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l***i
发帖数: 956 | 2 我说了刘晓波被捕可以说是个意外，光在网上写写文章不会被捕的，这样的人多了。我
意思能不能想研究一下中国的问题和策略究竟在哪，而不是一味光嚷嚷来嚷嚷去，没什
么用，跟100年前一样 |
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p********a
发帖数: 5352 | 3 国内P民疯狂反TG，其实也就是言论压制的结果。逆反心理啊。 |
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l******t
发帖数: 2788 | 4 首先，我说中国现在不适合搞民主
然后，我说：“你为什么不想想怎么样搞民主，却老是说你要民主？” |
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l******t
发帖数: 2788 | 5 那这是屁民的不对了是吧，屁民不应该有逆反心理，也不应该有言论自由 |
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l***i
发帖数: 956 | 6 一个人不能因为手被别人砍了，为了泄愤，在自己把自己的脚砍了 |
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w*********e
发帖数: 6093 | 8 刘晓波在“独立中文笔会”里的真人真事
转帖
2010-08-24
“独立中文笔会”(Independent Chinese PEN Center)原名独立中文作家笔会，简称独
立笔会（ICPC），2001年在美国注册。第一任会长是刘宾雁，第二任、第三任会长是刘
晓波。笔会成立初始以自由中文写作为宗旨，强调写作自由与新闻自由不受政治因素的
干涉。事实上笔会主要经费来源除了美国NED之外，还有其它机构秘密资助，并非如其
财务报告告中所称的“基本依赖单一资金来源”。而这正是笔会领导层晦莫如深的原因。
在成立之初没有经费时，大家都还相安无事，但自从获得得美国NED巨款资助后，内部
的明争暗斗层出不穷。特别是刘晓波接任会长后，大搞一言堂，排除异己，内部利益纠
纷盘根错节，冲突频发，其中“余、王排郭”事件（亦称“排郭门”）最具争议性，是
此后“余、王罢免案”、“拿下高、郭”风波（亦称 “删名门”）、“开除高寒案”
、“余杰不信任案”等一系列内斗的导火索。 如今，“余、王排郭” 事件的负面影响
仍在发酵，直到今天，笔会内部相互还存在着芥蒂。白宫人员怎么也弄不明白：为何美
国官方的高调支持，却反而给“... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 9
没人嚷嚷能有人去研究么？100年前孙文搞的同盟会不也是从嚷嚷做起，然后武装暴动
么，孙文背后还搞了不少国际友人支持，放现在不也是民运一类么 |
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l***i
发帖数: 956 | 12 武装暴动的级别还不如灾年饥民闹事，孙文长于沿海，得风气之先，且显然不是近代排
满革命第一人。 |
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P******0
发帖数: 9787 | 13 【 以下文字转载自 HuNan 讨论区 】
发信人: huamei91106 (菜花+菜心的干爹), 信区: HuNan
标 题: 庆贺刘晓波荣获2010诺贝尔和平奖（前十有包子）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 8 14:40:22 2010, 美东)
如果违反版规，麻烦版主删帖。
老乡之间不吵架。我的观点先摆这。有不同意见的咱们在和平友好气氛中理性探讨。
关于刘晓波当年主张中国“殖民300年”的回复:
嗯，张自忠亲日，谭嗣同主张卖掉新疆，蒙古，和西藏给外国人（因为贫瘠之地反正守
不住），都是卖国贼。人无完人，看人要看大节。你要是能为了这个国家，为了自己的
信念和主张而愿意把牢底坐穿，我也会觉得你是英雄（哪怕你的某些政治主张我完全不
同意）。
关于诺贝尔奖是西方反华阴谋我的看法：（1）如果说美国很多政客反华，完全有可能
，因为他们有反华的动机。但说诺贝尔颁奖委员会反华，未必，更可能的是在理念上与
刘晓波（甚至与达赖喇嘛一致）。这里的理念指的是和平民主自由法制和公义，而不是某
个具体的政治主张（比如刘的“殖民300年”和达赖的分裂主张）。（2）对于西方人在
人权上的... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 14 鲁迅先生早就论述过了，拿来主义，为我所用，不要送来的。 |
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c*****t
发帖数: 10738 | 15 就算不会原创，起码可以拿来主义，吸取别人的长处。不象中国，学东西全走样，还丢
掉老祖宗的好东
西。 |
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f**k
发帖数: 15238 | 16 高铁是真正的普西外流
三代表
更主要是,消化吸收,自主产权了,拿来主义加自力更生,邓的权宜和毛的独立合二为一. |
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s********n
发帖数: 26222 | 17 中国的文化是可以继续发展的， 不是一个僵化的体系。
参见本人博客拙著：
中国文化重塑：从解构到重构
从辛亥革命开始到五四运动， 再到解放后文化大革命， 到八十年代思想改革开放，
中国的文化经历了一个持续的解构过程， 也就是传统文化持续土崩瓦解被西方文化取
而代之的过程。 中国的传统文化， 经过五四时期陈独秀， 胡适， 鲁迅， 再经过毛
泽东的文化大革命， 然后再经过王朔等人的序列小说， 可以说是被解构得体无完肤。
对旧文化的解构， 是汲取新的西方文化所必然经历的阶段， 但是对新西方文化的学习
， 必须经过内化为中国自己的文化， 才能完成文化重塑的循环。 改革开放三十余年
， 现在正处在总结汲取西方文化经验， 重塑中国文化的关键时期。 为什么呢？在学
习西方的初级阶段， 我们大可以照搬全收， 用鲁迅的话来说是“拿来主义”；在改革
开放的初级阶段， 我们可以用实用主义的态度， 用邓小平的话来说就是， “不管是
黑猫还是白猫， 能抓住老鼠就是好猫”， 但是今天我们已经进入了学习西方的高级阶
段， 改革开放的高级阶段， 这个时候， 对西方的制度和文化就必需有一定的取舍和
判断力了， 其一， 我... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 21 西方民主主要是金钱民主，我们不能照搬。
这就是拿来主义。我可没有说现在tg是民主。 |
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c********g
发帖数: 15629 | 22 这个是直言了的博客文章吧，转载请注明出处，不要向学习方舟子那种拿来主义的科普
精神。
3%。 |
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h**c
发帖数: 2890 | 23 洋为中用呢？
拿来主义呢？
什么游戏规则
不都是有人类特色么？
反对普世也拿个好点的理由出来。
反对普世等于反人类，先富不能说完全反人类，但某些方面绝对是反人类。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 24 http://www.cctime.com/html/2010-12-3/2010123131499636.htm
飞尔康，这家10月才刚在浙江嘉兴桐乡成立的新公司，上演了一出“蛇吞象”的好
戏。
11月23日，《爱尔兰时报》登出一则重要消息：浙江民企飞尔康公司，全资整体收
购全球顶级光纤收发器企业——爱尔兰FIRECOMMS公司。
这在全球塑料光纤领域无疑扔下了一颗重磅炸弹：收购？怎么事先毫无消息？即便
知道了消息的有关专家，仍是不敢相信，FIRECOMMS，这家被誉为“皇冠上的明珠”企
业，被一家名不见经传的浙企“收入囊中”？
对不少国内塑料光纤企业来说，这一消息又惊又喜。“最后一处高地被拿下了。”
有业内人士评论。塑料光纤系统涉及多个学科，目前还没有一个国家形成产业。其中，
光纤收发器是最为核心的部件，我国已连续数年成为FIRECOMMS的最大市场，每年斥巨
资购买其产品。“好像喉咙卡在别人手里。”如今，中国已成为首个拥有塑料光纤全产
业链的国家，“可以说，在这个行业，中国领跑在世界前端。”
“一路走来，我们并不轻松。”今天，记者半路拦截了... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 25 被殖民是无奈之举，就好比秦琼流落街头，也得卖马。任何有理智的人不会想主动去呗
殖民，不能自己主动去改么，鲁迅先生说的好，拿来主义，日本就是拿的很好么。 |
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h*******3
发帖数: 1141 | 26 中国的弱点在于开发者的数字和素质不行，和欧美相差几个量级。这个差距搞个操作系
统还看不出来，搞应用程序就非常明显了。所以我们不能去拼桌面系统，必须搞专用系
统，置于内核，拿来主义我不反对。
我们搞的出原子弹，但是核电厂做的不好，是一个道理。 |
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a******e
发帖数: 396 | 27 脑残啊你。
毛曾经大规模引进苏联重工技术。自力更生是在没有外援的情况下提出的口号，而不是
固执的不接受拿来主义。
中国当前取得的成绩都是建立在毛时代的工业基础之上，好比再高的楼也是建立在地基
之上。无论当前的成绩如何，都应该给毛主席足够的credit。 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 28 山东商报
核心提示：山东教育厅删改《三字经》《弟子规》等，复旦教授钱文忠称，按国学
经典标准培养孩子，到社会上90%要吃亏。国学经典倡导的内容与现代公民规则不符。
《三字经》等要不要孩子全学？曾在央视主讲过《弟子规》的复旦大学教授钱文忠
表示:
对于山东省教育厅关于经典诵读的新规——不可不加选择地全文推荐《弟子规》《
三字经》等内容，要求“取其精华，去其糟粕”，社会各界热议不断。对山东省教育厅
的做法，绝大多数网友持认可态度。有网友表示，如果完全按照《弟子规》《三字经》
的标准来培养孩子，将来走上社会肯定不适应。
全按经典培养
一到社会上就被摆平
网友蓝天认为，现代的人们大多对《三字经》不甚了解,怎样去学,我看还得站在时
代的大背景下去学,脱离了时代的背景就是学了也不会有实质的收获，再就是学了以后
对现在的社会能起到什么效果,要站在大背景下去思考。如果自己的国家提倡学,而且学
的研究的和运用的都不错,那世界能配合你吗?这是值得思考的问题。
曾在央视《百家讲坛》解读过《弟子规》的复旦大学历史学系教授钱文忠，去年11
月在第三届新东方家庭教育高峰论坛上表示，有人问他这几年讲国学、讲《三字经... 阅读全帖 |
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u****n
发帖数: 7521 | 29 长安集团有可能马上超越 一汽 和 东风：2010年230多万辆。
2010年除上汽集团以超过350万辆的销量保持绝对领先外、一汽、东风、长安的产销都
在250万辆左右，产销规模只在伯仲之间。
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2010车市盘点： 四大汽车集团争伯仲
http://auto.people.com.cn/GB/1050/13800103.html
“痴”本义是不聪慧，迟钝。古籍《说文》解释为“不慧也，字俗作痴”。佛教说，
贪、瞋、痴乃“三毒”。在梵语里，“痴”又译作“无明”，即愚昧无知，不明如实之
事理。
2010年国内大型汽车集团对于排名争夺激酣，我们很能理解，正如我们小时候看重
考试排名一样，大型集团间也避免不了对于虚名的痴迷。
不过，对于争夺中的大型集团来说，未来可能同样会发现一时的排名并不意味着什
么，因为未来汽车业的竞争是全球性的竞争，是技术实力、管理水平、营销能力和服务
能力等全方位综合能力的竞争，排名第一并不意味着综合能力强，同样不代表能够在全
球汽车业的竞争中立于不败之地。
我国汽车业大型集团排名曾长期保持“3+X”的格局，直到2009年长安汽车集团开
... 阅读全帖 |
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B*******a
发帖数: 452 | 30 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: BeardPapa (cream puffs), 信区: Military2
标 题: 沈飞一线工人:沈飞的故事
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 26 08:49:52 2011, 美东)
沈飞33厂菜鸟，用事实说话。。。
从厂服说起……
每当看见卖烤地瓜的、收破烂的、卖菜的穿着“小红领”在吆喝自己的买卖，总感
觉蕴涵一丝黑色幽默，在他们的吆喝声中带着喜悦和自豪，似乎在喊，“我穿‘小红领
’了，我也是沈飞人了！”其实，不就是一件洗得掉色的工作服嘛。
2008年，厂服换了新样式，曾经的“小红领”不带一缕云彩，连手都没来得急挥一
挥就告别了历史的舞台。一位长辈问我要淘汰下来的“小红领”，我说，工作服又脏又
破，穿完就扔。看他脸色不太高兴。我又说，行，叔，我那有件新的，过几天给你拿来
试试合不合穿。这大叔的面色顿时拨云见日。
还有我那件新发的棉袄也豪爽地赠与兄弟（其实他是逼我给他的），他穿上后满是
笑容，越发兴奋，里外看个遍，穿了脱，脱了再穿，折腾20来分钟，我说，“你TMD跟
老娘们似的... 阅读全帖 |
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y***l
发帖数: 6963 | 31 没了拿来主义，国内才能产业升级
宝钢马钢太钢之类的才能崛起 |
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l******t
发帖数: 55733 | 32 要不是引进外资，能进步的这么快？主席拿来主义的活用。 |
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J*****U
发帖数: 852 | 34 他，十九岁投笔从戎，先考黄埔后转延安，投身抗日
他，是中国人耳熟能详的地雷战的参与者和地雷设计者，炸炮楼、造地雷，“炸得鬼子
魂飞胆丧！”
他，历经百战，列席1950年全国战斗英雄会议，为二级独立自由勋章和二级解放勋章获
得者
他，战争中失去右臂，却仍痴迷于他的事业，50年代哈军工的教室间穿梭着一位军级的
“旁听者”
他的传奇并没有结束。。。。
三十多年后。。。
他，虽已退休，年近七旬，却如老廉颇再一次“披挂上阵”，在另一个“战场”驰骋
他，雄心勃勃，"打个平手有什么用啊,我非得把你打掉"是他的口头禅，拿来主义，活学活用
他，只有高中学历，不是院士，却带领着手下十几位院士，为国防重点项目奋战
他的功勋簿上载着一个响亮的名字：ZTZ99式主战坦克
他是谁？
B
http://www.youtube.com/watch?v=jcuzncEdHFg
A
http://www.youtube.com/watch?v=aNnmC0dcbic |
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f****i
发帖数: 9419 | 35 建国前三十年也不是闭关锁国，苏联引进技术，没看到给苏联发展出买办之类的精英阶
层，而且引进苏联技术和援助虽然也付出代价，但是绝对不是以出卖自身利益为代价的
，而且改开实际上就是建立在文革中老毛和美国外交破冰，以及文革时期与美国关系改
善的基础上。或者说改开不是错，有一部分错的是如何改开。牺牲自主技术发展，完全
拿来主义，导致了自身发展畸形，形成了买办利益基层，加大的贫富差距，这个才是本
质的问题。不要以为老毛时期就是闭关锁国，照样引进技术照样引进援助。时代在发展
，不搞现在的改开，不一定就会不比现在更好，同样脱贫也不是改开的功劳。我说了很
多次，你查查,M2你如果清楚M2是什么东西，你看看M2发行量，就知道所谓脱贫是怎么
回事。还是那句话，改开最大的功绩是物质丰富化，和对个体眼前利益来说更好的选择。 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 36 而且土共技术人员的科技基础也大多是靠民国时代的教育水准和培养的技术专家。
当时靠拆分肢解很多上海的单位北上去支援北京西安等地的院所，既有播种的意味，
也是一种方便、隐蔽的拿来主义了。 |
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l******t
发帖数: 55733 | 37 关键是有没有市场的问题。是骡子是马拉出来溜溜就知道了。当年很多东西都是早死早
升天，晚死晚投胎。落后就要挨打，落后就要被淘汰。这是终极真理，老毛老邓都清清
楚楚。
搞民族企业，搞合资，搞拿来主义，都是可以的。事实证明黑猫白猫理论是科学的，先
进的。这几十年财富积累了，产业升级了，社会发展了，没有全盘西化，没有被殖民，
没有割让土地，没有丧权辱国，反而成为多极世界中的一极，渐渐和美帝形成分庭抗礼
之局面，是中国百多年来最扬眉吐气之盛世啊。 |
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y*****2
发帖数: 863 | 38 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: lxfpku (老款), 信区: WaterWorld
标 题: 桑兰对保姆都做了什么
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 8 16:01:10 2011, 美东)
平时，不许保 姆在家里洗澡。要求保姆到对面医院洗澡。
不许保姆喝家里的桶装水，
保姆出门溜狗，回来忘带钥匙，要罚款100元，
和经纪人搜查保姆的包，
喝令5分钟内滚出去，
凌晨5点把保姆赶出家门，
2个 月才给保姆结算工资，
在保姆要求离开时，对保姆进行录像，上网公布。
公布保姆姓名，身份证。
即使是对乞丐，也不能砸碎他们的要饭器具。况且，保姆是真正的劳动者，靠纯体力劳
动吃饭。在现实中国这样的等级森严的文化下，上等人不做下等事，锦衣玉食沾沾自喜
的贵人们，有多少是诚实的劳动者？人格上达不到保姆的层次。你为了泄私愤，就要砸
碎保姆的饭碗，恶毒啊。
看了各个电视台关于保姆门的节目，北京青年的节目，今日说法的节目，都说偏向桑兰
。倒是网友的评论，体现出这些所谓的“暴民”才是真正有良知的人
桑兰博客中的留言（节选）
(2009-09-22 15:25... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 40 从辛亥革命开始到五四运动， 再到解放后文化大革命， 到八十年代思想改革开放，
中国的文化经历了一个持续的解构过程， 也就是传统文化持续土崩瓦解被西方文化取
而代之的过程。 中国的传统文化， 经过五四时期陈独秀， 胡适， 鲁迅， 再经过毛
泽东的文化大革命， 然后再经过王朔等人的序列小说， 可以说是被解构得体无完肤。
对旧文化的解构， 是汲取新的西方文化所必然经历的阶段， 但是对新西方文化的学习
， 必须经过内化为中国自己的文化， 才能完成文化重塑的循环。 改革开放三十余年
， 现在正处在总结汲取西方文化经验， 重塑中国文化的关键时期。 为什么呢？在学
习西方的初级阶段， 我们大可以照搬全收， 用鲁迅的话来说是“拿来主义”；在改革
开放的初级阶段， 我们可以用实用主义的态度， 用邓小平的话来说就是， “不管是
黑猫还是白猫， 能抓住老鼠就是好猫”， 但是今天我们已经进入了学习西方的高级阶
段， 改革开放的高级阶段， 这个时候， 对西方理论体系的学习， 就必需有一定的取
舍和判断力了， 其一， 我们已经对西方体系有了很多的了解；其二， 美国此次次贷
危机引起的全世界范围的金融危机， 再次暴... 阅读全帖 |
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z**n
发帖数: 22303 | 41 中国人讲实用主义这一点很好，否则现在的中国就是个大号的朝鲜。
土共现在的问题是拿来主义做得不好，糟粕吸收得太多。 |
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e**o
发帖数: 6038 | 42 路灯倒计时在美国用得都不太多
路政的小背心原来也有，没那么显眼而已
好的东西，拿来主义蛮好的
再说了，美国的东西也不一定跟谁学的那 |
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s********n
发帖数: 26222 | 43 对偶性等概念应该就是康托罗维奇发展的东西了，茅于轼信奉的完全的拿来主义 |
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t******t
发帖数: 15246 | 44 以后有机会，我要论证一下。
太祖的本质是一个伟大的民族主义者，太祖所做的一切都是为了民族的复兴，为中华民
族争取生存空间。所谓的共产主义，社会主义，都只是表象。拿来主义，好用就用，不
用就当垃圾丢掉。从这个意义上说，毛邓并不是矛盾，而是一对并肩作战的战友。
像好蛋的这样的人总是以为，太祖的ROADMAP已经抛弃了，我看见这种幼稚只见就好笑
。太祖的红旗根本没有倒，太祖的大旗就是民族复兴，TG现在就高举着太祖的旗帜在前
进。 |
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l********k
发帖数: 14844 | 45 看怎么喝。starbucks的咖啡绝对是0文化。此外咖啡是原住民发现的，白人只不过是搞
拿来主义。茶是土生土长的中国货。 |
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s*******8
发帖数: 12734 | 46 靠，拿来主义读过没有？
“印着完全国货的各种小东西” |
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g*******d
发帖数: 5873 | 47 这事最应该追究的是后车的问题
中国南方雷电多，电力系统被强雷击中总有一个概率会坏掉
但是只要信号传递及时后车反应及时，后面不撞上，顶多趴车一阵子，不会有伤亡
如果真是庞巴迪－南车四方的产品
庞巴迪是加拿大公司，那边显然没有中国南方这种多变严酷的气候条件，所以他们的技
术肯定没有经历过这方面的足够考验
而南车拿来如果也不好好研究测试，隐患是不可避免的
拿来主义也要本地更新阿
时, |
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h*****9
发帖数: 6643 | 49 中国制造业基本体系被摧毁了吗？
[ 未冷 ] 于2011-07-24 10:05:19 上帖 [ 发短信 ] [ 表状 ]
最近回山东，感慨俱多。我曾经工作过的淄博市，曾是中国的工业基地。德国人占据山
东半岛时，就在那里开矿建厂，改革开放前和改革开放后的一段时间里，建成了纺织、
化工、机械、电子、医药、陶瓷、丝绸、煤炭等工业体系，现在已经没有可数出来的制
造业企业。
山东半岛曾是80年代乡镇企业的红火之地，与苏南和广东并称，是全国乡镇企业发展的
样板。现在那些乡镇企业多已销声匿迹。
以我最为关注的电子信息产业为例，这可是信息时代30年发展最为重要的产业。《第三
次浪潮》作者托夫勒说，第三次浪潮可能在短短的几十年内完成，工业骨干是电子工业
。这30年可谓沧海桑田。你知道改革开放前中国最大的电子基地在哪里吗？北京的酒仙
桥，那里是中国电子产业的聚集地，那里现在除了京东方已经没有什么电子企业了。北
京的万寿路也是电子企业聚集地，北京牡丹电视机厂就在那里。现在已经改建商场和住
宅楼了。
当然大家会说北京还有中关村，中关村曾被说成电子一条街。现在还能说是电子一条街
吗？就是骗子一条街，房地... 阅读全帖 |
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c***1
发帖数: 10875 | 50 分两个方面，文采和思想
针砭时弊，看出鲁迅思想深刻；
而文学造诣，鲁迅也是当之无愧的世界文豪。
韩寒两个方面都远不及鲁迅。他只是疼了痛了哼哼两声，并没有鲁迅提出拿来主义这样
的解决方式。
韩寒比不上鲁迅不仅10条街。 |
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