x****o
发帖数: 29677 | 1 这种鸟办法只会鼓励更多的人投降
应该施行十一抽杀法
擅自逃跑的,十人抽一个杀.
抵抗后投降的无罪 |
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T********e
发帖数: 1264 | 2 你这就扯了，工军投降的一点都不少，只不过大多数都是土老帽，皇军根本看不上，直
接装麻袋了
Military2 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 4 投降蒋介石，后代混得惨
跟着毛泽东，儿子做国家主席，共和国上将
刘少奇，
习仲勋，
要是投降了蒋介石，
估计习核心和刘上将，
混得再好，在台湾也就是一个律师或者医生 |
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h***i
发帖数: 89031 | 5 最后投降了土共
这个饿死人就是郑洞国没有早点投降了 |
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t*c
发帖数: 6929 | 6 以前，在日本学习时，看过一部电视纪录片，
说二战末期，日本对美国原子弹的研制有预料。
广岛原子弹攻击后，日本内阁并没有立即投降的计划，
而是想通过美军登陆战，最大限度造成美军伤亡，
以逼美国让日本以体面的方式结束战争。
但苏联突然宣战，彻底打乱了日本的妄想，
为何？ 电视里给出的解释是，日本内阁最担心
如果苏联介入战争越久，日本越容易受共产主义影响。
电视里，有位日本教授说，当时政府大部分人认为日本战败于美国，
国家还有机会复兴，如果共产主义在日本兴起，那日本将会掉入
万劫不复的深渊，所以，立即投降以避免苏联更多的介入。
而日本政府随后以最快的方式帮助美军占领日本各地，
战败国与占领军如此合作和协调，很罕见。
很快就造成了美军独占日本的既成事实。
即便后来所谓的分区占领也成了一纸空文。
日本人很聪明，知道原子弹威力巨大，
但更明白共产主义的灾难比原子弹更可怕！！ |
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l**k
发帖数: 45267 | 7 苏军不需要登陆日本，肯定会在亚洲大规模介入，他们在远东已经有超过百万大军了。
小日本虽然狂妄，担不是弱智，这个还是清楚的。
事实是日本挨了核弹后第三天的御前会议就决定了投降，根本没有拖延到苏军介入。鉴
于小日本的民族性格，一旦决定了投降美帝，就把美帝当主子，衷心为主子服务，这没
什么好奇怪，你和楼猪就少大惊小怪了 |
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t******z
发帖数: 2929 | 8 日本人在苏联东边，哪怕武器再不济，只要中国投降了，全成了日本的战略后方，日本
军队５个换一个，也能联合德国掐死苏联了。苏联一完蛋，美国给日本扔原子蛋，日本
也有本钱不投降的。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 9 从此种意义上来说，最有理由投降的中国人，没有先进的武器，靠血肉之躯血拼，死活
就是不投降，不让中国变成日本的战略后方，的确是拯救了世界。
否则英美再厉害，能打赢，也还是全人类同归于尽。 |
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z******e
发帖数: 985 | 10 拉倒吧, 德国不投降 美国有个JB核弹, 德国先搞出来还不扔你个满地红? 你丫有本事
挺着别投降~ |
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l******h
发帖数: 405 | 11 你就接着扯吧。你还不如说如果德国人一开始就进攻苏联，说不定苏联41年就投降了，
42年就有核弹了，然后西欧北美亚洲不用打就吓尿投降了，然后希特勒就登基成宇宙霸
主了。 |
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b****l
发帖数: 23606 | 12 这是个伪命题。苏联不可能投降。
绝对的战至最后一人。反正投降了也要被你杀光。
了，
宙霸 |
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z******e
发帖数: 985 | 13 一切假设基于43年初苏联投降和42年元首没有放弃核计划,
1. 42年美国比德国先造出反应堆? 别忘了!! 第一台铀离心分离机是由埃里希·巴格领
导的德国科学家在1942年成功研制的. 这是核反应堆的第一步, 德国领先于美国.
2. 德国有核聚变之父, 比硬实力德国科学家应该要更强
3. 德国统一欧洲, 战火平息, 德国科学家也可以安心研究。
4. 整个欧洲的生产力, 工业实力, 加上苏联的生产力, 资源比不过一个小小的美国?
2005年卡尔施著作《希特勒的炸弹》- 在二战后期盟军夹击逼近德国时，纳粹已经成功
地试爆一个核装置。这次试爆在德国东部的图林根进行，数百名战犯和集中营的在押人
员在爆炸中丧生.在德军如此条件下尚能试爆核装置, 如果元首在42年不放弃铀浓缩,43
年初开始研制原子弹. 呵呵... 别忘了美国是在德国投降以后才核试验的.
你看不出可不代表他的不存在啊, |
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w****a
发帖数: 155 | 14 有预算就能一定能处理？那就不会有二战了。
当时原子弹的研究，美德双方进度实际上就是前后脚的关系而已，如果苏联投降，德国
至少可以再多撑一年，足够原子弹研发出来了。
如果美德都拥有原子弹，那么天平一定是偏向德国的，因为德国拥有世界上最先进的导
弹技术，美国的导弹技术室二战胜利后从德国偷来的。美国的原子弹只能用飞机投递，
太容易拦截了。德国却可以用导弹直接送到美国家里，而且就当时的技术而言，德国的
导弹没有任何技术能够拦截。
美国要是本土挨上几个原子弹，会不会跟日本一样投降？至少工业能力是彻底废了。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 15 我认为双方那时候打红了眼，谁也不会投降的，哪怕一方先造出的原子弹，另外一方首
先挨了一棵，也不会投降的，只会考察对手的核弹爆炸情况，利用还有的战略空间和时
间，加速核弹研制，准备核弹报复。
双方造原子弹的生产能力也不是很强，速度也慢，于是都拿对方做战场试验，其结果是
隔三差五地爆炸一颗原子弹相互报复，逐渐地大量地区被核污染。人类走向灭亡。
这种核战会成为慢火煮青蛙，不是后来冷战这种，数千枚核弹相互对峙，谁也不敢动的
局面。 |
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m**n
发帖数: 9010 | 16 如果苏联投降, 几乎可以预见的结局, 就是双方僵持下去, 或者议和.
核武器不会有决定性因素.
原因么, 第一, 造原子弹需要时间和原料, 不是可以特容易造个七八十个的.
如果只有几个, 效果有限.
其次, 前面人说了, 原子弹那时候需要轰炸机去投.
如果美国一年只能造一个, 真没什么用.
如果能造多个, 你保证每个都能安全的投下去而不被打下来?
那可是苏联投降之后的德国, 空军不会象末期的日本那么差.
如果被打下来, 德国不用造, 就有原子弹了.
着。 |
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z******e
发帖数: 985 | 17 你又知道来? 你怎么知道德国整合欧洲工业不可能? 无法征服欧洲大陆人的民心? 当时
的罗马尼亚, 捷克都是德国的工业和资源基地, 北欧挪威有德军的重水反应堆. 意大利
和西班牙是德国的盟国, 看看元首进乌克兰就知道什么叫夹道欢迎. 整个欧洲更讨厌
的是苏联共产和犹太人, 如果元首让苏联投降, 整个欧洲除了犹太人, 没人会大规模起
义反对元首. 不过犹太人也没这个本事. 再说怎么知道人家德国分兵维稳, 德国控制西
欧这些年谁大规模起义了. 再说当年苏联斯大林搞清肃, 自己国家里都民不聊生, 一旦
苏联投降大部分苏联人民可能会更觉得元首是来解放他们的. 就算不完全顺从, 至少短
时间内也不会搞大的起义.
英国到时候有个鸟用, 你美英只要不登陆, 德国怎么可能不能安心造核弹? 你怎么骚扰
? 空军轰炸真个欧洲加苏联? 要不要对轰你英国? 欧洲统一后潜艇封锁你海峡, 上面天
天轰, 你英国能扛到什么时候?
我已经排了德国的资源和当时已经研制成的铀浓缩离心机设备以及后期的核装备试验,
况且我们的这个假设不是你说的德国人在战时两年内, 而是统一欧洲的战后两年内, 你
硬说德国人不可能在美国人前面... 阅读全帖 |
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m**n
发帖数: 9010 | 18 苏联投降了, 美国当然不会在欧洲登陆.
但他已经参战了, 除非双方和谈, 否则只能打下去.
我认为会和谈, 但希特勒不会去逼英国投降, 他只需要英美与他讲和就可以.
英美大概也不愿意继续打下去, 那么到一定程度双方就会和平.
但原子弹这玩意, 不是随便用的. 如果战略上双方是相持阶段, 用之无益.
反而如果让对方拣一个去扔回来, 自个儿就不值了. |
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a****i
发帖数: 4783 | 19 苏联如果只是投降不出力，没有什么大区别。但是如果苏联接受了德国的思想，比如德
国已开始就说斯拉夫人是高等民族，苏德一致搞国家社会主义，打倒腐朽堕落的美英金
融寡头帝国主义，早日实现共产主义。苏联加入德国阵营，中国必然会投降日本，这样
世界一半以上已经是苏德日的地盘了，美英就危险了。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 20 这又是非常奇怪的观点，苏联投降丝毫不影响美国首先拥有原子弹，并对日本扔下去两
颗，既然大家都在打仗。只不过，这次哪怕扔下去了，日本也不会投降了。 |
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m**n
发帖数: 9010 | 21 我什么时候说苏联投降影响美国首先拥有原子弹了?
至于扔, 我认为在
1. 拥有绝对的制空权.
2. 基本不会受到对方类似的报复
的情况下, 才会扔.
苏联投降之后, 美英对德意日很难具有这两点条件,
反之亦然, 所以我认为大家基本上会像冷战那样,
有而不用. |
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t******z
发帖数: 2929 | 22 事实是，美国是被日本打进来的，还是会首先造出原子弹，为了取得优势，就不得不对
日本用原子武器先发制人，但这次因为苏联已经投降了，日本战略纵深巨大，日本不会
因为挨了原子蛋就投降了。
这不是冷战，而是双方已经死伤成千万的热战，只能其中之一倒下，否则决收不了场。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 23 日本人在太平洋战场不会因为苏联投降而变化太多，，因为是技术兵器决战,缓慢地,美
国还是会攻击到日本本土，扔出原子弹，但这次日本不会投降。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 24 哈哈，美国本来就是被日本人打进来的，放心，伟大的元首是会乱扔个给英国的，他会
勒令英国投降，英国不投降，那么原子弹就会砸向英国。这时，美国扔原子蛋给日本就
更加没有什么顾忌了。
二次大战既然是疯子启动的，那么如果这疯子一旦首先有原子弹，那么他们一定会以为
只自己有，一定会扔出去,。英国没见识过原子蛋，当然不会因为德国人说原子弹就投
降的，一定是挨一棵看看效果。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 25 苏联投降了，德国怎么可能赢不了，最多是无法打上美洲大陆，但是德国控制欧亚大陆
应该没啥问题了，除非德国跟日本接着又打起来了。苏联投降，德国不两线作战，全力
搞英国，加上北非丢了，英国的资源会有问题，肯定能搞下来，就看要多长时间了。英
国搞掉以后，美国没有立足点，登上欧亚大陆基本没有可能。 |
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m**n
发帖数: 9010 | 26 不要把话说得那么难听, 什么投降? 叫"和谈".
两点要注意,
1. 是丘吉尔不愿意投降, 这与英国不愿意和谈是完全不同的概念.
英国是个国家, 国家本身是不能说话, 出主意或者与谁和谈的.
参与这事的, 是政府. 国际形势的变化, 不会对丘吉尔政府毫无影响.
2. 如果美国也有和谈的愿望, 英国完全无法抗拒. |
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t******z
发帖数: 2929 | 27 英德之间都已经是血海深仇了，到这程度除非一方占领一方，没可能投降的，根本停不
下来。英国被无差别大轰炸，民众早就恨死德国人了。
德国人到最后面对苏联，那么劣势，也还是抵抗到了最后，德国人不登陆英国本土，英
国为什么要怀着仇恨去和谈投降。
撑这一段时间，元首失去耐心，一棵原子蛋就下去了，不过就是一闪念。亚洲, 美国的
原子蛋也下去了。 |
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s******s
发帖数: 13035 | 28 这种垃圾理论毫无意义。
苏联砸锅卖铁不合作的投降，和斯大林添希特勒的投降能一样么？
苏联直接拜倒，那么英国早就被干翻了。接着，中东也该解放了。
美国生产力再强，也就在太平洋那里自娱自乐了 |
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O****7
发帖数: 31 | 29 上个话题太多，重开个题目：
如果苏联投降了德国，美英打的便是“朝鲜战争“。并且可以轰炸"北京，上海，等大
城市“。 并且可以全力以赴。德国可能不会投降，和志愿军一样阻止美英的陆军行动
，但一定会被美国炸回石器时代。美国不需要用原子弹。
日本如果不是原子弹 -- 恐怕45年就是石器时代了。查查美国的燃烧弹就知道。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 30 @吴祚来
一个国家打不过另一个国家，当然是国耻，谁的国耻，既是政府之耻也是国族之耻，但
，为了保护人民的生命，政府投降也是一种勇敢，如果明知打不胜，还让无数儿女去当
炮灰，这难道不是犯罪吗？历史上无数的国家都投降过，打不过就接受别人统治。多少
国族都接受过汉族统治，汉族也接受过异族统治，是不是？ |
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l*****e
发帖数: 1633 | 31 汉族正统王朝的中央政府没一个投降的，南宋小皇帝崇祯都是身死国灭
校长要是投降泥轰，就是华夏第一人，遗臭万年的鸭梨校长hold不住的 |
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J*****K
发帖数: 609 | 32 日寇投降日, 纪念抗日女英雄 成本华
今天是 8 月 15 号, 是日本投降的日子.
在这个特殊的日子里, 让我们来告慰和缅怀一位我们民族的抗日女英雄, 瞻仰她被日寇
俘虏傲视群敌, 视死如归, 豪迈自信的英容和精神.
她叫成本华, 她是一个中共被俘女军人. 这是她在遭日军屠杀前四小时影像.
日本兵解开成本华身上的绳索, 让随军的日本记者给成本华拍照. 成本华轻轻活动一下
被绑得发麻的双臂, 然后理一理凌乱的头发, 面朝太阳, 双手交叉抱在胸前, 轻蔑地微
笑着, 从容面对死亡. 拍完照, 几个日军发疯般地把刺刀插进了成本华的身体.
今天, 我们来告慰和缅怀她, 让她的在天之灵知道, 她的血没有白流, 我们不仅没有忘
记她的奋斗和苦难, 还一定会让鬼子们血债血偿.
抗日英雄永垂不朽! |
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b*****d
发帖数: 61690 | 33 1945年8月15日，日本宣布接受同盟国要求其无条件投降的《波茨坦公告》，标志
着中国人民抗日战争和世界反法西斯战争的胜利结束。战后68年来，由于未能彻底清算
其侵略罪行及战争责任，日本社会始终存在否认、美化侵略历史的奇谈怪论，政客公然
“拜鬼”，甚至有个别政要“失语”到要学纳粹。日本政治加速右倾化的行径引起国际
社会担忧。“闭眼不看过去的人，对现在和未来也是盲目的”，缺乏历史担当的日本，
不仅不能赢得国际社会尊重，而且将动摇二战后国际秩序，对地区和国际和平构成重大
威胁
朱成山(侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆馆长)
王建朗(中国社会科学院近代史研究所所长)
纐纈厚(日本国立山口大学副校长)
上杉聪(日本战争责任资料中心事务局长)
阿米泰·埃佐尼(美国乔治·华盛顿大学教授)
辰己由纪(美国史汀生中心日本籍研究员)
日本在二战中对亚洲各国人民犯下的罪行罄竹难书。但时至今日，日本在各个层面
仍未能承担和解决战争责任问题
朱成山：日本在二战中犯下了种种罪行：主要有南京大屠杀、细菌战、毒气战、对
劳工的掠夺和迫害、强征慰安妇和性奴役、推行“集团部落”、“无人区”和“三光政
策”、经济和文化掠... 阅读全帖 |
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s*******h
发帖数: 3219 | 34 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: xiaoapple (xiaoapple), 信区: JobHunting
标 题: 从job版和三藩版得来的印象，国人对老印已经投降了。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 11 09:52:19 2013, 美东)
现实生活中老中在一起抱怨老印的也有，但我没有进行深入的调查取样，就不提了。
从job版和三藩版得来的印象，在美国人对老印已经投降了，老中没打算战胜老印，普
遍寄希望于老白/蜜柚主持公道，多赏老中一口饭。
具体表现是
1，提到老印多的公司，或者老印面试过份的公司，众口一词，赶紧跳吧/这种公司给
offer也不去。好了，老中吃饭的公司又少了一个
2，老印进入高层了，又是众口一词，这个公司要不行了，老印多搞垮几个公司，美国
人就明白了，不招老印了。希望美国人能帮老中主持公道。
3，偶尔来个帖子说老印的厉害之处，一堆人说老印那么厉害，怎么印度像陀shi？ 自
己也不想想，如果连一坨shi都干不过，那自己是什么。
什么？我们中国很厉害？那在美老中出过力么？
归根到底，现在老中对老印的策略就是躲，逃和希望... 阅读全帖 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 35 向西方文化投降了都100多年了，慈禧太后1905年把科举废了以后就投降了，民国22年
壬戌学制以后更是直接和西方学制接轨。 |
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r*****1
发帖数: 3465 | 36 学四大力学，学输血打点滴用听诊器，算不算向西方投降。
穿西装，穿皮鞋球鞋，穿牛仔，穿T恤，算不算向西方投降。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 37 俄军将要求在克乌军72小时内投降 乌军开挖战壕
来源: JieHu- 于 2014-03-18 05:24:09 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已
被阅读：225次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 |
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乌军开始挖战壕
3月18日，本网前方记者获悉，俄军即将在克里米亚采取全面行动，将乌军全部缴械，
要求克里米亚乌军72小时内投降。
记者看到，克里米亚首府一处乌军司令部外，俄军特战队正在巡逻。同时，乌军开
始挖战壕，部署T-72主战坦克，并且集中在克里米亚和俄乌交界一线，而补充的40000
后备役未来几天内也部署到俄乌边境。
3月17日，克里米亚公投最终结果公布，96.77%的选民支持克里米亚从乌克兰独立
并加入俄罗斯，最终投票率为83.1%。17日下午，克里米亚议会正式宣布脱离乌克兰独
立，申请加入俄罗斯联邦，并称将克里米亚半岛所有乌克兰国家资产“收归国有”。克
官方还宣布俄罗斯卢布为第二官方货币，民众可继续使用原乌克兰货币格里夫纳至2015
年底。此外，克里米亚将从3月30日起使用莫斯科时间。克里米亚将... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 38 勾结和投降有本质不同。
不是矮贼倒贴嫖资卖淫投降，根本就不会有台湾问题和香港问题。 |
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y***u
发帖数: 7039 | 39 说明了什么问题？ 为什么1980年之前就不敢呢？
法制晚报讯 （记者 李志豪 张秀晨 实习生 任奕 张云鹏） 8月15日是日本宣布无条件
投降日，供奉有二战甲级战犯的靖国神社再次上演集体“拜鬼”闹剧。据日本共同社报
道，虽然安倍出于外交方面的考量暂缓参拜靖国神社，但今天上午仍以自民党总裁的身
份，通过代理人向靖国神社献上了祭祀费。
对于阁僚的参拜，安倍一直持纵容态度。日本国家公共安全委员长古屋圭司、总务
大臣新藤义孝两位内阁大臣都于上午参拜了靖国神社，行政改革担当大臣稻田朋美也计
划于下午拜鬼。日本众议院议员、前首相小泉纯一郎次子小泉进次郎也参拜了靖国神社
。日本的跨党派议员联盟“大家一起参拜靖国神社国会议员会”的83名议员上午集体参
拜了靖国神社。
此外，日本政府主办的“全国战殁者”追悼仪式今天在靖国神社附近的武道馆举行
。天皇夫妇、首相安倍晋三以及约4700名遗属出席仪式，追悼约310万名战殁者。
上午动态
两大臣接连拜鬼 强调“纯属私人参拜”
日本新闻网消息，北京时间今早7时许，日本内阁成员、国家公安委员长兼绑架问
题担当大臣古屋圭司率先参拜了靖国神社。古屋在参拜后对媒体表示：“... 阅读全帖 |
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w********r
发帖数: 3183 | 41 香港政府不投降，冲突就局限在香港了，打死了人，也是制裁香港，TG可以和国际社会
一起制裁，然后恢复法制。
所以国际社会需要的是香港政府投降，这样香港就可以作为独立的政治力量和TG打了。 |
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b*****b
发帖数: 875 | 42 伊拉克政府军V5，理直气壮啊！
据新华网10月14日报道，巴格达当地时间10月13日电（记者尚乐 陈序）伊拉克西部安
巴尔省军方人士13日说，伊拉克安全部队已从该省希特市附近一个军事基地撤离，目前
希特市和该军事基地已完全落入“伊斯兰国”极端武装手中。另据《新京报》报道，安
巴尔省政府军与部落武装称，如果美军再不予以地面支援，他们将缴械投降。
这名不愿透露姓名的消息人士说，驻守该基地的伊拉克安全部队12日晚“战略转移”至
位于希特市西北40公里的巴格达迪地区的阿萨德基地，并在撤离时转移了武器装备。
安巴尔省士气低落的伊拉克安全部队
希特市位于伊拉克首都巴格达以西160公里。本月2日，数百名“伊斯兰国”武装分子突
袭该市，在与政府军和当地部族武装激烈交火后占领该市大部分地区。
伊拉克安全部队和库尔德武装数周来在全国多地打击“伊斯兰国”极端武装并收复一些
村镇，但极端武装近日持续在安巴尔省发起进攻行动。
一旦安巴尔陷落，“伊斯兰国”在叙利亚和伊拉克占领的土地将得以连成一线，这不仅
将有利于其进行物资和人员的输送，更能给不远处的巴格达形成巨大的军事压力。
除战机外，美军已经出动攻击直升机低空... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 43 没挨打就立刻投降，以防吃亏。
否则上了大刑再投降，被人看不起，自己也吃亏。 |
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d*****4
发帖数: 6237 | 44 能用刑的都是中高层，小瘪三直接击毙，你投降了也是个死（曾经的自己人一定会干掉
你），不投降也是个死
所以要么别干革命，要么就别怕死 |
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q***7
发帖数: 2011 | 45 本来就不准备投降，投降的原因是苏联进攻东北，常识问题 |
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G**L
发帖数: 22804 | 47 产党是下山抢果果。耄连各省长都任命好了。倭寇投降了产党还打呢。为毛，因为倭寇
不认产党只向民党投降 |
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t******r
发帖数: 8600 | 48 二战最坏时，整个欧洲基本上就英国没有投降，苏联被打到在莫斯科郊外找牙；整个亚
太，也就美、中等等几个国家没有投降。
马勒戈壁 撸主到底想说什么？ |
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t****n
发帖数: 10724 | 49 结论显然不是如此, 投降后被杀的也很多, 不被杀也做不了大官。
刘少奇还做过国家主席。他投降的话最多做个处长。 |
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C******y
发帖数: 3249 | 50 https://en.wikipedia.org/?title=War_of_1812
当时印第安国海军从美国南方向底特律，英国海军从五大湖向底特律，形成了斯大林的
钳形绞杀。
美国海军司令员沃克中将一看形势，就决定自动投降。
这个投降导致了很快白宫被烧掉，美国灭国一次。
那一任的总统 Madison，是美国几乎从来不提的总统，当时美国的人心涣散，一半有钱
人投敌，和国民党领导的抗战有得一比。 |
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