l*****i
发帖数: 20533 | 1 投降不等于做汉奸。做汉奸是不仅投降，而且反过来帮日本人积极镇压中国人，或者至
少为日本占领区的‘治安’以及‘共荣’做贡献。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 2 所以就不算汉奸了？
所以在老将看来，投降日军出任伪职的国军将领不算汉奸，没有投降日军也没有军事打
击日军只是讹诈日军钱财的李先念属下的某游击队倒是汉奸？ |
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z***u
发帖数: 1466 | 3 按照盟军命令，越南日军在当地向国军投降。
这么个好事，凯申还是脑子转了。因为想铲除云南王龙云。所以凯申的妙计：让滇军去
越南，并派自己嫡系部队跟随，监视。趁滇军在越南时候，突然派杜聿明包围昆明，逮
捕龙云，强行押到重庆，当闲职。
龙云急电越南滇军首领卢汉回师勤王。但凯申早派人封官许愿，让卢汉按兵不动。龙云
束手就擒。
在接受日军投降的过程中，常凯申还夹杂私货。
其实龙云早考虑到这个可能，但是觉得太下作了，凯申应该猥琐不到这个程度。
然，猥琐人偏做猥琐事。
从目的看，常凯申似乎胜利了。然并卵。
龙云被抓，卢汉即位，还是不鸟凯申。
再后来，常凯申转进台湾，云南之事不了了之。
凯申以为自己其高一筹，却没看到失掉的是自己的credit。以后谁还给他卖命？
更可笑的是，常凯申又是妇人之仁。解除龙云后，假装批评杜聿明。给处分。处分完毕
，又提升杜聿明为东北行猿主任。
尼玛常凯申以为世人都是傻子，只有自己处处聪明。
心胸，眼光，最多就是个县长到头了。 |
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r********9
发帖数: 10694 | 4 战败投降不算，假如投降后成带路党肯定是汉奸。
李先念应该不算汉奸，毕竟在抗日的旗号下打自己的小算盘，行为不耻 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 5 战败投降还是不战而降，投降后干了什么，都不一样。 |
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c***l
发帖数: 2395 | 6 屁，汪精卫先投降日本，老蒋认为当汉奸都不是一把手才没早投降日本 |
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d*******g
发帖数: 8992 | 7 当然，开罗有光头，雅尔塔为什么就没有呢？
罗斯福为什么想让史迪威指挥盟区的全部军队呢？
丘吉尔为什么说“中国军事上荒唐的失败，尽管美国已经做出努力”？
原来是四巨头为什么就只变成了三巨头呢？
光头幸好没投降（别扯他没跟日本人接触过），所以作为名义上的领袖，他还有蛮大功
劳的。如果他一投降，那就成汪精卫第二啦。
他就是私心太重，借着抗日不停地消灭其他派系，让很多抗日部队流血又流泪，14年的
抗战才会打得那么辛苦，让很多中央军、地方部队做了无谓的牺牲（内战时又继续展示
了他的指挥“艺术”）。
更不要说31年后的“何梅”、唐土、华北自治政府等事情了，如果不是37年卢沟桥事件
的爆发，他肯定安心看着东北、华北的沦陷，抓紧清剿土共等各地武装。
说他真心抗日的，想想19路军的福建兵变（中华人民民主共和国）和西安事变的吧，还
有37年前他派汪精卫当外交部长跟日本的接触、约定吧。 |
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C******g
发帖数: 1230 | 8 可惜事实是，941年12月7日太平洋战争爆发时，关东军73万人，中国派遣军62万人,共
计135万人。
日军投降时。“中国派遣军”105万，关东军向苏军投降68万，共计173万人。
不是你算的20+10万，你脑子秀逗了，我怎么选？只能选你是个煞笔啊。 |
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i***a
发帖数: 4718 | 9 倭寇纪念8.15，而不是投降的9.3，只是叫终战。
天蝗的讲话里，也没提投降二字。
610
9 |
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t**g
发帖数: 3107 | 10 "有条件投降" 个鸡吧, 你说日本其实是没投降多好听, 有用吗? |
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d******a
发帖数: 32122 | 11 中国跟日本一样都是鄙视投降当俘虏的国家
但是日军同美军作战，投降的不多
单纯赖到前身是国民党军队上有些牵强 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 12 不一样，投降是主动的，被俘虏可能是被动的。比方说你受了重伤，被敌人抓住了，那
就不叫投降。 |
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o******t
发帖数: 1994 | 13 志愿军已经很不简单了， 投降也是不得已， 敢在战场上比试比试已经很有胆量了，
索南就不要叽歪志愿军了， 索南上去不少马上跪地投降。 |
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a******9
发帖数: 20431 | 14 你丫真是豆腐心 打不过投降才是正常的 不能投降的是上级军官 基层士兵根本不需要
做到这些 |
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s******8
发帖数: 7105 | 15 凡是自动放下武器都是投降， 被俘除掉重伤失掉战斗力，都是投降。 往往重伤俘虏多
数都会挂了， 所以一般来说是一回事。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 16 投降叛国是兔子国的说法，我问的是美国老百姓和联邦雇员们会认为这些归化的曾经戴
过红领巾戴过团徽的原中国公民对于美国算是投降还是被俘？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 其实呢，志愿军的两万战俘里面，应该有相当部分是主动投敌的，比方说主动脱离部队
跑到敌人那边。一部分人是部队被打散了，碰见敌人就缴枪了，这个算投降还是被俘虏
，很难说。还有一些是受伤后被俘的，这个不算投降了。
不过这两万志愿军战俘里面应该是相当部分没有坚决抵抗的。以180师为例，突围的过
程中，一夜之间几千人的部队就跑得只剩千把人的，里面大部分人应该是开小差脱队了
，碰见美军也多半就是主动缴枪了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 这个看你的定义了。我觉得如果是枪指到头了，一动就爆头，这时候放下武器可以算被
俘而不能算主动投降。
不过志愿军被俘的一共两万多，怎么也不说不上志愿军有很多投降的吧。这个数字在这
么大规模的战争里算是低的了。也就日军比这个更顽强。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 20 这个是叛国，不是投降也不是被俘。
叛国是主动的，投降、被俘都是被动的，都是有外界压力下的行为。 |
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p******o
发帖数: 9007 | 21 投降与否是事实判断，又不是道德评价。
法国不用中国的道德体系不等于他自己没有道德体系。贞德被判定为投降也算是你们的
一项新发明了。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 22 归化不是投降，是叛国。这个是按中国的道德标准来说的，是可耻的。
按美国的标准，归化既不是投降也不是背叛原来的国家，在美国的道德标准里，归化是
人的自由权力，不可耻，美国是欢迎的。 |
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n**********5
发帖数: 1707 | 23 那个军队都没少干。
正规军必须有明确的标示。敌对双方能够清楚地（目视）分辨出对方。而且这一标示（
通常是制服）是双方（国际）都承认的。
在海上就是军旗。没有被承认军旗的就是海盗。所以为何有说法潜艇上浮升军旗就是（
为了）投降。
没有这些标示的拿枪属于武装人员，不受战争法保护，抓住了可以先爆菊花、再切鸡鸡
然后活埋。如果脱下军装放下武器混入平民被抓出来按武装人员待遇。
冒充敌军的也不受战争法保护。如所谓奇袭白虎团那帮人只能死命地为党国效忠。
如果政工人员佩戴正规军标示受战争法保护。狙击手由于违反了“清楚地”这一条没有
投降的权利，可以就地枪毙。
Drone的争议就是敌人看不到drone的操纵者。因此drone操纵者如果被抓住待遇参见上
面。
党卫军如果标示和国防军一样哪受战争法保护。但是统治者不是简单地扩充国防军而是
另外组建党卫军、民兵等第二武装的用意就在此。 |
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w***x
发帖数: 1763 | 24 是否会投降和战斗力高低没必然的因果关系
美军苏军日军德军都投降过， 这世界上到底哪个国家的军队战斗力不一般 |
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g***c
发帖数: 11523 | 25 世界各地的穆斯林也基本上都效忠希特勒了
中国土地上的穆斯林也投降了日本
这个种族还是很奇葩的
二战后不知道美国为啥放过沙特
导致中东做大，现在有雄厚的财力支持恐怖分子
归根结底，还是美帝做的孽 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 26 "被打散的1、8连中，只有8连建制较完整，还剩下约2个排，让越军围困在一个山头上
。1连连长李和平与另一名干部冯增敏带队隐蔽躲藏了3天，没有等到援 军，粮弹已尽
，突围无望，彻底失去了斗志。于是召开支委会，决定集体放下武器投降。经过与越军
接洽，李和平、冯增敏带领8连其余人员集体投降。" |
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r********1
发帖数: 7345 | 27 202人来自这个团， 投降的不止一个连， 何况那个时候， 被打的整个连都不整编，
所以整个营投降， 说的过去。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 28 俄媒称，俄罗斯未能说服沙特阿拉伯停止价格战，尽管种种迹象表明，莫斯科甚至准
备向欧佩克投降——将自己的石油开采量减少5%。这至少可以让人理解上周发生的怪事
：俄能源部长亚历山大·诺瓦克先表态后改口。俄罗斯石油业或将重现80年代末的情形
，当时，在低油价和高税率的背景下，开采量减少了近 20%。如今，俄罗斯政府正在制
定增税计划。
据俄罗斯《独立报》2月1日报道，已经安排对石油出口国巡访的委内瑞拉总统尼古
拉斯·马杜罗1月30日表示，石油输出国组织(欧佩克)和其他石 油开采国已经接近就稳
定油价达成协议。但他解释说，“接近”并不意味着“达成最终协议”。因此，委内瑞
拉官员打算访问俄罗斯、卡塔尔、伊朗、沙特阿拉伯。 在此之前，委内瑞拉石油部长
欧洛希奥·德尔皮诺和俄罗斯能源部长亚历山大·诺瓦克在电话中讨论了石油市场形势。
报道称，沙特阿拉伯打响的价格战不仅令委内瑞拉感到恐慌。俄罗斯似乎也打算以
独特的方式向欧佩克投降。不过，莫斯科想先摸摸底，看看这样做有没有效。为此，诺
瓦克上周末发表了奇怪的声明，但随后又改口。
俄罗斯石油管道运输公司总裁尼古拉·托卡列夫1月27日表示，沙特阿拉伯提出了
... 阅读全帖 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 29 你帝躲都来不及
别说投降成美国一个州了，就是投降成中国一个省中国都不会要的 |
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l****o
发帖数: 5435 | 30 朴槿惠的爹叫朴正熙，韩国第三任总统。熟悉韩国历史的都知道，韩国的总统没有一个
是有好下场的（不知道这次李明博会怎么样）。于是去百度查了下，果然朴正熙都身世
可以用传奇来形容。此人1944年毕业于日本关东陆军士官学校，后在伪满担任军官，最
高军衔中尉。日本投降后此人的部队拒不投降，枪杀苏军联络员，被苏军围剿。朴正熙
带着三个朝鲜籍军官逃出苏军包围圈，混进国军中央军。之后被军统查出，遣返回国。
回国后任陆军士官学校教官，上尉军衔。然后一路升迁至第二军副司令，少将军衔。 |
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w*********i
发帖数: 1969 | 32 自从儿皇帝石敬瑭把燕云十六州割给鞑子，辽东汉人基本就一直充当鞑子的先锋队，辽
国，金国，蒙古，满清，次次都是辽东汉人充当先锋跟着鞑子屠杀南方汉人，到了近代
现代又投降日本人，投降共产党，一路南下，现在又说共产党对不起东北 |
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T**********l
发帖数: 12149 | 33 对于“廉保生”这个名字，很多人都会觉得很陌生，他是两岸对峙下的悲剧人物。半世
纪前，他举枪自尽拒绝投降，但仍被台湾当成驾机来归的“义士”，如今大陆已经追认
他为烈士，家属终于得以赴台迎回遗骨，为这桩历史公案画下句号。
廉保生可以说是罕见地被两岸分别认定为“反共义士”和革命烈士的第一人。28日，其
家人带着他的骨灰返回大陆。据台湾《中国时报》29日报道，廉保生1956年入伍，27岁
时担任大陆空军航空兵某大队中尉通信员兼机炮手。1965年11月11日，飞行员李显斌决
定趁训练投奔台湾，结果飞机偏离跑道，机尾着地，李显斌、领航员李才旺受伤被抬出
机舱，廉保生当场身亡。当时台湾官方说法称，李显斌三人都是因不满大陆，决心投奔
自由台湾，但降落时发生意外导致廉保生伤重不治。但是李才旺1975年退伍后移民美国
，并返回上海召开记者会，强调他与廉保生是被李显斌挟持的，廉保生发现降落地点是
台湾而非大陆、且四周都是荷枪实弹的“国军”后，当场举枪自尽。廉保生、李才旺后
来被大陆平反，廉保生更被追认为革命烈士。
1993年廉母过世前夕，希望儿子能归葬故乡。廉保生的侄子廉成刚、廉野于是和台湾友
人联系，辗转... 阅读全帖 |
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v****g
发帖数: 11080 | 37 都说了，法国当年的民主体制很成问题，不是什么民主选举了投降派，而是议会一直没
有稳定的多数党，各种党派多如牛毛，动不动就解散政府，议员再来重新选举政府，而
且当年法国总统也是个摆设，不敢对议会和政府说不。法国临投降前夕，政府和议会中
主战的还占多数，但阴错阳差就让贝当上台了。说法国男人不男人也不公道，法国的主
战派也很强硬的，戴高乐情愿戴上叛国贼的帽子也要坚持抵抗到底。 |
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b*****y
发帖数: 846 | 38 投降算不到贝当头上，他早退休在西班牙了，他被找回来挽救危局已经回天无力了。
法国人应该感谢贝当谈妥了投降的deal, 不从法国征兵，释放战俘，保留一部分自主权。
作为一战力挽狂澜的元帅，贝当的行为算得上“苟利国家生死以 岂因祸福避趋之“。
当然和法国女人一样， 被法国男人当了替罪羊。 |
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v****g
发帖数: 11080 | 39 贝当不上台法国肯定不会投降，因为那就是主战派上台了。战后法国审判了两类人，一
个是贝当这样的投降派，另一类就是让他上台的那类糊涂蛋。
权。 |
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s****6
发帖数: 7614 | 40 有人说打仗就投降美帝混了半条命。
请问如何办理投降美帝的手续？赶紧教教吧:-) |
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S******D
发帖数: 8437 | 41 不是。在投降问题上，男女有别。我研究怎么投降很长时间了，是这方面的专家。 |
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l****o
发帖数: 5435 | 42 不懂历史真可怕。
日本最先秘密向苏联投降，苏联不答应，才向盟军投降 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 43 http://news.sina.com.cn/c/nd/2017-02-07/doc-ifyafcyx7347442.shtml
就在今天，在中国外交部门的帮助下，这名滞留印度54年的中国老兵，已经与家人
抵达印度首都新德里，明天他就将乘飞机回到祖国，回到陕西老家。
白岩松：刚才前方的记者也告诉我们，其实马上就到大使馆了，堵车，印度的堵车
情况非常非常严重，因此现在没到
[观察者网综合]就在中国人今年春节阖家团聚之时，一名年逾八旬的中国老兵还在印度
农村苦苦盼望着回国看看亲人——日前，这名中国老兵的故事经由英国广播公司（BBC
）报道后引起国人高度关注。
这名老兵当年是“逃兵”？50多年过去了，为什么他一直想回家却回不了家？印度
为什么不给他发离境许可？如今舆论的力量又能否助他尽早回家？
近日，参考消息网-锐参考记者和《环球时报》记者分别采访了老兵王琪，他讲述
了受困印度多年的原因，观察者网综编如下：
他说自己不是“战俘”，且当年并未“投降”
根据BBC的报道，1963年中印战争停火数个星期后，中国军队测绘兵王琪在边境地
区意外被扣留，之后再没法离开印度，于是他的思乡之情也绵延了50... 阅读全帖 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 44 君等都在美国生活，深知美国人民的个性刚勇和死脑筋，更知道美国的真正的恐怖实力。
这样一个国家，是绝对不肯退缩的，谁与她为敌，最后的结果不外乎投降和被打垮两个
结局。
小小一个朝鲜，如何能当我美国百万联军？兵祸一起，最后只能是朝鲜人被杀得很惨。
既然如此，朝鲜的抵抗和打滚，都是无效的，都是最后要被碾压的。与其学齐奥塞斯库
、傻大木，不如早早议和的为是。
有人说核弹有用，问题是就算你能核弹打到美国本土，世界毁灭与否不说，朝鲜民族是
真真正正要毁灭的了，这个绝对没有任何疑问。
作为一个独裁者，一个掌控核按钮的人，你是宁可全家白骨妆汗青呢？还是稍微低头、
安心享受二两肉呢？
美帝既然不会退让，只能三胖你退让。我知道这不讲理，但是现实如此，没办法。
投降了吧，胖子！你的作所作为，印第安人、西班牙人、日本人德国人、苏联人中国人
、伊拉克人早就尽心尽力尝试过了，结果无非是无数仁人志士都前仆后继倒在自由女神
像的脚下，你摸着良心自问：你又胜在哪里呢？ |
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s*********2
发帖数: 1572 | 45 倭杂的胜利大法好，看着屁事没有就强行投降了。你日爹当年倒是真投降了。 |
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C**********e
发帖数: 23303 | 46 日本武力先进 中华民国军队实力差距大
如果如果当年中华民国军队集体投降
可以一个都不死
真是一群傻瓜 死了那末多军队
还是被日本屠城
应该投降 对不对？
你看台巴子现在都无比自豪自称是日本的皇民后代
所以 中华人民共和国的志愿军真是太傻了 还打败美国为首16国联军 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 48 文章来源: FT中文网 于 2017-06-09 08:24:49 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并
不代表本网立场！
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特朗普正力促北约成员国将军费提高至GDP的2%，批评人士称加拿大此举是对特朗
普“欺凌行为的全面投降”。
加拿大制定了将军费开支提高73%的计划，这是为了回应美国要求盟国增加防务开
支的压力、以及美总统唐纳德?特朗普(Donald Trump)引领美国告别数十年来在世界舞
台上扮演的领导角色所引发的担忧。
周三，加拿大国防部长石俊（Harjit Sajjan，上图）在宣布一项新的20年国防政
策时表示，到2026-27年度时，加拿大总体国防预算将从目前的140亿美元升至242亿美
元。
“如果我们真的在意我们在世界上的角色，我们就必须严肃对待军费这件事，”石
俊说，“我们真的在意。”
石俊说，提高军费后，到2024-25年度加拿大国防开支与国内生产总值(GDP)之比将
达到1.4%，更为接近北约(Nato)为成员国设定的2%的目标。特朗普正大力敦促北约成员
国达标，他的目标是各盟国间应该更多地“分担责任”，目前他正致力于此。
... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 49 外媒：印度已连夜撤军，向中国投降
中印边界军事对峙已僵持近两个月，但是，巴基斯坦《国际新闻报》7日报导披露
，根据可靠消息，印度于5日深夜到6日凌晨期间，终于在洞朗地区连夜撤军，只剩下约
50人留守。报导透露，这意味着印度军队终于向中国大陆投降。
[20170809_15022896041313.jpg]
针对此次中印对峙，中国大陆官方机构先前连续向印度强硬发话，敦促印度立刻将
非法越界的印军撤离，以恢复两国边境地区的和平与安宁。
印度非法越界军队人数最多时达到 400 余人，同时，印度还不断地在后方增派军
队和运输大量火炮等武器。
但是，在中国大陆接连向印度强硬警告后，印度终于低调地赶紧连夜撤离。
6月16日，中国大陆在两度通报印度后，开始在中印边界锡金段中方一侧的洞朗地
区进行道路施工，目的是为了改善当地交通，让牧民放牧和边防部队巡逻更为便利。这
是中方在自己领土上的正常活动，完全正当合法。但在6月18日，印度边防部队却率领
逾270人携带武器、推土机，非法进入中国大陆境内阻挠中方的修路活动，进而爆发此
起冲突。 |
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u***n
发帖数: 21026 | 50 敌人说了，不投降就强奸，那是一个营的男兵
于是乎男的全部投降，女的当然不肯了，一个营的男兵呢 |
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