s********e
发帖数: 13723 | 1 这时候关中早就残破不堪了吧，没有后方的粮草支援，靠抢能支持2，3个月？ 我觉得
子午谷计划，除非是攻破长安，否则也没啥大用。 攻不下长安原路返回不知道行不行
。但是最大的威胁，可能就是被发现，然后伏击。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 2 南宋末期确实太土了，建都在哪儿都不行。其实正常情况蒙古是攻不下
南宋的，但当时的南宋朝廷人才机制出大问题了，军事人才上不去，最
后贾似道反而成了朝廷里面唯一还能领兵的人。如果南宋再残喘个一百
年，蒙元也就不足为惧了，随便一支汉人农民起义军都能灭之。 |
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s**d
发帖数: 764 | 3 以前看鏖战鲁西南有一点点印象
羊山集前面，下着大雨，久攻不下，死伤惨重
到底是他们中的谁？ |
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S*******C
发帖数: 7325 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Wed Jul 7 23:16:21 2010, 美东) 提到:
襄阳失守后，南京是投降的，如果建都南京的话，就没有投降这回事了，国家的精锐部
队也驻守在南京，放在杭州也许是失策
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Wed Jul 7 23:32:14 2010, 美东) 提到:
那不如建都襄阳
长江防线上游失守下游还能守住的唯一一次例子貌似只有赤壁一次
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koko (小气蔻蔻) 于 (Thu Jul 8 11:40:53 2010, 美东) 提到:
南宋末期确实太土了，建都在哪儿都不行。其实正常情况蒙古是攻不下
南宋的，但当时的南宋朝廷人才机制出大问题了，军事人才上不去，最
后贾似道反而成了朝廷里面唯一还能领兵的人。如果南宋再残喘个一百
年，蒙元也就... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 5 美帝这点很有罗马遗风呀，当年罗马人特别喜欢抄别人的粮道，也特别重视保护自己的
粮道和战马吃的水草。
按说日本人这么重视细节，不应该对粮道和物资这么漠视，能不能展开说一下为什么会
有这么大的缺陷？
二战里面美军陆军将军Omar N. Bradley的一句名言很有道理：
"Amateurs talk about strategy. Professionals talk about logistics."
古代罗马最牛逼的皇帝之一Trajan,远征多瑙河北岸的Dacia的时候，先做的不是调兵遣
将，而是大修道路桥梁，保证本方军需运输通畅高效，保证后勤之后，再大兵压境，一
举歼灭罗马的宿敌Dacia。而且当时也对Dacia的都城久攻不下，观察到Dacian人都住在
高地，供水需要通过水槽，结果把通入都城的水道给绝了以后，Dacian人意识到失败只
不过是时间问题，出卖了他们的国王Decebalus，是古代战争史里面一个经典的通过截
断敌军后勤而轻松取胜的战例，类似于三国时期的失街亭。 |
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B****s
发帖数: 5731 | 6 (ZT)何鸣眼里的聂凤智将军——访聂凤智夫人
解放战争初期，许世友任胶东军区司令，聂凤智任5师师长。打下烟台以后，聂凤智住
院做割阑尾手术。第二天，许司令打电话说要来看他，他对何鸣说：“我这么点小病，
司令员大老远地从前线来看我，肯定有任务。”
许司令进了病房见了躺在病床上的聂凤智，问：“老聂，好了没有？”
聂凤智答：“好了，没事。”
虽然如此作答，但人毕竟还在床上躺着，许司令坐下就不言语了。聂凤智知道有
事，只是许司令不好意思开口。再三追问才知，灵山久攻不下，我军伤亡较大，许司令
此行是来“搬将”的。聂凤智笑了，说：“我去！”跟医院院长商量，人家说：“开什
么玩笑，不行！”聂凤智对院长说：“请你给我把绷带弄得宽一些，把刀口裹得紧一点
，就没事。”何鸣在边上也拦不住，只好陪着将军坐上吉普车去了司令部，又目送将军
骑马上了前线。仗打完了，许司令说：“打得好，你快回去休息吧！”聂凤智笑了，说
：“仗打完了，刀口也愈合了，还休息个啥呀？”（编者注：本刊今年第一期刊登《许
世友上将与聂凤智中将友谊佳话》一文，所述此事有出入，应以此文为准。） |
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m******r
发帖数: 4351 | 7 "你认定曹操报仇屠三县都是在第二次征徐那回，其实根本不是。"
你理解不了中国话是吧。
我说的是曹操报仇屠三县其实都发生在第一次征徐那回，你硬凹成第二次了。这一点有
N多细节和逻辑证明。
总之，曹操打了多半年，为了解决给养，削弱徐州方面和振作士气(因为他的军队主力
一半是过去抢掠为生的黄巾军)，采取了屠的方式
陶谦败守东海郡，曹操攻不下，就撤了。问题是，谁告诉你撤军一定要走直线的，兜个
圈子抢点东西再回家不行啊。
兵法云，资粮于敌；客战，重在剽掠
最后告诉你，琅琊郡泰山郡就是现在的沂蒙山区。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 8 发信人: minotaur (牛头怪), 信区: History
标 题: Re: 裴松之注的曹操徐州“屠城”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 15:27:49 2011, 美东)
"你认定曹操报仇屠三县都是在第二次征徐那回，其实根本不是。"
你理解不了中国话是吧。
我说的是曹操报仇屠三县其实都发生在第一次征徐那回，你硬凹成第二次了。这一点有
N多细节和逻辑证明。
总之，曹操打了多半年，为了解决给养，削弱徐州方面和振作士气(因为他的军队主力
一半是过去抢掠为生的黄巾军)，采取了屠的方式
陶谦败守东海郡，曹操攻不下，就撤了。问题是，谁告诉你撤军一定要走直线的，兜个
圈子抢点东西再回家不行啊。
兵法云，资粮于敌；客战，重在剽掠
最后告诉你，琅琊郡泰山郡就是现在的沂蒙山区。
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关键句“我说的是曹操报仇屠三县其实都发生在第一次征徐那回”，顺便说明一下，徐
州之战第一次是初平四年，曹操老爹死于兴平元年。 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 9 钟伟是可以自由行动的。
文革时他上街看热闹，看到一支武斗队围攻一座大楼，久攻不下，就给指挥者出主意“
如此这般……”
没5分钟就打下来了。
临死时，处于深度昏迷，家人想延长他的生命状态，就问他“用一个营打敌人一个营，
怎么打能损失小？”
他竟然能清楚地回答：“你跟他绕圈子，你跑的话，他不跑就是等着给你打，他要跑，
不会整个营都跟你跑得一样快，你就等他拉开距离，突然打离你最近的一部分，然后照
这样……”
那就是个有打仗癖的人。 |
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a*p
发帖数: 495 | 10 我觉得，可能是情报工作不力，导致窦建德不能准确判断形势：
窦建德带着10万大军来解洛阳之围，按常理唐军在洛阳城内还有强大军力的情况下是难
以分兵迎击窦军的，这样做风险太大了，所以唐军应该撤围而西。可是出现在窦建德面
前的却是强悍的唐军。这使得窦的指挥部陷入了极大的困扰之中。
窦建德不是傻子，如果他知道唐军只有几千依据有利地形而据守，那他不可能不渡河包
抄。我想此时窦建德军和王世充联络应该已经中断，他不了解洛阳方面的情况，这导致
了他无法判断李世民在虎牢关到底有多少人马。
唐军如果放出洛阳已经攻陷，或者王世充主力已经被歼的假情报，那么窦军的行动就可
以理解了：窦建德就会判断虎牢关是唐军主力，所以才犹豫不敢渡河包抄。因为担心分
兵之后被唐军各个击破。如果此时全军撤退又怕唐军追击，所以只能选择10万大军在关
前死磕。最后因为大军久攻不下懈怠而成全了秦王的不世之功。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 11 【 以下文字转载自 Prose 讨论区 】
发信人: crdd (上比广德 下比狭行), 信区: Prose
标 题: 南北朝历史小说 - 金指环 04
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 11:55:54 2012, 美东)
这样的一个任免实在是有些意外，御史和太守的官阶品秩序相当，但前者是京官自然比
个外州太守要尊贵显赫一些。元禧不禁问道：“善长兄，是不是你又犯了牛脾气，得罪
了哪位勋贵？”
郦道元微微一笑， 说：“王爷误会了，其实这次我是自己要求放外任去南阳郡的。彭
城王也挽留了在下好久，见我心意已决才勉强应允的。”
看见元禧还在疑惑， 郦道元拿出厚厚的几卷书稿呈上说：“王爷请看。”
元禧打开第一卷， 看见上面写着：“《易》称天以一生水，故气微于北方，而为物之
先也。《玄中记》曰：天下之多者水也，浮天载地，高下无所不至，万物无所不润……
”他心中一震，转而大喜，站起来紧紧地握着郦道元的双手说：“善长兄，你花费十数
年心血的《水经注》终于大功告成了？难得你还记当年你我有约，书成之后我要第一个
拜读！”
郦道元哈哈一笑，说：“天地之大，山川河流数以万计，这十年来，... 阅读全帖 |
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S*E
发帖数: 3662 | 12 罗马步兵密集主要还是因为中路布置了太多人。前面的攻不下，后面的往前挤。
然后迦太基的侧翼步兵也从侧面做了挤压。这些步兵是摆在明面上的。
至于最后迦太基的骑兵的作用主要就是断了罗马军团的退路。
所以说，不用等到被骑兵包抄，罗马军已经是败势了。 |
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s***d
发帖数: 15421 | 13 迦太基都是商人 没钟基本上 不敢换家 而且汉尼拔攻不下罗马 否则30年前就拿下了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7 |
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e********3
发帖数: 18578 | 14 不光有高卢步兵，西班牙的八千步兵，善于防守，所以一直被罗马步兵往后推，但是没
有崩盘，你说的很对，这个比骑兵包抄更关键，绝大部分将领带的兵，那么大的伤亡，
还是杂牌的混合部队，面对自己好几倍的重伤步兵冲锋，早就崩盘了，如果中军崩盘，
两翼被抄，这个时候杀回来的骑兵也是送上门的菜。当时罗马将领们看汉尼拔这么布阵
，肯定也觉得一个强突,迦太基的杂牌中军就崩盘了，肯定大笑汉尼拔不过如此，前面
被打败的罗马将领们是庸才而已。这也能解释为什么Varo布阵把棋盘阵营加密加强，就
是为了增加冲击力，在最快的时间把中军打穿。
所以说汉尼拔是天才，一模一样的战术，他的弟弟们去指挥很大可能性中军崩溃，主将
乱军中被杀。类似于一个教练手下所有球员都是中国国家队队员，就两前锋是世界顶级
的，居然能指挥这些中国球员顶住西班牙90分钟冲击，然后两前锋趁西班牙队久攻不下
，人困马乏大举压上的时候偷袭的手艺阿姨那个牛逼。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 15 跟春秋时期同期的欧洲……好像也有修墙的事儿，而且也是整个城市都包起来。中世纪
盖城堡是一千多年以后的事情了。
例如雅典
http://en.wikipedia.org/wiki/Long_Walls
俺记得罗马打Veii的时候因为攻不下城墙就从下水道钻进城里……俺一直以为这些罗马
兵太臭了，所以Veii人都被熏跑了……
建罗马的兄弟俩打架也是因为城墙的事情，尽管咱搞不清他们那时候的城墙有多厚。
特洛伊也是有城墙的……
连北非的迦太基也有城墙…… |
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z****e
发帖数: 54598 | 16 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: zhaoce (米高蜥蜴), 信区: Military2
标 题: 神奇的数字七
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 16 18:35:59 2013, 美东)
尤其是在各国的军事史上
七这个数字有着神奇的魅力
比如中国的战国七雄
比如盎格鲁-撒克逊的七个王国
比如神圣罗马帝国的七个选帝侯
而在日本，七这个数字尤为神奇
黑泽明的七武士看过吧？
说的就是，在日本战国历史上
经常性出现，七个武士死守某一个地方
然后千军万马就是攻不下的情况
以至于日后人们甚至都迷信
只要凑齐七个人，这个团体就能有神奇的战力 |
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w****j
发帖数: 5581 | 17 王辅臣本来就不那么容易受拉拢。陕甘又不是王辅臣一个人，还有张勇呢。吴三桂一封
信，空口许几个诺就能叫王辅臣卖命？开什么玩笑。王辅臣反主要还是和张勇不合，而
后来的上司莫洛又偏向张勇。王辅臣投降前已经是很糟糕的形式了，张勇已经控制陕西
宁夏大部，平凉一直在董额的围攻下。只不过董额久攻不下才换图海。要不是图海拿下
虎山墩，你看周昌能有何作为？
利。 |
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x*****g
发帖数: 516 | 18 没错。我也同意楼主的看法，吴三桂应该趁着大好形势尽快北伐，很多时候星星之火可
以燎原。不管吴三桂是不是汉奸，当时江北大批汉人反清复明的意愿还是很强烈的。
吴三桂的这个战略失误有一个可以作为对比的例子是朱棣。
当时朱棣也是在山东碰到了铁铉这个硬骨头，久攻不下，兵力损伤严重。后来朱棣得知
南京空虚，不再与铁铉周旋、直接南下，结果半年就大功告成。铁铉再有能耐也没用了。 |
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h**z
发帖数: 9751 | 19 靖康之耻的前一年，靖康元年金军第一次攻击开封的时候，金军没有占到任何便宜，种
师道率十万西军顺利赶到开封，宋军局面大好。宋钦宗却不敢得罪金兵。完颜宗望退军
时，种师中率领西军精锐秦凤军三万人开到，当时完全可以俟其半渡而击之，将完颜宗
望的东路军打残以消后患。但投降派派人在黄河边上树立大旗，严令军队不得绕过大旗
追赶金军，否则处死。第二年金军又来，这次完颜宗望和完颜宗翰两路合围，各地部队
受到投降派命令不许去开封。只有一只1万多人的抗命的勤王军激战十几场突入开封。
即便如此，金军久攻不下。宋钦宗迷信江湖骗子郭京用市井混混组成的六甲神兵，自己
打开城门放金军进来。。。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 33 加夫里莫夫这边的情况比福明他们要好，他们找到了食物储备，有鱼可以吃，还找
到了木屑覆盖的冰块，可以缓解一些口渴。他们也挖出了地下水，虽然是泥汤，但是可
以烧开加上镇水剂喝。他们的弹药也比较充足。根据一位在27日被俘虏的红军政委（作
者怀疑就是东堡守卫部队的政委Skripnik）的口供，保卫者有20名军官，360名士兵，
10挺轻机枪，10只冲锋枪，1000颗手榴弹。
27日，德国人调来了坦克，开始轰击东堡红军的阵地，给守卫者带来了很大的麻烦，但
是守卫者仍然继续坚守阵地。同时加夫里莫夫他们开始挖地道，试图突围。但是他们发
现土是沙质的，很容易塌方。最后他们设法把地道挖了出去，但是他们从地下一出来就
被德国人发现了，猛烈的机枪扫射把他们赶回了建筑物。
一直攻不下阵地，德国人决心用飞机轰炸。29日，德国人通知了守卫者，敦促他们出来
投降，否则，德国飞机就要扔一颗一吨半重的炸弹了。到中午12点，加夫里莫夫命令城
堡里的军人家属出去投降。到下午，德国人开始从警戒线后撤，因为炸弹的威力会非常
大，可能会伤到自己人。德国士兵们被命令撤到掩蔽部里防止伤亡。但是还是有很多德
国人跑出来看热闹，拿... 阅读全帖 |
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r***l
发帖数: 9084 | 22 所以说带兵难，古代名将不靠屠城劫掠就能带好兵的，少之又少.
现在屠城劫掠觉的伤天害理，但在古代打仗，带兵的压力很大的，手下高级将领打赢了
有官升奖金拿，普通士兵实惠不大的。不让普通士兵都有甜头吃，谁给你卖命？ 主帅
即使不想劫掠，手下将领也会给他压力的，这个压力是从基层士兵层层向上面传递的，
而且战死的人越多，战役越残酷时间越长，这个压力就越大。唐军围安市，久攻不下，
将领集体要求唐太宗破城之后屠城，三光，然后女子分给士兵。 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 23 我以前讨论过这个问题，很多人的能力只能到了解中国历史上的阴暗面，无力了解世界
历史的阴暗面。
格兰特给谢尔曼将军下达了那条著名的命令“create havoc and destruction of all
resources that would be beneficial to the enemy。”明确要求谢尔曼对南方进行
毁灭性的不计后果，不惜代价的摧毁。即不但消灭敌人军队，还要摧毁敌人的经济基础
和敌方居民的战斗意志。
威克斯堡大屠杀
1862年7月，谢尔曼被任命为孟菲斯军官区总司令，负责对南军的坚固据点威克斯堡（
Vicksburg）发动进攻。由于兵力不足，攻击并不成功，战局陷入僵持。之后, 格兰特
的大部队投入进攻。由于久攻不下和伤亡惨重，恼羞成怒的联邦军开始迁怒于城内的平
民。格兰特下令摧毁威克斯堡的一切目标! 数百门重炮对城内的军事设施和民宅进行连
续数月的猛烈炮击，把威克斯堡的所有建筑炸成了粉末，无数无辜的平民被炸得粉身碎
骨。1863年7月，联邦军攻下了威克斯堡这个战略位置极为关键的城市。由于长达一年
的围困造成的饥饿和屠杀性的炮击，造成了数以万计的平民死亡。
亚特... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 24 最近看了几集《兰陵王》的电视剧，拍得不错， 仔细查了一下，历史上的兰陵王还真
是够牛，历史上专门为一个人编曲子做歌，《兰陵王入阵曲》应该是第一个， 比《东
方红》《春天的故事》和《博西来之歌 》早了1400多年啊
高长恭（541－573年），名肃，一名孝瓘，字长恭，以字行，渤海蓨（今河北景县）人
；是北齐神武帝高欢之孙，北齐文襄帝高澄第三子，母亲姓氏不详。因曾受封兰陵郡王
，世称兰陵王。据传高长恭相貌柔美，为在战场上威吓敌人，而戴面具上阵。
行第：
北齐书》和《北史》的高长恭本传中，都称他是高澄第四子[1][2]。然而高长恭的墓碑
碑文中却称他是高澄第三子，这与《北齐书》、《北史》中高长恭受封兰陵王时记载的
行第一致[3][4]，马忠理据此推断高长恭实际是高澄的第三子[5]。关于高长恭行第存
在矛盾的情况，马忠理指出齐武成帝高湛的长子和次子同日而生，弘德李夫人所生高绰
比胡皇后所生高纬早两个时辰，但高湛以高绰之母不是嫡妻为由，将高绰贬为次子。高
澄第五子高延宗之母陈氏身为广阳王家妓都被史书记载，高长恭之母却没有记载姓氏，
高长恭之母肯定比李夫人甚至广阳王妓地位还低下，而生高孝琬的却是高... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 25 西欧地形山地不少，不利于骑兵，而且还有bug的英国长弓手，就算能灭了神罗、法国
、威尼斯，也很难对付英国。蒙古海军太烂，最多欺负南宋逼人跳海，连日本都攻不下
来。
蒙古在中亚横行是因为地形、气候、人种、国家形态都利于蒙古军。到了西欧不见得打
败仗，但是面对比较强横的天主教联盟，蒙古不见得强于奥斯曼帝国，属于能打胜仗但
几乎没法占领、同化。 |
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a****h
发帖数: 6153 | 26 1949年,我在中国人民解放军二野17军146团警卫连担任卫生员,我们这个连队是当年潍
北独立营二连的老底子,大部分都是潍坊籍的干部战士,各方面的素质都很强硬。当年春
天,我军取得渡江战役的重大胜利后,我所在的部队便开始了艰苦卓绝和奋力拼杀的向云
贵地区大进军。60年过去了,忆昔当年那场血与火的战争场面,追忆牺牲在那块热土上的
众多战友,总是历历在目,感慨万千―――
冒着酷暑艰难前进
渡江战役胜利后,我所在的部队在南京的福建路休整待命,住了一周后,便乘火
车经镇江、上海、上饶,来到了江西的弋阳。在此下了火车后,我们这些北方兵感到面前
的一切都是那样的新鲜好奇:一块块方块状的稻田,一株株参天柚子大树,绿树环绕的村
庄,到处郁郁葱葱,甚是壮观。祖国山河真是美好啊,可恨蒋匪帮却如此糟蹋!部队在此整
训后,我们146团便在王团长、席玉林政委和副团长焦剑侠的带领下,紧急步入目标3600
里的云贵地区。刚开始我们每天行军40里,后来上级要求我们加快速度达到了日行军60
多里。我们经过杭州、南昌,湘乡、长沙时,正值炎炎的夏日,南方的天气也怪,时而烈日
当空,时而倾盆大雨,我们这些北方战士人人都面临着... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 27 以米国的情报能力，日本外交策略和底线完全是透明对。 米国谈判完全就是拖时间，
为米英殖民军对部署争取更多时间。
当时的新加坡，是远东闻名的海军要塞，日本对旅顺，203高地对惨痛回忆尤新，也是
非常焦虑。 一旦新加坡打成僵局，菲律宾久攻不下，米军主力又越洋而来，是非常被
动的。
山本的真珠湾作战计划，和先主席的打锦州不打长春，是一样的熊财大略 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 28 以米国的情报能力，日本外交策略和底线完全是透明对。 米国谈判完全就是拖时间，
为米英殖民军对部署争取更多时间。
当时的新加坡，是远东闻名的海军要塞，日本对旅顺，203高地对惨痛回忆尤新，也是
非常焦虑。 一旦新加坡打成僵局，菲律宾久攻不下，米军主力又越洋而来，是非常被
动的。
山本的真珠湾作战计划，和先主席的打锦州不打长春，是一样的熊财大略 |
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m***a
发帖数: 2262 | 29 1937年4月29日,率领西路军左支队经历了49个日夜的艰苦征程后,李先念等人顺利抵达
新疆关口——星星峡,开始了在新疆的学习生活。
星星峡位于甘肃和新疆的交界处,这里群山耸峙,人烟稀少,新疆边防督办盛世才在此处
设有边防站;此时的盛世才独揽军政大权,并打出亲苏、反帝的旗号,同时出于与国民政
府抗衡、独立新疆的打算,响应中共提出的“停止内战,一致抗日”的主张,愿与中共交
好。李先念等人抵达星星峡后,受到边防站负责人王效典等有关人员的热情接待。随后,
先期到达的杨秀坤(红八十九师副师长兼二六八团团长)、刘庆南(二六八团政委)、饶子
健(二六八团参谋长)等向李先念、李卓然、程世才汇报了他们突围的经过。
杨秀坤这一路人马进抵星星峡后,正赶上驻哈密的警备司令尧乐博斯率部发动叛乱。尧
与马步芳早就暗中勾结;反对盛世才。叛军抢了哈密的商店、银行后,分出一股部队,向
星星峡开进,准备解除西路军人员的武装。盛世才立即将这一情况通过边防站向杨秀坤
等进行了通报,要他们提高警惕。尧部的几十个人到达苦水后,一名副团长带着一名副官
,坐着二辆大卡车,开抵星星峡。他俩狂妄地要求西路军人员解除武装,领导干部跟随他... 阅读全帖 |
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HQ
发帖数: 19201 | 30 我说的是几个需要突破的局部战场
典型的比如说塔山的阵地上，肯定国军火力绝对优势阿
塔山和锦州这两个阵地对比
国军为什么就攻不下无险可守的塔山，却守不住坚城锦州呢？ |
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HQ
发帖数: 19201 | 31 是啊，这种攻不下守不住的部队，再加上蒋介石的瞎捣乱，刘峙之流的瞎指挥，还有孙
元良之流的逃跑将军，焉能不败？
我觉得除了战斗意志，士兵的单兵战术能力区别也应该不小。
国军面对日军的时候，战斗意志强的时候也有，结果是非常惨重的人员伤亡。
我琢磨着就是挖战壕，修工事，甚至匍匐前进这些方面，国军士兵的素质跟共军比也有
差距。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 32 西域也不是一下子就通的。当年河西走廊还控制在匈奴手里，靠着卫霍的大规模出击才
把河西四郡拿到手，打开了通向新疆的道路，然后才有引进马种和农作物的事。张骞的
时候，自己去和回来都成问题，更别说物资了。
北宋其实本可以效法汉武，拉拢辽国后方的女真，高丽，蒙古，党项等部落，去骚扰辽
的后方。反正宋朝有的是錢和物资，双方南北夹击，游牧民族那德性，平时没事都想去
抢一把，肯定能一拍即合。
北宋无险可守，那就要推进到有险可守的地方，不然終究是大患。幽州是人口密集之地
，和霍去病深入大漠本質上是兩回事, 遼國如果還想要幽州，就不能學遊牧民族在草原
大漠裏面飄忽遊擊的做法。幽州後面是燕山，燕山北面还有什么農業區？不趁着王朝初
期的上升阶段搞，非要留到后来自己衰落的时候碰上上升阶段的金，然后就吃憋了，誰
讓你不早把幽州收回來？
當年檀州之戰，寇準進"可保百年無事"之策。"不然，數十年後，敵且生心矣。” 金兵
南侵的事實恰好證明了他的戰略眼光。當時宋真宗卻說什麽：“數十年後，自然當有捍
禦之者。吾不忍生靈重困，姑聽其和也可以。”茍且偷安百十年後，呵呵，宋朝更弱，
更怂，遼兵都攻不下的城，金兵一打一個。
如... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 33 西域也不是一下子就通的。当年河西走廊还控制在匈奴手里，靠着卫霍的大规模出击才
把河西四郡拿到手，打开了通向新疆的道路，然后才有引进马种和农作物的事。张骞的
时候，自己去和回来都成问题，更别说物资了。
北宋其实本可以效法汉武，拉拢辽国后方的女真，高丽，蒙古，党项等部落，去骚扰辽
的后方。反正宋朝有的是錢和物资，双方南北夹击，游牧民族那德性，平时没事都想去
抢一把，肯定能一拍即合。
北宋无险可守，那就要推进到有险可守的地方，不然終究是大患。幽州是人口密集之地
，和霍去病深入大漠本質上是兩回事, 遼國如果還想要幽州，就不能學遊牧民族在草原
大漠裏面飄忽遊擊的做法。幽州後面是燕山，燕山北面还有什么農業區？不趁着王朝初
期的上升阶段搞，非要留到后来自己衰落的时候碰上上升阶段的金，然后就吃憋了，誰
讓你不早把幽州收回來？
當年檀州之戰，寇準進"可保百年無事"之策。"不然，數十年後，敵且生心矣。” 金兵
南侵的事實恰好證明了他的戰略眼光。當時宋真宗卻說什麽：“數十年後，自然當有捍
禦之者。吾不忍生靈重困，姑聽其和也可以。”茍且偷安百十年後，呵呵，宋朝更弱，
更怂，遼兵都攻不下的城，金兵一打一個。
如... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 34 国军攻不下，主要还是美国不真心支援
宁可把日本长门号战列舰当靶子让氢弹炸，也不送给国军
不然的话，国军有了战列舰，用16寸炮总能把共军轰平了吧？ |
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M****h
发帖数: 4405 | 35 抗战以后，蒋介石坐拥480万军队，而且有上百万精锐的美械部队，其中有新一军这样
的参加过缅北恶战的精锐部队，但是仅仅过了3年多，就彻底溃败了，三大战役精锐部
队到了后面居然雪崩。对对手gcd开始只有120万军队，缺少重武器，在东北46年4个纵
队挡不住新一军一个团的攻势。
这样的军队，居然能跟日本人耗8年。不是一个奇迹吗
何应钦、张发奎的回忆录写道：当时已经非常绝望，日本人想攻下的地方，没有攻不下
的。
的确，尽管有台儿庄，忻口，武汉，淞沪一些地方拼死抵抗，但是日军要打的地方没有
下不来的。可以想象，你要是每次雄心壮志要守住，最终还是惨败，一个又一个大城市
丢失，跑到西南山里，会是什么感觉？
毫无疑问，蒋介石和他的将军们的指挥有大问题，情报系统和内部的组织也是大问题，
日本人对国民党的渗透不会比gcd弱。像二次长沙战役之类的，就是情报彻底泄漏导致
惨败。
而豫湘桂的惨败源于对日军情报的错判，认为日军不会有大动作。
就是这样的一只组织，士气，装备都如此问题严重的部队和政府，就扛了日本人8年，
是不是把日本人神话？尤其是日本陆军，在瓜岛之战，日军损失了12万人，美军海军陆
战队损失了六千人... 阅读全帖 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 36 情况是象你说的。 但军队人数以及装备， 是客观的数据。 日本能在那个时候下这
种决心， 是有其基础的。 我没有仔细研究过其中的师团组成， 但其中应该还有一
些主力作为攻坚力量。 何况， 即使是劣等师团， 战斗力仍然不容忽视。
譬如， 在之前被土共大为吹嘘的车桥战役， 数千人的新四军， 居然攻不下一个４
０个鬼子的据点。 最后还被鬼子跑了。 而这些鬼子， 就是你所说的次等师团。
现在流传的中文历史， 基本上是共产党编辑的历史。 得要透过面纱来读取真相。 |
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x**s
发帖数: 534 | 37 南宋在中国历史上公认是领土辖小，军事很弱的朝代。。。而蒙古自成吉思汗起兵以来
，几乎所向披靡。。。在中东，东北亚，中东欧战场上都打得很是顺利，灭国无数
但蒙古从1234年伐宋开始，到1279年南宋彻底灭亡，花去了45年时间。且刚开始进程很
不顺利，包围四川数十载，襄阳也是久攻不下。最后还是忽必烈收编了诸多宋的降将，
从侧面包围才解决了问题
为什么南宋公认的军事弱小，还能抵抗蒙古那么久。。。是因长江天险而蒙古军不习水
战？而蒙古侧面进攻同样因地形复杂？ |
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g*****p
发帖数: 790 | 38 激怒与利诱，让士兵变成亡命徒
原文
故杀敌者，怒也。取敌之利者，货也。
华杉详解
杀敌靠愤怒，夺敌靠奖赏。
军队开出去，必须给士兵一个杀敌的理由，让每个人都成为“激情杀人”的亡命徒。这
就要利用人的感情。有两种感情可以让人忘记生命危险，一是愤怒，怒气上来，就什么
也不顾；二是贪婪，人为财死，鸟为食亡。
先讲怒。
杜牧注：“万人非能同心皆怒，在我激之以势使然也。”
什么意思呢？千万人的军队，你要他们都恨同一个人、同一件事，所谓同仇敌忾，就要
想办法去激他。
典型战例是燕国攻打齐国，围了即墨。田单守城。当时燕军把齐军俘虏鼻子都割了，齐
国人非常愤怒，更加坚守。田单就想把这愤怒放大，化悲愤为力量，去杀破燕军。
他派出间谍，到燕军中散布谣言，说齐国人最怕燕军掘他们城外的祖坟，如果辱及他们
的祖先，他们肯定崩溃了，投降求燕军停手。
燕军上了钩，就在城外掘祖坟，烧死人。齐国人在城墙上看见了，每个人眼睛都恨得喷
出火来。田单见士卒可用，率军出城作战，齐国人杀红了眼，大破燕师。
再讲赏。
曹操注解说：“军无财，士不来；军无赏，士不往。”
杜牧注：“使士见取敌之利者，货财也。谓得敌之货财，必以赏之，使人... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 40 862年7月，谢尔曼被任命为孟菲斯军官区总司令，负责对南军的坚固据点威克斯堡（
Vicksburg）发动进攻。由于兵力不足，攻击并不成功，战局陷入僵持。之后, 格兰特
的大部队投入进攻。由于久攻不下和伤亡惨重，恼羞成怒的联邦军开始迁怒于城内的平
民。格兰特下令摧毁威克斯堡的一切目标! 数百门重炮对城内的军事设施和民宅进
行连续数月的猛烈炮击，把威克斯堡的所有建筑炸成了粉末，无数无辜的平民被炸得粉
身碎骨。1863年7月，联邦军攻下了威克斯堡这个战略位置极为关键的城市。由于长达
一年的围困造成的饥饿和屠杀性的炮击，造成了数以万计的平民死亡。 |
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m*******n
发帖数: 4186 | 41 打不下来的原因是不打运动战了，只是相当于边境冲突一样的打，双方都放不开手脚。
而防守方能源源不断地得到补充，就不易打下，或代价太大。
没有攻不下的堡垒。像这样范围不大的坚固防守阵地，更是如此。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 42 中新网8月24日电 据香港《明报》网站24日援引菲律宾媒体报道，再有1名康泰旅行团
员不治，令死亡人数增至9人，余下有6人受伤。
据马尼拉GMA News引述电台报道称，再有1名康泰女团友今早不治身亡，死者名称
为“Doris”，令死亡的香港游客增至9人，尚有6名港人受伤。
23日早上，香港康泰旅行团一行21人在菲律宾首都马尼拉被枪手挟持，枪手先后释
放了6名港人和3名菲籍人士。但其后警方与枪手谈判失败，进行强攻，但屡攻不下，未
能进入巴士内，双方爆发枪战，导致惨剧。
枪手昨日在现场被击毙。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 以50年tg自己的海空力量是攻不下台湾的，连一江山岛也是55年才解放。但是不排除在
苏联大规模海空援助下中苏联军可以迅速拿下台湾。美帝是将朝鲜战争爆发视为共产主
义发动第三次世界大战的序曲的。 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 44 南京保卫战：国军74军与日寇的血拼
一接到命令，51师从句容向西转移，11月28日到达南京郊外，驻通济门淳化镇中间地区
，奉命守备南京城防从方山至淳化镇的一部分外围防线。
在师部，王耀武向各团团长下达了作战部署。原先听说淳化一带筑有预设的国防工事，
官兵们以为阵地应该有现成的坚固依托可恃，不料一到达实地察看，情况令人大失所望
。所谓的国防工事，布局设计极不合理，而且偷工减料，有的简直只是敷衍的土堆。由
于守城的决定临时做出，具体的准备工作毫无系统可言，原有的工事无人留守，也没有
向导，各部队连工事位置图都无处可寻，只能自己瞎摸乱撞，好不容易找到了工事，却
大门紧锁没人接应，官兵们气愤地跺脚叫骂，性急的干脆砸门而入。51师到达前线即连
夜紧急抢修阵地，但是缓不济急。高桥门附近的阵地同样差强人意，张灵甫不得不督促
部下尽速对工事作临时性的加固。
从高桥门的土坡向东南方瞭望，日军的密集炮击清晰可闻，张灵甫不用望远镜也能望见
，远处丘陵边缘不时腾起大团大团的黑烟，将天空染成一片阴沉的灰色。淳化镇第一线
的301团于12月四日开始已与进攻的日军主力接战，至五日下午，淳化镇正面的敌人增
加到二千余... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 45 历史回顾：美国式反独——谢尔曼将军的大屠杀
作者：佚名
美国反独：谢尔曼将军的大屠杀
我知道根据美国历史学家的记载，南北战争中，美国死于战争的人数一直远高于其死于
与外敌战争的人数的总和，包括两次世界大战，一直到越南战争才被超过。在美国内战
中，共60万人死于战火，考虑到当时美国的人口数，这个比例是非常惊人的，肯定有无
数的非战斗人员被杀死。
逆向种族主义者们老是说什么中国人“窝里斗”，这都是无知者无畏说出来的话，实际
上，内战烈度大于外战是人类历史上非常普遍的现象。
王小东
鲜为人知的大屠杀——看老美怎么反独？
谢尔曼将军和他手下的官兵为何有如此的铁石心肠，以至到能对南方的民众下如此毒手
，谢尔曼将军一语道破天机：“我就是要让南方人和他们的子孙后代得到刻骨铭心的教
训，永远不敢再想要独立!永远不敢诉诸战争!”----他确实做到了。
鲜为人知的美国大屠杀
格兰特给谢尔曼将军下达了那条著名的命令“create havoc and destruction of all
resources that would be beneficial to the enemy。”明确要求谢尔曼对南方... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 46 塔利班与美军长期周旋秘诀：地雷战地道战并用http://www.sina.com.cn 2010年09月13日 10:36 环球时报
资料图：塔利班武装人员
《环球时报》记者邱永峥、郝洲9月12日战地日记
本报赴阿富汗特派记者 邱永峥 郝 洲
让10万美军和阿富汗中央政府头疼不已的坎大哈塔利班到底有何独特之处？他们都
采取哪些战术打法与高技术的西方军队周旋？作为“嵌入”美军驻阿前线部队的《环球
时报》记者，我们通过随军观察以及采访战地各方，试图找出坎大哈塔利班能与实力强
大的美军长期周旋的战术秘诀。
地雷战与地道战并用
《环球时报》记者10日返回美军驻阿前线部队第101空中突击师第320野战炮兵团1
营营部驻地特拉诺瓦的当天，距此地仅600米的一个美军连队驻地斯托特基地巡逻队外
出执行任务时，因为嗅弹犬晚到10分钟，导致一名美军士兵被地雷炸死，造成该连士气
集体低落，以至于1营取消了记者原计划前往该连采访的安排。
“塔利班的土制炸弹并不专业，但架不住他们人人都会制造和埋设土制炸弹。”1
营A连的军士长罗伯特森告诉《环球时报》记者。他还透露，在A连最近一直采取清剿行
动却难以攻克的恰... 阅读全帖 |
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c*******g
发帖数: 580 | 47 第六章
痴情女子
和赵晶同居后，光棍汉汪家礼那个横七竖八的屋子变得整洁了，像个家的样子
了。赵晶偶尔过来住一宿，捎带帮他收拾屋子，边收拾边唠叨：“瞧你这家，东西
都放得没个准地方。老爷们没有个女人就是不行。”
“这破房子，还能收拾出个什么好样来？”汪家礼嘴上这么反驳，心里挺美的。
看着赵晶敏健轻盈的身影在屋子里走动，东抓一把西抹一把，屋子里很快就变了样。
和赵晶同居后，汪家礼渐渐疏远了原来相好的女人。他对赵晶很感激。赵晶有
收入，生活上可以自立，没有对他在金钱和物质上提出什么要求，对他可谓一片真
心。她给他做饭，洗衣服，陪他睡觉。他痔疮犯了，她给他上药。有一次他患了大
叶肺炎，住院治疗，她陪护他，为他花了好几百元钱。她虽然是个情人，性伙伴，
却为他献出了比作为一个妻子还要多的东西。两个人相好以来，从没红过脸。
汪家礼早在没离婚时就找过别的女人，无非是为了换换口味，寻求刺激。现在
他需要女人，不仅是生理上的，更是精神上的。每在他干完了充满血腥味的杀人抢
劫案子之后，需要从惊心动魄的紧张场面迅速摆脱出来，回到另一个充满人情味的
温馨世界，... 阅读全帖 |
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u**********l
发帖数: 2036 | 48 作者的话：都是传闻，当不得真。中国航母的弹射器不是水蒸汽弹射，而是水弹射。用
某教授的话说就是：哼，美国人是能，但中国人只比他聪明那么一点。所以谁伟大？我
们老六最伟大。
一、当年刘主席力主我国航母的预研，立项后非常顺利。因为搞船体结构
力学、电子系统、武器系统的这一波人，或出于责任或出于专业本能，在这之前早就自
觉地象狗一样一到处寻觅航母的相关信息。是啊，哪个与造船军工沾边的心里没有航母
梦啊！任务下达一年后，就都吵着要向上交活了，不少都精确到图纸上的具体数据。吨
位中型；动力常规与核两种思路。但一切仅限于未经验证的图纸，实际上万里长征连一
步还没走。接下来才是实打实的，由图纸走向实验。这一步又过于漫长，差不多等于停
滞，一切都是因为钱。
弹射器的预研当时交给了某研究所一位专搞工业锅炉专家的小组，说是小组，就是他一
个人牵头带人马，此君中等身材，有点锣锅，略有点秃顶，头发一辈子没见长长过。本
行是核工业锅炉设计，并兼某大学教授，带有十来个研究生。平时研究工作不咸不淡，
说话大大咧咧，在学子们中间很火，设计中遇到难题常爱夸海口，但也从未出过纰漏。
这个任务当时没人... 阅读全帖 |
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x*******n
发帖数: 969 | 49 不行的,洞口四通八达:
" 因伤亡大，指挥部决定请陆航的武装直升机轰炸，但是没有得到批准，武警、民警
只好继续搜索，伤亡数人仍然再增加，指挥部只好上报中央和国防部，请求解放军炮兵
部队支援，得到批准后一小时，附近得解放军驻军炮兵得一门榴弹炮被拉到现场，经侦
察组经绘地形图，设定坐标，火炮开始轰击。大地震动，巨石摇晃，两犯藏匿的石洞洞
口的杂草全被烧焦。于是战士手拿手 电筒进洞搜索，被洞内射出的子弹打中手电筒。
石洞久攻不下，两犯仍活着。指挥部提出四种方案：第一，水淹，筑坝使洞内进水淹死
两犯；第二，烟熏，经走访当地群众，两犯 藏匿的洞四通八达，烟熏不起作用；第三
，爆破，石洞底部无法安炸药；第四，火攻，用 油泵通过输油管道将汽油、柴油灌入
洞内，放火烧死。经研究决定采用火攻。于是调油罐 车将气油２０００公斤、柴油５
２５公斤灌入洞内，用火焰喷射器点燃汽、柴油将两犯烧 死，这时，已是１１月２９
日了。 " |
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w*********g
发帖数: 30882 | 50
那都是表面原因。内在原因是美国试图彻底占领阿富汗，好作为东遏中国，北遏俄罗斯
，南控印度的基地，结果是怎么也攻不下阿富汗来；另一方面试图入侵巴基斯坦，来控
制巴基斯坦政权，切断中国南下进入中东的通道，好加强对中国的控制。 |
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