳真传的，据说除了孙存周外，上海只有支燮堂。
支燮堂有个弟子寿关顺，功夫确实超凡。上海还有一位老中医程大夫，是孙门传人
，注意是姓程而不是陈。程传给了原浙江省武术队教练、省传统武术挖整负责人凌耀华
孙氏八卦盘根和孙氏太极拳。凌得孙氏拳之一鳞半爪，功夫脱俗。此外，北京的孙剑云
据... 阅读全帖 |
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b********r
发帖数: 7725 | 36 我没有视频。
大成拳的视频其实很少。网上一些意拳sparring的视频与我在现实中见到的断手差好多
，无法表达。
我师父是从小的正传螳螂底子，后期拜师爷王选杰先生后，融合了大成的拳劲。无论拳
架劲力，动手实战，刀枪剑棍，可以说，全世界范围内螳螂拳武者也找不出两三个能与
他比肩的人来。
拜。 |
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w********o
发帖数: 10088 | 41 不怕疼的话，水泥地一样搞
沙土地打滑是个问题，脚上老茧练得厚了，水泥地上更敢发力 |
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w********o
发帖数: 10088 | 42 是不是宋门心意都是从踩腿开始练？上海的踩腿相对轻松一点，一开始主要练平衡感 |
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q*********6
发帖数: 272 | 43
大版说的踩腿就是鸡步吧？
何来说上海的鸡步相对轻松？ |
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w********o
发帖数: 10088 | 44 不是鸡步，要求不一样，比鸡步累多了。不过刚入门的时候搞鸡步比直接上踩腿可能更
容易坚持下去 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 46 外行问个问题：步子大，力量猛，发全力，力竭而止，这么练不会很伤膝关节吗？ |
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q*********6
发帖数: 272 | 47
发力猛和受伤是两码事。发力不对还猛发那才会受伤。
发的对为什么会受伤 |
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s********r
发帖数: 2308 | 48 “其次，不论练什么，都要求步子大，力量猛，发全力，力竭而止。不可有保留”
你这个就坑人了。打法的发力和练法的发力还是要有区别。练习里一直发猛力最后的结
果就是受伤。 |
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s********r
发帖数: 2308 | 49 比如单双把吧，打人的发力是要以手为矛带着身子整个砸出去撞对手身上。练习的话前
面没有人，你发出去的劲还得收回来。这一发一收就容易伤了肩背。 |
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q*********6
发帖数: 272 | 50
练法就是打法。我师父讲法是练打若分开，此拳已失传。
文字游戏的东西我就不玩了。
反正我的结论就是如果心意的动作是正确的、规范的，猛发也不应该受伤。
很多出问题的，都是初学动作不太对。
有时候即使只是小偏差，最后也会导致受伤。 |
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