m**c
发帖数: 7299 | 1 【 以下文字转载自 GayStudy 俱乐部 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: GayStudy
标 题: 【资讯】全球首位女同性恋主教教区：每年有一成信徒离弃教会
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 22 15:36:09 2012, 美东)
同性恋历来为正统基督徒所反对，在普世教会中亦普遍将其视为罪之极致。然而，早在
2009年，瑞典一名女同性恋牧师艾娃·布鲁纳（英文名为Eva
Brunne）竟公然被按立为该国斯德哥尔摩教区主教，当时一度令举世震惊，许多国家教
会对瑞典教会如此以开放姿态按立同性恋者为主教表示谴责。
如今三年过去，这位艾娃·布鲁纳“主教”所牧养之教区信众成长如何呢？据布鲁纳本
人坦言，目前瑞典教会每年都有一成的信徒选择离弃教会！而对于媒体追问“当初教会
允许同性婚姻是不是为了吸引更多信徒”时，布鲁纳未敢正面给予回应。
同性恋乃是人类违背上帝创造之旨意而随从自我私欲衍生出来的最大罪恶。从圣经中我
们可知，上帝对同性恋这一罪最为痛恨。对于罪人，上帝是存着怜悯之心在等待着每个
人的回转，但是对于罪本身而言，上帝从来不曾说过要去接纳... 阅读全帖 |
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k***g
发帖数: 7244 | 2 想起了一些早期教会分裂的例子，其实基督教除了天主教，东正教和新教以外还有一些独
立的东部教会（independent churches of Eastern Christianity），这些教会有别于其
它的一些杂七杂八的教会（譬如，人民圣殿教之类），有着悠久的历史，同时也和东西罗
马帝国不同的历史和社会环境有着密切的关系，其实注意一下Chrr提到的5个基督教的中
心：罗马，亚历山大里亚，安提俄克（安条克），耶路撒冷，拜占庭，其中有四个都是在
东罗马，事实上罗马帝国的东部和西部是完全不同的两个世界，东部的发达程度要远远高
于西部，社会组织形式也非常完善（在罗马人到来以前，就已经很完善了，甚至可以追溯
到苏美尔人和希腊早期），而西部基本上是蛮荒，因此罗马在东部和西部的政治结构也迥
然不同，东部保留了先前文明的重要的文化中心和城市，而西部基本上没有太大的城市出
现，譬如，后来查理曼大帝的都城（呵呵，说都城不太确切，应该说是他经常住的地方）
斯拉沙佩勒(Aix-La-Chapelle)，也就是德国的亚琛， 其规模要远远小于同一时期的伊比
利亚的穆斯林统治下的哥多华（Cordoba），估计Ch |
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x*****o
发帖数: 2505 | 3 就是打击非法集资．教会不能向教徒集资．已经集资的，必须一分不少的退还教徒．
让教徒自己汇报过去他们向教会捐款的数目．教会必须如数归还．
这样，大家可以理直气壮地去教会吃白食．不出半年，所有教会都要破产． |
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t**********4
发帖数: 552 | 4 懂不懂啥叫地下教会？就是反三自的家庭教会阿。国内能注册的就只有三自教会,就是
说,党最大,基督在党后
面接受领导。
又不是说是邪教。
国内很多高级知识分子,什么律师阿,教授啊都是地下教会的。至于钱能不能见光？肯定
不是教会骗的,十一税
那帮人交的很起劲的。那钱,肯定比5毛干净。人家不是拿钱发帖的。 |
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n******6
发帖数: 1829 | 5 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: kangg (kangg), 信区: SanFrancisco
标 题: 如果有兴趣参加教会组织的特色活动，但是声明不信教，会怎么样
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 11 17:06:04 2012, 美东)
发现这半绝大多数华人社交活动都是以教会为基础的，有时候他们组织一些特色活动，
比如某些领域的经验交流，我也有兴趣参加，还希望借助这仅有的渠道认识些人，有时
候参加活动觉得他们人都很好。可是他们都要先唱半小时颂歌，然后做见证，交流，再
pray，连我这种新来的也让跟着发言，弄得我非常别扭，感觉浑身起鸡皮疙瘩，因为我
还真不太能违心假装刚来俩月突然整个世界观都改变了，就算在国内我也不申请入党声
称信仰共产主义什么的。而且我发现其他新来的人都参与的很好，让我觉得想寻求更自
然的方式看起来没什么希望。
如果不强制每个在场者都参与，我可以在并不认同的部分选择沉默，可是我参加了几个
不同教会的活动，都发现这是办不到的。基于这样的情况，我在考虑，如果我跟教会活
动组织者说，我并无信仰，还是否可以参加你们的活动... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7299 | 6 【 以下文字转载自 GayStudy 俱乐部 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: GayStudy
标 题: 【资讯】全球首位女同性恋主教教区：每年有一成信徒离弃教会
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 22 15:36:09 2012, 美东)
同性恋历来为正统基督徒所反对，在普世教会中亦普遍将其视为罪之极致。然而，早在
2009年，瑞典一名女同性恋牧师艾娃·布鲁纳（英文名为Eva
Brunne）竟公然被按立为该国斯德哥尔摩教区主教，当时一度令举世震惊，许多国家教
会对瑞典教会如此以开放姿态按立同性恋者为主教表示谴责。
如今三年过去，这位艾娃·布鲁纳“主教”所牧养之教区信众成长如何呢？据布鲁纳本
人坦言，目前瑞典教会每年都有一成的信徒选择离弃教会！而对于媒体追问“当初教会
允许同性婚姻是不是为了吸引更多信徒”时，布鲁纳未敢正面给予回应。
同性恋乃是人类违背上帝创造之旨意而随从自我私欲衍生出来的最大罪恶。从圣经中我
们可知，上帝对同性恋这一罪最为痛恨。对于罪人，上帝是存着怜悯之心在等待着每个
人的回转，但是对于罪本身而言，上帝从来不曾说过要去接纳... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 7 关于地下教会
说实话关于地下教会我无法提供任何证据，而且也只有一些道听途说。谁打入过他们内
部？爆点料吧
偶尔听我母亲和一些人闲聊时，会提到一些老大，传教的。我母亲对这些人是很鄙夷的
，并不是我母亲多么有政治觉悟，而是她相信菩萨神佛都是行善的，不可能要钱要物只
准如何不准自己有自己的看法。不过并不代表其他人不信，从我接触过的一些地下教会
传教的、本土宗教所谓老大的代理人来看，他们有几个特点：
一、隔一定时间都要去上贡，名义是烧香或者作礼拜
二、只能信一个神，这点地下教会特别极端，他们去我姥姥家传教时，我带的护身符都
被没收了（我太阳他先人....要不是我姥姥....那可是我姑姑送我玉制品啊...）
三、洗脑...这点很有意思，他们都喜欢声称毛是他们的神派到凡间的（基本没见过说
毛是恶的），而后有些地下教会会说一些很有意思的政治观点，总结起来无非就是现在
的GCD是恶，要等神或者神的代言人来解放....
四、组织严密，非常严密，我听我妈提到过，有次晚上7点多去找一个人有事，那人门
已经反锁了，从窗户那隐隐约约能听出是在一群人在唱诗，平时除了一些经常串门的女
的，基本没人知道这事，曾有人跟... 阅读全帖 |
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U**8
发帖数: 1921 | 8 联邦大陪审团9日宣布起诉库比蒂诺华人常如武（Jonathan Chang）和他的妻子李薇林
（Grace Chang），指控他们犯有图谋电汇诈欺、电汇诈欺、图谋洗钱、洗钱等罪名。
常如武涉嫌用与教会相似的名字注册一个他个人的慈善组织，然后将捐款人每月捐给教
会的钱祕密转移到他自己组织的帐号。
常如武在2002到2011年间担任该教会长老，负责教会的财务管理和会计事务，在此期间
他的妻子李薇林协助他工作。
常如武还被控向同一受害捐款人骗捐，声称用于为基督之家第四家购置新堂。该捐助人
捐出200万元，又借出300 万元给该教会买新建筑。但是常如武夫妇涉嫌并没有将这笔
资金告诉基督之家第四家，而是置于自己掌控之下。
起诉书指出，常氏夫妇被控从2004年至2006年间，从这名捐款人手上总共获得740万元
本应用于教会的资金，但却被他们据为己有。他们两人都被控一宗图谋电汇或邮件诈欺
罪、四宗电汇诈欺罪、一宗图谋洗钱罪和三宗洗钱罪。
两名被告都于8日早晨在库比蒂诺的住所被捕，并在圣荷西联邦法院首次出庭。他们获
准以每人20万元交保候审。法官库辛斯（Nathanael Cousins）裁决两被告下一... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 9 【 以下文字转载自 Texas 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: Texas
标 题: 华人要去教会, 否则美国不适合久居 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 7 23:15:58 2015, 美东)
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: SanFrancisco
标 题: 华人要去教会, 否则美国不适合久居 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 7 23:13:53 2015, 美东)
发信人: rateofreturn (回报率), 信区: Military
标 题: 华人要去教会 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 7 18:36:54 2015, 美东)
发信人: rateofreturn (回报率), 信区: LosAngeles
标 题: 华人要去教会
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 7 17:56:07 2015, 美东)
不信教也要去。教会是各类小道消息流传的比较迅速的地方，跟以前的酒... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 经长达十年的辩论 美国基督教长老会承认同性婚姻(图)
文章来源: 综合新闻 于 2015-03-19 14:09:17 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并
不代表本网立场！
(被阅读 24116 次)
美国基督教长老会承认同性婚姻(图)
(image)
美国长老会的同性恋牧师保罗·莫里(Paul Mowry)
淡蓝网3月19日讯：经过长达十年的辩论，美国基督教长老会决定修改教会宪章，正式
承认同性婚姻。
该教会最高立法机构在去年6月已经通过相关议案，但仍需171个教区的领导机构批准。
17日公布的投票结果显示，多数教区赞成将宪章中的婚姻定义从“一男一女之间”修改
为“两人之间，传统为一男一女”。
这一改变将于今年6月21日正式生效，之后美国长老会的神职人员可以在自愿的前提下
，为同性婚姻合法地区的同性伴侣主持婚礼。另外，曾因主持同性婚礼被教会处分的神
职人员，其处罚记录将被撤销。
支持婚姻平等的牧师布莱恩·艾利森(Brian Ellison)对上述决定表示欢迎，同时呼吁
教会成员求同存异、保持团结。
美国长老会拥有180多万信众，是北美地区最大的长老教会。
Leaders of Pr... 阅读全帖 |
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w*****8
发帖数: 703 | 12 独立新闻在线
2010-09-04
昨日联邦直辖区回教党青年团促政府对付“通过秘密教会，企图鼓吹同性恋”的基
督教牧师欧阳文风。欧阳文风今日为文澄清，其教会并非同志教会，并促众人诚实面对
科学研究和发现，莫被个人的传统和信仰蒙蔽我们的智慧，以致同性恋的歧视问题长存。
昨日联邦直辖区回教党青年团代团长赫曼（Herman Samsudeen）发表文告指出，欧
阳文风数年前在马来西亚成立美国纽约大都会社区教会”（Metropolitan Community
Church，或简称MCC）分会，为我国的同性恋者争取权益。“这造成了信奉其他宗教的
人民的忧虑，因为这已经违反了所有宗教的教义和道德。”
欧阳文风在其发表的英文文告中，直言对赫曼的言论“极度失望”。他说：“现代
人应该认同，我们不应该将个人的宗教信仰强加在别人身上，或只因别人跟我们的宗教
信仰有别，而标签他人不道德。”
现年40岁的欧阳文风是《星洲日报》长期专栏作者，现旅居美国，在波斯顿大学修
读神学博士学位，并在圣彼得大学执教社会学，他在2006年8月出版《现在是以后了吗
？》正式宣布出柜，次年在纽约大都会社区教会（Metropoli |
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w*****8
发帖数: 703 | 13 【 以下文字转载自 Rainbow 讨论区 】
发信人: wps9988 (zhzhu), 信区: Rainbow
标 题: 佐治亚州教会Eddie Long 被控性诱迫多名男青年
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 26 15:25:18 2010, 美东)
被控诱迫多名男青年与他同性性行为，美国一教会领导人物身陷丑闻
爱白网
2010-09-26
美国佐治亚州亚特兰大附近一个教会的创办人、牧师艾迪-朗（Eddie Long）这几
天陷入了丑闻危机，艾迪-朗上周被控曾经利诱、迫使三名男青年跟他发生性行为，而
在9月24日，又有第四名男子针对艾迪-朗向法庭提出了同样的控告。
艾迪-朗花费20多年经营和领导的“新生传教浸信教会”（New Birth Missionary
Baptist Church）在美国颇有名气，该教会有二万五千名教徒，其中许多是黑人，教会
还拥有大量资产，并花费巨资在亚特兰大建造了大型教堂和相关设施。2006 年时，民
权领袖马丁-路德-金的遗孀斯科特-金的葬礼就是在艾迪-朗的教堂内举行，当时有四位
现任或前任总统到场。
艾迪-朗是一位公开反对同性恋的 |
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x**u
发帖数: 61 | 15 核心提示:据日本新潮周刊5月5日报道,统一教会的历史可以说是与社会冲突的历史。他
们使用“灵感商法”、“合同结婚式”手段引起争议,并曾绑架其信徒。凯风网全文编
译如下:
20世纪20年代,世界基督教统一神灵协会(统一教会)从韩国流入日本,用“原理研究
会”的名义对大学生开展劝诱活动。不断有学生放弃学业,参加教团活动的事出现,逐渐
成为社会问题。横滨市岩崎隆牧师长期研究统一教会问题,他回忆起当时的情况。
“我第一次遇见他们是在涩谷街上拉着横幅演讲。 当时还没有发生重大的问题,
但几年后, 接连不断地发生学生“献身”出家的失踪事件,当时出现了“使父母流泪
的原理运动”。昭和60年前后灵感商法以先祖的名义贩卖壶等器具,我正是从那时开始
接受被害者咨询的。”
第一个来咨询的是一个悲痛万分的母亲,她的儿子因为入教,没有去上大学。而她已
被教团索取献金达1亿日元。
“我也和统一教会那边的人交谈过,当我问他们灵感商法和合同结婚式是从圣书中
哪里来的时候,他们只是用‘说来话长’等说法来搪塞。但是当我和本人谈论教义的矛
盾,劝说他脱离教会时,就会频繁接到无声的骚扰电话,或者车子被人投掷鞭炮”
我在办公室... 阅读全帖 |
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c*****e
发帖数: 215 | 16 上帝既然创造了政治，商业，职场和教会，这些必然是密不可分的。而且这些合在
一起控制了全球所有国家的命脉。遗憾的是，我们的教会长期脱离政治，商业，和
职场，以至于神的名无法有效的传到这些至关重要领域。
教会时常教导大家要荣耀神的国，但是神的国这个抽象的概念是反映在国家大事，
世界大事上的。教会兄弟姐妹间的讨论，尤其是姐妹间的讨论，大都围绕在家庭琐
事/纷争上，难道我们的眼光就局限与此？难道忧国忧民就不是我们的责任？
民主党的州要把同性恋教育引入课堂，厕所男女不分，娱乐大麻合法化，把伊斯兰
法引入小学，允许艾滋病患者隐瞒病史去献血，奥巴马大赦8000多重罪犯，其中有
很多毒犯，践踏律法，盗窃800元以下都不算犯罪，如此颠倒黑白，违背圣经的妖法
不胜枚举。
教会难道就这样袖手旁观？不去想想办法曲线救国？
我从2004年就开始密切关注TRUMP了，因为我觉得TRUMP这个人很有智慧，他很
会用人，虽然他没有从政经验，说话也没有顾忌，经过我这十几年的观察，我坚信
TRUMP会是个最佳总统侯选人，因为我相信这是神对TRUMP的特别呼召。所以我在去
年花了大把的时间给TRUMP拉选票。
我也鼓励我周... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Shotgun1984 (喷子), 信区: Military
标 题: 骆家辉:在中国会参加有涉嫌7.5事件的“地下教会”
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 10 23:07:36 2011, 美东)
汉奸骆家辉:在中国会参加“地下教会”
2011-03-27 21:43:16 作者：海鸥 来源：环球时报 浏览次数：212 网友评论 5 条
骆家辉在美国国会遭严厉质问 被要求对中国展示强硬
即将来华担任美国驻华大使的骆家辉17日在美国国会遭到“拷问”，被要求“对中
国展示强硬”。据法新社报道，骆家辉接受美国会议员质询时表示，将“考虑”任职驻
华大使期间，参加“地下教会”的礼拜。“地下教会”是指在中国设立的、但不被中国
政府承认的基督教教堂。
美国时间17日，身为商务部长的骆家辉本应在众议院拨款委员会的听证会上就商务
部2012年预算案回答质询。但议员的问题很快就转向他的继任驻华大使职务上，有人问
骆家辉，在中国是否会参加“地下教会”的礼拜，骆家辉回答称 “我将会考虑这么做
”。法新社称，骆家辉这... 阅读全帖 |
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b*****z
发帖数: 942 | 19 我和老公都不信教的，可是我没有我老公那么反感教会幼儿园，昨天我在这里看到不少
人说其实孩子去了教会学校没有多大影响，于是我又动心了，跟他提了一下，哦，不得
了了差点吵起来了。好笑的是，他从小就上教会学校的，他说自从他可以独立思考以后
才发现宗教是多么愚蠢，上教会学校多么浪费人生，扒拉扒拉一大堆到最后我都要睡着
了，然后他最后说，你给我发誓不送娃娃去教会学校，我说好吧，那我就 swear to
god... |
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h***r
发帖数: 156 | 20 其实就算“祷告”这事儿也是我们听别的大班的家长提到的。我们问孩子，他也是模棱
两可的。我们跟老师交流，从来没提到过关于宗教的任何事情，感觉教会不教会在这一
点上没什么区别（我们之前上过非教会幼儿园）。但以当妈的角度，我觉得教会幼儿园
的老师更有爱心和耐心。当然这只是以我们上的这一家为根据的，其它地方的不一定就
是这样。
我们上的这家也是本地Review最好的，只是碰巧是教会开的，其它条件都合适就上了。
我看还是看家长心里能不能接受吧，有人觉得没什么，学点宗教故事也好啊，省的有时
候电影电视里说起些典故，你都听不懂。有人就觉得是“洗脑”，那就算了。 |
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j******1
发帖数: 509 | 21 11 我来回一下。lz家去的是天主教会学校吧。
本周三是圣灰,需要守大斋,当然娃不需要,但在天主教会是很重要的节日,因为这是四旬
期的开始。普通的教会学校不会这样要求,新教徒会有很大不同。这个学校是否很好?一
般来说,大部分非基督徒家庭不会把孩子送到天主教学校,因为天主教学校在宗教上很严
格,就是普通的基督徒都守不住,非基督徒家庭会觉得很难接受。完全能理解lz的纠结。
因为我自己本人加入教会很多年了,但觉得很难,中途离开(很少去堂区),然后又再回归(
因为跌到)。
关于洗脑,大部分人想多了。又不是邪教,也不限制你的自由。你完全可以选择离开。我
认识很多人,从小在教会长大,大部分都是教会家庭出身。但长大成人后,有近一半的人
都会暂时离开。要么是怀疑信仰本身,要么是对圣教会很多地方不赞同,转投其他新教团
体(有个妈妈和我说她从小在天主教社区长大,成年后觉得规矩太严,去了新教,感觉比较
自由,但现在自己年纪渐长,有了孩子,就又回归了)。所以,孩子有充分的选择自由。父
母不用太过担心。现在整个社会都是开放的,娃啥都会知道。
再说下关于宗教教育。我的孩子没有去教会学校。我原本是打算送的,因为原来... 阅读全帖 |
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l*********r
发帖数: 204 | 22 自私父母看过来：教会学校怎样提供50%OFF教育
很多工薪交50%marginal tax的父母，一边付巨额学费，发愁孩子爬藤不力。
一边嘲笑有信仰的人蠢。
殊不知，这样的人才是最蠢。
美国鼓励教会，支持教会免税。 所以教会可以提供20-50%discount。
得以把harvard, yale, NotreDame，很多其他教会学校建成世界名校。
你们没有legacy,不信教，就知道逼孩子。 逼孩子信了邪教，轻生自恨。
清华北大的孩子都去禅修，只求早入轮回。 你们很高兴是不是？
您们以为中国600BC－1200AD的锦绣文章，哲学科学都是凭空出来的？
基本上全是道家儒家的思想教化，润物细无声的结晶。
道家儒家自古重视“数”。 我们的新道家特别加了大数据，计算机，法律进入必修课。
你们不支持自家传统，去舔佛祖的脚丫子。
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34416307.html
有良知的父母，赶快帮我转帖，顶帖。 要是我说到这地步，你们还不帮忙，不肯去建
立信任，投资社区，你们美酒了。 |
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G****e
发帖数: 11198 | 23 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: cool2001 (cool2001), 信区: WaterWorld
标 题: 我感觉真正理性的人教会没法影响
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 20 16:30:06 2015, 美东)
去年我女朋友对基督教好奇，想跟某位美国大妈去教会看看，去参加她们的查经班。开
始问我同不同意，我说去吧去吧，挺好的。我女朋友top 2经济类毕业，很聪明的女孩
子，我相信教会没法忽悠到她。
我家妹子是做事情很认真的人，去查经班还会做笔记，对各种问题也意思不苟地探讨。
其实她对反基督教的理论是一无所知，但是每次和教会的人“争辩”一些核心问题都能
一针见血反驳，她没有想故意去踢馆，只是凭着理性的直觉，认为对方的解释有不合理
的地方。
今天她告诉我准备停一段时间，因为前一次感觉有些creepy：一个教会大妈左手拉着她
的手，右手架空放在她的手上方，想让她感受上帝的存在。一边祈祷一边问我女朋友右
手心有没有感觉有些温暖的感觉，我女朋友回答没有，对方继续祈祷求主来感化我女朋
友，很动人的话说了5分钟，然后问我女朋友感觉到一些温暖... 阅读全帖 |
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A*********u
发帖数: 8976 | 24 教会不会不承认是教会的
【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 我是遇到教会的人了么
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 25 19:00:36 2011, 美东)
最近一个月在不同的超市，分别遇到不同的台湾人（年纪从二三十到五六十，男女都有
）主动搭讪。对方通常两人一组，一般以这个瓜还挺新鲜的对吧，或者这个肉你是怎么
做啊之类、你很难不回应的话题开头。等你回应后，他们就异常热情的先说这个瓜果如
何或者怎样烧菜，接着就会问你现在做什么？在哪工作在哪读书？来多久了？住哪之类
的话题。聊到看出你实在不想聊下去后，就说我们交换个电话吧，不由分说把他们的电
话给你，同时拿出纸笔记你的电话。
然后每到周末，一大早就能接到他们的电话，热情邀请你参加他（她）们的聚会，通常
都会说参加聚会的是和我们差不多的家庭，大家一起聊天、potluck之类，在某个朋友
家，一般晚上进行。我曾问过是不是教会活动，但被否定。因为各种原因，我到目前为
止也没去参加过他们的聚会。
我相信肯定不止我一人遇到，因为我无... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 25 前言
我来北美20年，经历了教会种种，所遇见魑魅魍魉，有
教派之间互相攻击对方是异端
教会之间互相攻击对方是异端
教徒之间互相攻击对方是异端
也有牧师责备教众吝啬，教众反厌牧师贪婪的
正打算写一篇“二十年目睹之怪现状”
（一）十一奉献
摩门教虽然为所谓正教（新教）唾弃， 对上帝的奉献可是比所谓正教教徒要虔诚的多。
我去过好几个新教教会。唱歌的时候固然摇头晃脑，心潮澎湃，布道的时候也会热泪盈
眶，泣不成声。可是奉献的时候就扭捏了。
有一家牧师姓黄，很有意思的一位牧师。布道风趣，去的人很多。每周有一次奉献时间
。我视力不好，可是也能看清左右几位的奉献，一般都是一到两张绿纸，给一张的多是
一块，偶尔也有给五块的。给两张的多是两块，也有用一张5块做封面，一张1块作里子
，里子要露出一个小角，必让人看见是两张，好产生十块的幻觉。
常吃以往，黄牧师很恼火。有一次忍不住了，终于把摩门教拿出来做正面例子，痛责教
众的不虔。不要说10%，连1%也没有。。。其他原话记不清了，大意是奉献是向主献忠
心，又不是给牧师涨工资，买宝马，报销老婆机票云云。
牧师最后一个个点名提问，问愿不愿意交10%。前几个面红耳赤... 阅读全帖 |
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g****r
发帖数: 672 | 26 看看其他大教会：
休市顿华人教会
西区华人教会
Katy华人教会等等。
我猜其他美国大教会肯定有。 |
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q****i
发帖数: 1395 | 27 是党员吗？
在国内去过教会吗？
没别的意思，去教会都是有目的的，没啥目的就不要去教会溜达了，现在免费吃饭又不
要10%税后工资的教会几乎没有了，有的人连爹妈都一分钱不给，去教会装B，会早雷劈
的。 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 29 前言
我来北美20年，经历了教会种种，所遇见魑魅魍魉，有
教派之间互相攻击对方是异端
教会之间互相攻击对方是异端
教徒之间互相攻击对方是异端
也有牧师责备教众吝啬，教众反厌牧师贪婪的
正打算写一篇“二十年目睹之怪现状”
（一）十一奉献
摩门教虽然为所谓正教（新教）唾弃， 对上帝的奉献可是比所谓正教教徒要虔诚的多。
我去过好几个新教教会。唱歌的时候固然摇头晃脑，心潮澎湃，布道的时候也会热泪盈
眶，泣不成声。可是奉献的时候就扭捏了。
有一家牧师姓黄，很有意思的一位牧师。布道风趣，去的人很多。每周有一次奉献时间
。我视力不好，可是也能看清左右几位的奉献，一般都是一到两张绿纸，给一张的多是
一块，偶尔也有给五块的。给两张的多是两块，也有用一张5块做封面，一张1块作里子
，里子要露出一个小角，必让人看见是两张，好产生十块的幻觉。
常吃以往，黄牧师很恼火。有一次忍不住了，终于把摩门教拿出来做正面例子，痛责教
众的不虔。不要说10%，连1%也没有。。。其他原话记不清了，大意是奉献是向主献忠
心，又不是给牧师涨工资，买宝马，报销老婆机票云云。
牧师最后一个个点名提问，问愿不愿意交10%。前几个面红耳赤... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 30 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Shotgun1984 (喷子), 信区: Military
标 题: 骆家辉:在中国会参加有涉嫌7.5事件的“地下教会”
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 10 23:07:36 2011, 美东)
汉奸骆家辉:在中国会参加“地下教会”
2011-03-27 21:43:16 作者：海鸥 来源：环球时报 浏览次数：212 网友评论 5 条
骆家辉在美国国会遭严厉质问 被要求对中国展示强硬
即将来华担任美国驻华大使的骆家辉17日在美国国会遭到“拷问”，被要求“对中
国展示强硬”。据法新社报道，骆家辉接受美国会议员质询时表示，将“考虑”任职驻
华大使期间，参加“地下教会”的礼拜。“地下教会”是指在中国设立的、但不被中国
政府承认的基督教教堂。
美国时间17日，身为商务部长的骆家辉本应在众议院拨款委员会的听证会上就商务
部2012年预算案回答质询。但议员的问题很快就转向他的继任驻华大使职务上，有人问
骆家辉，在中国是否会参加“地下教会”的礼拜，骆家辉回答称 “我将会考虑这么做
”。法新社称，骆家辉这... 阅读全帖 |
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m******e
发帖数: 2515 | 31 问题不大。我参加教会活动六年才受洗，我以为我是教会最资深慕道友，没想到教会的
一个长老说他慕道友做了七年才信耶稣。教会还有一个是呆了20年才信。
在我信之前没感到有任何外界压力。事实上绝大多数人一开始去教会都是有某种需要，
比如社交，找工作，参加活动，吃免费餐，免费带小孩，等等。这很正常，其实圣经里
耶稣和他的使徒们也不是一天24小时在传道，很多时间也是在帮助人。 |
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h*****h
发帖数: 1392 | 32 好多时候就是私相授受。你不应该问“教会”。应该问“华人教会”、“白人教会”。
白人教会规矩多。华人教会，你给他个人，他就揣兜儿了。中国人都这样，爱占便宜。 |
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H********1
发帖数: 865 | 33 我在美国家的社区是一位韩国人组织的,成天发传单搞聚会，可是就没有那种亲近感。
我肯定不去，我父母和华人邻居基本也不去。在加拿大家的社区是中国人教会，不用宣
传也会有很多华人朋友捧场，要是我父母过来也很乐意参加教会活动，在里面和中国人
容易聊得来。我也做过教会义工，就是把教友捐赠的东西周末卖一卖，搞点善款什么的
。一个周末下来，当地教会的，车行的，税务的，政府的，大学的，装修的，摄影的，
钓鱼的，打羽毛球，踢足球的各路华人朋友认识一堆。后来踢球朋友多起来，就很少周
末去教会做公益，罪过，呵呵。 |
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h***e
发帖数: 20195 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Shotgun1984 (喷子), 信区: Military
标 题: 骆家辉:在中国会参加有涉嫌7.5事件的“地下教会”
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 10 23:07:36 2011, 美东)
汉奸骆家辉:在中国会参加“地下教会”
2011-03-27 21:43:16 作者：海鸥 来源：环球时报 浏览次数：212 网友评论 5 条
骆家辉在美国国会遭严厉质问 被要求对中国展示强硬
即将来华担任美国驻华大使的骆家辉17日在美国国会遭到“拷问”，被要求“对中
国展示强硬”。据法新社报道，骆家辉接受美国会议员质询时表示，将“考虑”任职驻
华大使期间，参加“地下教会”的礼拜。“地下教会”是指在中国设立的、但不被中国
政府承认的基督教教堂。
美国时间17日，身为商务部长的骆家辉本应在众议院拨款委员会的听证会上就商务
部2012年预算案回答质询。但议员的问题很快就转向他的继任驻华大使职务上，有人问
骆家辉，在中国是否会参加“地下教会”的礼拜，骆家辉回答称 “我将会考虑这么做
”。法新社称，骆家辉这... 阅读全帖 |
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d********f
发帖数: 43471 | 35 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: yunmh (云敏红), 信区: WaterWorld
标 题: 我所知道的一点北美华人教会的内情.
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 5 11:21:29 2012, 美东)
朋友告诉我的一点北美华人教会的内情.有可能部分不实,欢迎来补充.
1. 几个华人很早各凑几万刀合资买块地,盖教堂, 个人的投入作为不动产入股.类似股
东会.
2. 花钱请有经验的牧师,广泛吸引教徒入会,要求签字加入教会.
3. 定期组织活动,学习BIBLE.出去郊游.
4. 任何捐款,捐物都接受,开具抵税收据.
5. 教徒要求每月定期交纳工资的10%作为会员费.
6. 教会每年的收入,除去开支等,几个大股东直接分红.
这样的公司性质的教会,你还有必要去吗? |
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m**c
发帖数: 7299 | 36 【 以下文字转载自 GayStudy 俱乐部 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: GayStudy
标 题: 【资讯】全球首位女同性恋主教教区：每年有一成信徒离弃教会
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 22 15:36:09 2012, 美东)
同性恋历来为正统基督徒所反对，在普世教会中亦普遍将其视为罪之极致。然而，早在
2009年，瑞典一名女同性恋牧师艾娃·布鲁纳（英文名为Eva
Brunne）竟公然被按立为该国斯德哥尔摩教区主教，当时一度令举世震惊，许多国家教
会对瑞典教会如此以开放姿态按立同性恋者为主教表示谴责。
如今三年过去，这位艾娃·布鲁纳“主教”所牧养之教区信众成长如何呢？据布鲁纳本
人坦言，目前瑞典教会每年都有一成的信徒选择离弃教会！而对于媒体追问“当初教会
允许同性婚姻是不是为了吸引更多信徒”时，布鲁纳未敢正面给予回应。
同性恋乃是人类违背上帝创造之旨意而随从自我私欲衍生出来的最大罪恶。从圣经中我
们可知，上帝对同性恋这一罪最为痛恨。对于罪人，上帝是存着怜悯之心在等待着每个
人的回转，但是对于罪本身而言，上帝从来不曾说过要去接纳... 阅读全帖 |
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D*********r
发帖数: 211 | 37 德国
德国教会领导集团在1933年以前曾数度下令禁止天主教徒参加纳粹党。然而在纳粹党掌权
以后，它便改变了立场。希特勒于1933年3月23日批准尊重基督教的两大信念，以此来吁
请天主教徒支持将于3月28日成立的新政府，教会领导集团对此作出了响应。过了一段时
间以后，教会领导集团又试图在基督教道德良心的范围内与政府忠诚合作。德国的一些主
教根据这种精神，于1933年2月20日与帝国政府缔结了宗教契约，即使到后来纳粹政府公
然违反这个契约时，教会领导集团依然继续遵守这个契约的规定。但那些主教们对当局的
迫害没有采取具体的（公开的或巧妙的）措施。首先，这些主教们没有弄清国家和政权的
区别，因此无法采取措施。主教们的性格和年龄也是形成那种局面的因素，例如，布雷斯
劳地区的枢机主教、主教团会议主席贝特拉姆就是一个优柔寡断的老人，他一直规避作出
决定。基督教的各种信念随着时间的推移变得衰落而无人信奉了。当纳粹德国区分雅利安
人种和非雅利安人种的法律付诸实施时，教会的领袖们却默不作声。德国的天主教徒和新
教徒对1935年颁布的纽伦堡法和1938年11月迫害犹太人的打砸抢暴行（参见反犹太主义）
均未提 |
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T*********y
发帖数: 18 | 38 很久没来这个版面泡了，前两天过来看了看，很有感触。
那篇《离教之路A B C》跟我的心路历程很有点共鸣。
对于基督教，我们谈得确实很多很多了，可是绝大多数
的话题要么站在护教（体制内）立场，要么站在反基
（体制外）立场。对于体制内的异议派观点以及试图脱
离体制的问题讨论的确实不多。
不赞同基督教的人多半单打独斗没有严密的组织，而信
教的人多数以教会或者团契为纽带，具有集团优势。因
此在不信基督教的朋友偶尔与教会发生接触的时候，往
往感受到一种基督教信仰的“狂轰滥炸”，而当某人不
再留恋教会生活的时候，往往也感觉到有太多的人的百
般挽留。因此说，在这种不对称的对抗之中，不信教的
人，很难抵制基督教信仰的入侵，而信教的人也很难摆
脱教会关系网的羁绊。
从我开始向要和教会保持足够的距离，到真正做到这一
点，的确花费了一番功夫，中间也有不成功的尝试。每
次当你迈开远离的脚步，总有很多人变得突然热情起来，
让你很不好意思继续走下去，而这一点，也就是基督教
能够维持自己一支稳定的队伍所依赖的东西。朔⑿湃 dhzdhz (刚刚转正，领导让我自己锻炼两年), 信区: Belief
标 题: [合集] |
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S*******e
发帖数: 1093 | 39 刚好真牛顿网友问我，我就闲话一下吧：
我信了4年了，婚后没孩子前信的。老公是坚定的非基，曾经是反基，在教会里都公然
叫板的那类，现在成熟多了。但偶尔陪我去教会，还是会自己带本书，坐最后一排。但
我做1/10奉献，他都很支持，还主动给我写支票（原来我工作按我的收入，现在我是
stay-home-mom, 就按心意奉献）
以前住的那个城市，我们的牧师和我们年龄相仿，就住在我们家对面。
他是个神学院新毕业的传道牧师，他和他的太太从他们两个人，加上我三个人开始，到
现在已经有4，5十个人了吧。从原来的在家里传道，到现在开始建自己的教堂。老公在
背后称牧师是我的党委书记。
原来所在城市是个高科技公司集中的小城市，教会里的人多数都和我们年龄相仿，男的
大多是牛校毕业的理工科背景从事高科技工作的工程师，女的也有很多是工程师，很多
人，我看着他们从不信到信，非常神奇。这些人，绝对都不是傻子。
当然，老公还是不信，不过，也没人拉他信，教会活动的时候，他会帮着摄影（他的爱
好），教会有饭吃，他通常吃完，就说要上厕所，或说手头还有点事，就借机溜走了，
后来，大家都会提醒他，是不是要上厕所了等，很搞笑的。
总 |
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l******g
发帖数: 764 | 40 http://www.cyol.net 2008-09-16
中新网9月15日电 提出进化论的科学家达尔文虽然已经逝世126年，但英国圣公会
至今才正式就误解了进化论而向他道歉，但遭到达尔文的外曾孙和评论形容是“没有意
义”和“滑稽”。
据香港《文汇报》报道，圣公会最初反对进化论，最近才在网站写道：“英国圣公
会误会了你(达尔文)和你的理论，导致今日仍有人误会你，我们为此向你致歉”。圣公
会多名资深主教欲弥补教会从前对达尔文的诋毁，承认教会和其他人一样，都会犯错，
但最重要是思考进化论对宗教现在和未来的影响。
有英国学者质疑，教会已连番对奴隶制度和十字军东征致歉，还要一直道歉到几时
？达尔文的一位外曾孙安德鲁认为曾祖父作古已久，是对是错已经没有意义了，而且这
个道歉诚意亦不够，除非教会提倡在校内不再教授创造论。但达尔文另一名外曾孙巴洛
就认为，曾祖父的妻子是个虔诚基督教徒，他自己亦不想冒犯任何人，因此相信他会乐
意接受这份迟来的歉意。不过当前一些教会仍坚持反对进化论，因为它从根本上否定基
督教义。 |
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R********n
发帖数: 657 | 41 基督日报/全威
「猜猜看，当今美国第二代基督徒流失率是多少？『50%？』太少了。『70%』？还是少
。『90%』？还是少！告诉你们答案，美国的基督教会第二代流失率高达96%！」
这是布鲁仑华人基督教会主任左永昌牧师，日前在纽约信心圣经神学院举行的美东基督
教教育大会上，以令人瞠目结舌的开场白展开了家庭专题讲座，旨在让弟兄姊妹正视第
二代基督徒流失问题。
为何许多生长在虔诚基督教家庭的第二代放弃信仰、不再去教会呢？原因有多方面，但
左牧师认为其「罪魁祸首」是父母自己，惩罚的板子该打在父母的身上。
他指出，在现实中，很多基督徒父母并未尽到教养子女的责任，他们借口工作、事奉太
忙而把教育孩子的责任推给教会或学校。可实际上，无论教会还是学校都不可靠。
尤其是公立学校，它们先把神赶出去校园，却把进化论、宣扬同性恋等反基督教的思想
带了进来，可以说，它们不是在育人，而是在害人，迷惑人逐渐远离神。可是不少基督
徒家长们却蒙在鼓里，对此毫不知情，待醒悟过来，也为时晚矣。
也有父母喜欢把孩子带到教会的主日学去学习，可是一般孩子平均每周在教会的时间只
有三个小时，主日学老师的教导对其影响远远逊色于父母。因 |
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L********3
发帖数: 78 | 42 对于基督信仰，我其实持不相信也不想去怀疑的态度，所以，有人来传教我就想了解一
下也好，然后就稀里糊涂地混进一个美国教会了。我想，真要是有一位主存在，那么相
信他能够帮助到自己和家人也挺好，至少是一个精神上的寄托。所以虽然不是那么相信
，但是我决定做一个基督徒，让自己慢慢去了解和相信，所以我答应受洗。马上要到定
好的要受洗的时间了，昨天他们就跟我说上帝希望我们交一定的钱去教会，要把自己收
入的10%交给教会。我很赞同给一定的钱给教会，但是这种10%的规定让我觉得非常反感
。不知道要怎么做，请问所有的教会都这样么？还是我在的这个才这样。我一个穷学生
，收入除了日常花费以外，都剩不下10%了。不知道哪里来的这些规定，我应该怎么做
呢？ |
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C****i
发帖数: 1776 | 43 摩门教(末世圣徒教会)(七)
(文接上期)
D. 摩门教的通灵秘术
E.1 摩门教追求直接启示
摩门教认为“圣经正典仍然未完整; 很多字句, 很多教训仍须加上; 那比以前所记录更
重要和荣耀完美的启示, 仍要赐给教会(指摩门教会), 然后再向世界宣布.” 基于这点
, 摩门教除了宣称神启示了另外三本摩门教的经典, 还强调个人直接从神得到“启示”
的重要. 这样的启示可能是某种声音、超自然的梦、从天使来的信息、或是与死人相交
等. 摩门教徒相信他们的领袖每日都领受神直接的启示: “圣灵每天直接启示最高评议
会的弟兄.”[1] 麦康基(Bruce R. McConkie)进一步强调: 每一名好的摩门教徒都获得
从神而来的启示, 也有责任“为自己的事情去获取个人的启示和带领”.[2]
然而, 我们都知道当圣经的最后一本书(启示录)写完之后(即主后100年左右), 整本圣经
正典(canon)已经完整(参林前13:10-12), 决不可再加添什么(启22:18), 今日, 信徒可
从完备圣经的明确教导和处事原则, 来获取生活中所需的光照和带... 阅读全帖 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 45 我想将军希望自己那些有潜力的兵，都有更大的成就，也无可厚非
但是如果你觉得自己没那个恩赐，没那个负担，告诉对方也就好了
不知道为什么非要弄个这么大的标题“感觉华人的教会很 push”，很有家版的风格
我听过另一个版本的complain，有些基督徒在教会中有心服侍，长老牧师却没给他这个
机会。只能说，教会这么多人，不仅众口难调，而且有很多人口味十分挑剔。
如果基督徒属灵生活的重点都放在complain教会如何如何不好的话，我想这个教会是很
难好起来了....
如果你不是基督徒，那你当我什么也没说 |
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q*******a
发帖数: 1982 | 46 来自主题: TrustInJesus版 - 圣荷西教会 哈哈哈，笑死人了。按照基督教教义，教会与教会有什么区别啊？都有“圣灵”？有些
教会没有“圣灵”？
假如都有“圣灵”，教会与教会有什么区别啊？
太可笑了。 |
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X**Z
发帖数: 195 | 47 7 - 新的诉讼以及诉求福音派的认同
二〇〇一年十二月十四日，地方教会的出版机构，水流职事站，以及九十七个独立
的地方教会，针对Harvest House出版社和作者安格堡(John Ankerberg)、威尔敦(John
Weldon)于一九九九年所出之《邪教暨新兴宗教百科》（The Encyclopedia of Cults
and New Religions，后文称ECNR)，提起诉讼。反邪教界的许多成员都相当惊讶，不仅
是因为地方教会在李氏去世，以及“神人”案判决十七年之后再度兴讼，更是因为他们
竟然为七百三十一页厚的百科全书中，区区一页半的内容而提诉。二〇〇六年一月五日
，德州上诉法院改判，对地方法院驳回被告简易判决之请的裁定，作出相反的裁决，并
裁示法院对“宗教”争议不具管辖权。地方教会于二〇〇六年向德州最高法院，二〇〇
七年向联邦最高法院提出上诉，两院均裁定不受理。
正值与ECNR诉讼进行的同时，地方教会也不遗余力地与福音派建立关系。二〇〇二
年，水流职事站被接纳为“福音派基督教出版协会”(ECPA)的会员。他们也是“基督教
出版行销商协会”(CBA)和“福音派基督徒信用 |
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h******c
发帖数: 193 | 48 我从小城市搬到纽约两个月了,在这没什么朋友,每天在家很无聊. 有基督徒朋友建议我
去教会,参加教会的活动.
我的基本情况是,对基督教的态度是不推崇也不抵触,相关知识以及对基督教的认识很少
,而且也不准备加入,起码目前是没有加入的想法.我主要是想认识点人,可以一块聊聊天
吃吃饭,不用像现在这样每天在电脑前面坐一天.
不知道我这种情况教会欢不欢迎.
如果教会欢迎我这样的人,那我应该怎么和教会联系呢.
谢谢 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 49 http://www.guizheng.net/article.asp?id=1545
索引：神是真理，祂是光，在祂毫无黑暗。基督是真理国度的王，祂为此而生，特为真
理做见证。凡属真理的，必听真理的声音!把神的真理与荣耀放在第一，超越其他任何
条件，这需要很大的道德勇气与委身。但这件事情不但对教会是真切的，对个人也是真
切的。『凡救自己生命的，必丧失生命，为基督的缘故丧失生命的，必得着生命』(太
十六25)。不是吗?
文章名称：教会复兴的障碍
J.G.Vos 著 赵中辉 译
第一部分：教会的盲目
基督教信仰有明确的真理体系
在新约中有四个语词是互相关连的，那就是：真理、信仰(教义)、知识、理解。可
是，在现今的时代中却有一种倾向，就是关于宗教的事，人们不愿意用心智去理解。人
们正在逐渐减轻真理、信仰、知识与理解的重要性。
今日教会最大的错谬，就是想在蒺藜中摘无花果——以为从盲目无知与不健全的教
义中能产生救恩与善良的生活。圣经绝对没有这种愚昧的幻想。反之，圣经很强调知识
的重要性。圣经吩咐我们要用心智：『你要尽心……尽意爱主你的神。』(路十27)我 |
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