第6页 - 关于敏斯的讨论汇总 - 话题女王

A*********e
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来自主题: Belief版 - 如何对待观点不同的人（Dealing with Those Who Differ from Yo (转载)

【以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区】
发信人: AprilBreeze (罪魁兔子), 信区: TrustInJesus
标题: 如何对待观点不同的人（Dealing with Those Who Differ from You）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 16 22:10:29 2010, 美东)
如何对待观点不同的人
尼寇尔（Dr. Roger R. Nicole）著，基甸、准翔译
（译注：英文原文“Dealing with Those Who Differ from You”载于http://www.apuritansmind.com/ChristianWalk/DealWithThoseWhoDiffer.htm。圣经中译采用和合本。韦斯敏斯德信条译文取自“基督教书刊”网页，向原译者致谢。）
第一部分：我欠观点不同者什么？
我们被主呼召要为真道竭力争辩（犹3）。这并不一定是要好争辩，而是为了避免妥协
、持守我们所相信的、持守上帝的真理、在任何时候都不逃避责任。因此，我们必然会
在不同的接触点和层面上遇到与我们观点不同的人。我们会在某

A*********e
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来自主题: Belief版 - 如何对待观点不同的人（Dealing with Those Who Differ from Yo (转载)

第三部分：我该如何跟观点不同者相处？
在前面两部分，我们探讨了如何从争论中获得最大的益处：对观点不同者，我们需要要
确保我们履行了对他们的责任；对我们自己，我们需要欢迎向他人学习及辨明我们自己
的观点的机会。在我们对“我欠人什么”和“我可以学到什么？”这两个问题予以足够
的重视以后，我们才问：“我该如何跟观点不同者相处？”，这样才是合宜的。
跟人 “相处”自然涉及到“防守”和“进攻”两方面。不幸的是，“防守”和“进攻
”这样的词借用了军事用语，往往显出一种好战的态度，给争论注入苦毒。我们应当尽
心尽力地拒斥这种倾向。“进攻”常被理解为有“冒犯”或“排斥”的意思，而不单单
是“进入攻势”。所以最好还是用形容词“辩护性的”和“建设性的”来表达这两种方
式。
I. 圣经上的争论
显然，在福音派的圈子中，如果处理得当，圣经的证据具有最重的分量，因为那是诉诸
上帝自己的权威来支持自己的观点。这是路德在“沃木斯会议”（the Diet of Worms
）上雄辩地申明的。在韦敏斯特信条上也有以下的话见证这一点：
“惟独神是良心的主，在信仰或崇拜上凡与圣经相反，或在圣经以外属乎人的教训与命
令，就是

c*****t
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来自主题: paladin版 - 摩天楼的怪人

第五章电梯幽灵
住在三十五楼的雪拉•亚当敏斯急急忙忙地想到一楼，因为她的男朋友正在一楼的大厅等她。他们打算去艺术家咖啡厅(Cafe des Artistes)用餐，可是，眼看就要赶不上预约的时间了。她穿上自己最喜欢的洋装，也化好妆了，却有一个顾客打电话来。母亲虽然用眼睛频频催促她快走，但对方就是不挂断电话，又不能让母亲代替她接电话。
对方好不容易讲完话，但是约定的时间早就超过了，所以她便匆匆忙忙地冲出家门，跑到电梯厅。十二座电梯的按钮都按遍了，再看电梯门上的标示，很倒霉的，每一座电梯都是在低楼层的地方，而且几乎一动也不动。是现在正好有很多人要上楼？还是正好有人在搬运家具呢？
雪拉焦急地在电梯厅里来来回回地走着。看看手表，已经迟到三十分钟了，外面的太阳也已经下山了吧！大厅里没有长椅可以坐，男朋友一定等得不耐烦了。他的个性爱挑剔，自己又迟到了这么久，用餐的时候一定会受到他的责备，那今天的约会就变得很无趣了。
就在这个时候，雪拉听到最旁边的载货用电梯到达三十四楼的声音，她的脚立刻反射性地朝那边走去。雪拉从来没有搭乘过这部载货用的电梯，不过，现在已经不是可以挑剔的时候了。她站在

S*******T
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来自主题: paladin版 - 马伯庸这斯最近也太恶心了

又在帮猫狗洗地，这次在老套路之外还加进柯南道尔的福尔摩斯，貌似公允却暗指对猫
狗不满的窃明读者要绑架作者的创作自由，还是“让整个作品从思想性上进一步升华”
的努力。
通篇里面引用的都是灰熊猫的论述，对于读者的描写却全部都是他自己自说自话。这个
狗屎一样的恶心文章，让我不得不怀疑马亲王根本没读过猫狗，甚至也没看过窃明。
马某人还是拿着赫敏的露毛照去自己撸撸吧，不要出来丢人现眼了！
http://newspaper.jfdaily.com/xwcb/html/2010-08/08/content_387945.htm
作者嫁女
2010年8月8日 B13：星期日·悦读封面稿件来源：新闻晨报作者：马伯庸

S*******T
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来自主题: paladin版 - 马伯庸这斯最近也太恶心了

你现在不是本版版主了，我怕发了鹿毛照被关小黑屋啊
要不大家给我包子吧，凑够10个我就冒死发所有收集到的赫敏侧福晋走光鹿毛照

t*n
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来自主题: paladin版 - 马伯庸这斯最近也太恶心了

版主肯定喜欢
一高兴了多发你n个包子

你现在不是本版版主了，我怕发了鹿毛照被关小黑屋啊
要不大家给我包子吧，凑够10个我就冒死发所有收集到的赫敏侧福晋走光鹿毛照

j*****7
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来自主题: TrustInJesus版 - [基]信仰声明-圣经

一些供参考的资料
韦斯敏斯德信条
http://www.edzx.com/zxdj/改革宗/ccb/historic/westminster/index_gb.htm
第一章论圣经
一、本性之光与创造护理之工，虽彰显神的善良、智慧和权能，叫人无可推诿1；
但都不足以将得救所必须的，有关神及其旨意的知识赐予人2。所以神愿意多次多方将
自己启示给他的教会，并向教会宣布□的旨意3；以后，为了更加保守并传扬真理的缘
故，而且为了更坚立教会，安慰教会，抵挡肉体的败坏，并撒但与世界的恶意起见，遂
将全部启示笔之于书4。于是，神先前向他百姓启示自己旨意的方法已经停止5，故圣经
成为我们最必要的6。
二、在圣经，或笔之于书的神言的名义下，包括旧新约全书，即旧约三十九卷，新
约二十七卷（书名于此从略）。这些书都是出于神的默示7，为信仰与生活的准则。
三、一般称为伪经（Apocrypha）的各卷，既非出于神的默感，所以不属圣经正典
，因此（伪经）在神的教会中没有权威，只能当作其他属人的著作看待或使用之8。
四、应受信服的圣经权威，不在乎任何人或教会的见证，乃完全在乎神（他是真理
的本身）是圣经的著者。因

j*****7
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来自主题: TrustInJesus版 - 基督的神人二性可否分开/可否离散？--迦克墩信经

先说点个有些人特别不爱听的。内容有点枯燥，不过你仔细看看就会发现，许多今天的
争端依然没有走出这几个信经的框框。
教会早期历史上，有四大“信经”，阐明了信仰最为本质的根基。这分别是
《使徒信经》、《尼西亚信经》、《阿塔拿修信经》和《迦克墩信经》
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E4%BF%A1%E7%B6%93
这四大信经，今天依然被基督教，天主教，东正教，认可并接受。
一点小常识，自从大公教会分裂（1517年）之后，再产生的就叫做信条，例如威斯敏斯
特信条，等等
http://www.cclw.net/other/jhgrpx/9/index.html
(不是11世纪的东西教会分裂)
虽然dig说话比较刺耳，但是他说的一句话至今我还记得很清楚。宗派都有一些的条条
框框，这个的好处在于，告诉我们信仰是有边界的，并且边界在哪里。走出了那个“边
界”，可能就不再是那个信仰了。
借着这些信经，我们可以看到基督教发展的历史。并且，这些信经是辨别异端的重要参
考。因为信经的制定，就是为了用简明扼要的文字，来勾划出信仰的框架与核心，借以
持守信仰，抵挡异端教训。
使徒

L******N
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来自主题: TrustInJesus版 - 十二月份每日查经（十二）--《加拉太书》3：15-18

沙发！
1. 为什么强调一个子孙而不是众子孙？假如这一个子孙是基督，那我们的位置在哪里？
这一个子孙就是耶稣基督，是神所预定的，要降世为人实现那个应许的；并不是随随便
便的子孙就可以承担的（创世纪17:7）。我们因信而在基督里，于是在这个应许里有份。
2. 恩典之约是与谁立的？你如何理解一下两节话：马丁·路德这样说：“连人的自然
理性都不得不承认，应许是一回事，要求是另一回事；赠送是一码事，获得是另一码事
。”保罗在罗马书里说：“若是属乎律法的人才得为后嗣，信就归于虚空，应许也就废
弃了。”（罗马书4：14）
恩典之约是神与耶稣立的。
（维保罗牧师的讲道：
“事实上，我们读的这句经文就是威敏斯特要理问答中第31条所引用的经文，要理问答
是这样说的：
问：“恩典之约是与谁立的？”
答：“恩典之约是神与基督立的，基督是第二个亚当，所有蒙拣选的都是他的后代。”
）。
马丁路德和保罗在罗马书里的这段话表达的是同一个意思。
1。要了解神的性情：他是自有永有，永恒不变的，他不会说谎。
2。什么是应许？应许是承诺了要给的东西，没有附加条件，是“赠送”的；什么是赚
得的？是达到某些“要求”后，“获得”

j*****7
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来自主题: TrustInJesus版 - 教会复兴的障碍-4-岂可安于现状zzzz

http://www.guizheng.net/article.asp?id=1545
根据圣经教会仍需改革

『教会虽已改革，但仍需改革』。因为圣经是绝对又是完全的，而教会不是，教会
还有罪恶与错谬。所以教会还必须继续改革，直到世界结束的时候。

教会不能够停下来说：『我已经抵达了，不必往前走了!』直到安抵天堂，教会才
能说这种胜利的话。在改革的过程中，有一些划时代的里程碑，就如伟大的信经与教会
信条，韦敏斯德信条(Westminster Confession)就是其中之一。

虽然已有一些伟大的成就，我们却不能认为改革已完成了，我们必须忘记背后，努
力面前!我们必须『以基督耶稣的心为心』，在教义、崇拜、行政、教育，宣教活动、
教育机构、出版事业与实践生活——这一切上都需按着圣经的指示继续改革。

教会改革需要一步一步地进行，教会中有些热心分子想要马到成功，一蹴即至，结
果是拔苗助长，欲速不达，甚至弄得头破血流。神藉历史进程来做工，乃是逐渐的、不
断的过程，我们必须符合神作工的方式。

教会应该常作自我检讨

今天的教会不但需要进一步的

j*****7
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来自主题: TrustInJesus版 - 教会复兴的障碍-4-岂可安于现状zzzz

摘要
『教会虽已改革，但仍需改革』。因为圣经是绝对又是完全的，而教会不是，教会
还有罪恶与错谬。所以教会还必须继续改革，直到世界结束的时候。
教会不能够停下来说：『我已经抵达了，不必往前走了!』直到安抵天堂，教会才
能说这种胜利的话。在改革的过程中，有一些划时代的里程碑，就如伟大的信经与教会
信条，韦敏斯德信条(Westminster Confession)就是其中之一。
虽然已有一些伟大的成就，我们却不能认为改革已完成了，我们必须忘记背后，努
力面前!我们必须『以基督耶稣的心为心』，在教义、崇拜、行政、教育，宣教活动、
教育机构、出版事业与实践生活——这一切上都需按着圣经的指示继续改革。
教会改革需要一步一步地进行，教会中有些热心分子想要马到成功，一蹴即至，结
果是拔苗助长，欲速不达，甚至弄得头破血流。神藉历史进程来做工，乃是逐渐的、不
断的过程，我们必须符合神作工的方式。
教会应该常作自我检讨
今天的教会不但需要进一步的研究圣经，超越过去的成就，也需要学习自我检讨，
要一再地检讨教会所定的那些标准是否合乎圣经。
在我们的信条中，只有圣经是完全无误的，因此，其余所有的信念就必须根据圣

A*********e
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来自主题: TrustInJesus版 - 如何对待观点不同的人（Dealing with Those Who Differ from You）

如何对待观点不同的人
尼寇尔（Dr. Roger R. Nicole）著，基甸、准翔译
（译注：英文原文“Dealing with Those Who Differ from You”载于http://www.apuritansmind.com/ChristianWalk/DealWithThoseWhoDiffer.htm。圣经中译采用和合本。韦斯敏斯德信条译文取自“基督教书刊”网页，向原译者致谢。）
第一部分：我欠观点不同者什么？
我们被主呼召要为真道竭力争辩（犹3）。这并不一定是要好争辩，而是为了避免妥协
、持守我们所相信的、持守上帝的真理、在任何时候都不逃避责任。因此，我们必然会
在不同的接触点和层面上遇到与我们观点不同的人。我们会在某些基督教教义上意见不
一。我们会在教会治理的细节上意见不一。我们也会在教会做事的方式上意见不一。实
际上，如果我们仔细查考那些我将阐释的原则，我认为它们也可以应用到在非宗教领域
产生意见分歧的地方，它们也可以应用在政治上、在你工作中与人相处的困难中、在家
庭摩擦中、在夫妻之间或父母和孩子之间的争执上。谁不会偶尔碰到跟自己意见不完全
一致的人呢？因

A*********e
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来自主题: TrustInJesus版 - 如何对待观点不同的人（Dealing with Those Who Differ from You）

S*********L
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来自主题: TrustInJesus版 - [zt]〈再思当代牧职〉(刘清虔)

[zt]〈再思当代牧职〉(刘清虔)
诚之按：这是一篇剖析当代台湾教会乱象的好文章。当代教会必须重拾宗教改革以来对
教会的正统看法，以上帝的道为教会事工的中心，包括重新思考神为何要设立牧师，牧
师该有哪些必要的装备与心志等等。灵恩运动已经横扫台湾教会，产生许多乱象。这股
歪风也会很快传播到国内。盼望国内教会及早预防，好好地传讲宗教改革以来的信条（
例如海德堡要理问答，威敏思特信仰告白，小要理问答等等），提高信徒的分辨能力。
〈再思当代牧职〉
刘清虔牧师（屏东美和科技大学老人服务事业管理系助理教授兼系副主任）
原刊于：中台神学院院讯195期（2010.11/12）
转载自：http://vivamartin./2011/01/blog-post.html
我为什么要到一间吵闹的教会，听一个肤浅的牧师，讲幼稚的道？
• 我们牧师叫我要和女朋友分手，因为她不是上帝为我预备的，如果不这么做，
就是不顺服上帝！
• 我们牧师说，要每天宣告，事情就会成就！
• 我对牧师的说法有意见，牧师竟然说要找人为我赶鬼！
• 我现在真的是混乱了，我想介绍我的朋友去... 阅读全帖

S*********L
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来自主题: TrustInJesus版 - 律法的三重功用︰律法有甚么好处？

律法的三重功用︰律法有甚么好处？
在教会的历史里，旧约律法在基督徒生活中扮演甚么角色的问题，一
直令不少人大惑不解。很多神学家断然认为，律法与新约时代信徒无关。
但纵使在特定的问题上仍存在分歧，传统的改革宗神学将律法的功用归纳
为三点。部分神学作者将这些功用按下述的次序排列，还有其他的神学著
作则将前两重功用的次序倒转，因此，在归正宗传统内，对于律法的「第
一重」和「第二重」功用，存在不一致的看法。
律法的第一重功用在于教导方面。律法同时显示了神完全的义和我们
的缺欠，正是这些缺欠驱使我们寻找基督的救赎。律法让我们知罪（罗 3:20，
4:15，5:13），然而出于罪性，我们却利用知罪来犯更多的罪（罗 7:7~11），
结果我们被判受审。律法借着揭示我们须要得到赦免，带领我们怀着悔改
与信心来到基督面前（加 3:19~24）。在这层意义上，信神的人并不在律法
以下。保罗使徒认为律法这重功用，跟基督降世之前那个罪恶与死亡的时
代有关（参见来 7 章《世代的划分》一文）。律法的出现让罪增多（例︰
严重的程度足以令以色列人被掳外邦），但是当基督到来的时候，罪在哪
里增多，恩... 阅读全帖

S*********L
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来自主题: TrustInJesus版 - 包子问题："满桶”（full bucket）问题征答

有一点想法和大家分享，供参考。
第一，我这个问题直接的来源是John Frame，而John是引用Van Til的。
第二，意思是什么呢，我问了几个美国朋友他们也没说出所以然了，似乎不是习语。我
的理解，如果是一个密封的桶，如果已经装满了水，那么就是一滴也加不上去了。
第三，但是神已经是充满了容耀，为什么我们还要荣耀神呢，不但荣耀神，而且根据西
敏斯特小教理，人的首要目标是荣耀神呢？
第四，我的理解人要有神的性情（荣耀神）并不是增加神的荣耀，而是与神的荣耀相符
合。
第五，为什么这样理解是对的？因为“世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀”，我们从的救
到成圣这段时间还或多或少依然犯罪，依然是亏缺神的荣耀，也就是和神的荣耀不符。
第六，因为我们已经进入耶稣的神国里面，被神所接受，但是我们本质上还没有达到义
的标准，所以要每天走成圣的路，也就是减少犯罪，最后成圣成义，符合神的荣耀标准。

h*o
发帖数: 1035

来自主题: TrustInJesus版 - 只有独一真神的圣经依据

恩，好吧
那么你可以跟神祷告希望圣灵光照你真正明白圣经。
另外建议你可以正反两方面都去看，不要心里先抱一个成见，以开放的心态来分析比较。
三位一体毕竟是基督教的正统教义，还是要认真对待的。不要只听一些异端的观点。
如果你愿意，建议抽空看看几个东西：
信经（找带经文依据的）：使徒信经，尼西亚信经，亚他那修信经，迦克墩信经。这些
是大公教会都承
认的。
要理问答：真道初阶，海德堡要理问答，韦斯敏斯德小要理问答。这些都是针对小孩子
的很易懂的。
我相信全能的神必然会成就他在你身上的旨意。

l**********t
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来自主题: TrustInJesus版 - 韦斯敏斯德小要理问答

thanks.. this will be readings over the weekend..
have a nice weekend Brother.

w*******e
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来自主题: TrustInJesus版 - 韦斯敏斯德小要理问答

这个问答很全面，回答了很多传福音中可能遇到的问题。收藏了。谢谢分享。
周末愉快！

x****g
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来自主题: TrustInJesus版 - 韦斯敏斯德小要理问答

Thanks for sharing

m********1
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来自主题: TrustInJesus版 - 韦斯敏斯德小要理问答

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j********1
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来自主题: TrustInJesus版 - 韦斯敏斯德小要理问答

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m****u
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来自主题: TrustInJesus版 - 韦斯敏斯德小要理问答

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m****u
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来自主题: TrustInJesus版 - 韦斯敏斯德小要理问答(附经文和略解)

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1647

m****u
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来自主题: TrustInJesus版 - “威斯敏斯德信条”简释

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G*******s
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来自主题: TrustInJesus版 - 第十一章论称义到第15章

14
第十四章论得救的信心
一．信心的性质
14.1 信心的美德是基督之灵在选民心里的工作，使他们能够信而得救（林后4:13；弗
1:17－19；2:8），这信心通常是藉着听道而成（罗10:14，17），并藉着圣道的宣讲、
圣礼的施行和祈祷，得以增加并巩固（彼前2:2；徒20:32；罗4:11；路17:5；罗1:16，
17）。
l 我们可以在《希伯来书》中找到圣经中最著名的信心的定义：
“我们却不是退后入沉沦的那等人，乃是有信心以致灵魂得救的人。信就是所望之事的
实底，是未见之事的确据。古人在这信上得了美好的证据。我们因着信，就知道诸世界
是藉上帝话造成的；这样，所看见的，并不是从显然之物造出来的。……人非有信，就
不能得上帝的喜悦；因为到上帝面前来的人必须信有上帝，且信他赏赐那寻求他的人”
（来10:39-11:3,6）。
l 从而，我们注意到：
（1）信心就是信仰或相信。其实上，在《希伯来书》10章39节中的短语：
“有信心的人”，在希腊原文里是一个字，也是在《希伯来书》11章1节译为‘信’ (
pivsti~, pist... 阅读全帖

G*******s
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来自主题: TrustInJesus版 - 基督教异端之我见

迦克墩信经是尼西亚信经的一个补充，而多特信经Canons是改革宗教会的，确切不能翻
译成信经Creed,而应该是信条Confessions或者准信经。
迦克墩信经
From CMI title: Ecumenical Creeds and Reformed Confessions and Catechisms
Translated by Dr. Charles Chao D. D.
Edited by Dr. Jonathan Chao
Copyright by China Ministries International
P. O. Box 366, Taipei 112, Taiwan
《迦克墩信经》是于西元451年召开的第四次教会议会中制定的。当时有不同的基督论
产生，造成了东方教会的混乱，其中尤以涅斯多留（Nestorians）及犹提乾（
Eutyches，380- 456）为最主要的困惑。前者宣称基督具有神人二性并双重位格，乃
是为了要保持基督人性的完整。后者则站在相对的地位，宣称基督只有一个位格，但
也只有一个神性，因为祂的人性已被神性盖过，就如同一滴醋落入在大海... 阅读全帖

l**********t
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