h******i
发帖数: 21077 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Daos (刀丝斋), 信区: Military
标 题: 历史将记住默克尔：她毁灭了整个欧洲zz (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 12:00:52 2016, 美东)
发信人: Daos (刀丝斋), 信区: USANews
标 题: 历史将记住默克尔：她毁灭了整个欧洲zz
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 11:35:52 2016, 美东)
历史将记住默克尔：她毁灭了整个欧洲zt
2016-09-22 13:33 睡前服用
历史将会用冷冰冰的事实，无情地告诉后人：如果一个政治家沦为媒体和报纸的傀儡，
将会产生多么可怕的后果。
最近，德国总理默克尔的政党基民盟在柏林地方选举中遭受惨败。与之相应的是，极右
翼另类备选则取得了非凡的成功，一步跨入柏林市议会，实现了历史性突破。
受选举结果的打击，默克尔在选后对自身的难民政策作出了忏悔。但事实上，默克尔难
民政策的破坏效应并不仅仅局限于选举，从长远来看，默克尔的利令智昏还将把整个欧
洲的未来甩上毁灭的祭坛。
毫无疑问，默克尔... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 2 罗马就压根没怎么打赢过日耳曼人。 几次大战，如果我没记错的话，日耳曼人都是以
寡击众打败罗马军团的。罗马只有靠政治手段拉拢日尔曼人，结果最后一个西罗马皇帝
还是被日耳曼人灭掉。
日耳曼人当时称罗马人为矮小的罗马人。 |
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s**********1
发帖数: 497 | 3 原文：哈利的民族成份（转贴，节选，突出民族差异）
“中国人差不多是对世界上“民族差异”最不敏感的人群了，因为汉族是世界上规
模最大的同一文化人群， 人口有10亿之多。改革开放之前，大多数中国人一辈子都没
有接触过真正意义上的其他民族的人，因此也很不习惯从民族成份方面考虑问题。不过
，在国土狭小、 民族众多、宗教语言错综复杂的欧美国家来说，“民族成分”是一个
很重要的历史、文化问题，也是个很现实的政治问题。
英国的主体民族的正式称呼是“盎格鲁-撒克逊族”，但这仅限于英格兰地区，“大
不列颠及北爱尔兰联合王国”还包括苏格兰、爱尔兰和威尔士 三个地区，这三个地区
人的民族，现在称之为“苏格兰族”、“爱尔兰族”、“威尔士族”，不过这三个民族
的祖先在古代还有一个共同的称呼：“凯尔特人”。
英国历史是从罗马帝国开始的，汉宣帝五凤四年，罗马将军凯撒渡海进入不列颠岛
，将这个岛屿变成帝国的西北省份，从此英国人有了自己文明史。凯撒在不列颠遇到
一些当地的土著人，这些部落的来源不明（后来有专家考证，可能是更早从欧洲中部某
个中纬度地区迁移过来的），是否... 阅读全帖 |
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c*****g
发帖数: 492 | 4 今天，我们站在这里！站在德国人的土地上！站在柏林，这块我们祖先用鲜血和尊严浇
灌的土地上！我的身后，是安德烈.柯里昂的雕像！他是全世界公认的自由斗士！他是
全世界的光！” 我的面前，站着的是一个民族，一个在屈辱中呻吟的民族！”“那场
战争结束之后，我们这个民族的骄傲就没有了！那些战胜者们骑在我们的脖子上作威作
福，他们随意践踏我们的尊严，一个欧洲大陆上最高贵的民族地尊严！你们告诉我，你
们是选择像本杰明.马丁一样去做一个自由的斗士，还是一个奴隶？！”
你们或许要说：希特勒先生，我需要一个工作，一块面包。是地。你的说法很对，生
命实在是太重要了。但是我要告诉你们。这世界上还有一种东西比生命更重要，那是自
由！那就是尊严！”
只要阿尔萨斯和洛林上空一日还飘扬着法国的国旗，我们的尊严就不存在！只要那些
法国人、英国人在我们的国土上横行霸道，我们地尊严就不存在！只要在欧洲的版图上
，这个叫德国的国家四分五裂积弱不堪。我们的尊严就不存在！只要其他国家的人，在
聊天的时候说到德国这个字眼的时候会发出一声轻蔑的笑声，我们的尊严就不存在！”
我们需要的，不是一块面包！而是一个生存空间！一个... 阅读全帖 |
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HQ
发帖数: 19201 | 5 转发一篇阿道夫·希特勒的讲话，让那些美其名曰的软骨头们汗颜吧！
“今天，我们站在这里！站在德国人的土地上！站在柏林，这块我们祖先用鲜血和
尊严浇灌的土地上！我的身后，是安德烈.柯里昂的雕像！他是全世界公认的自由斗士
！他是全世界的光！”
“我的面前，站着的是一个民族，一个在屈辱中呻吟的民族！”“那场战争结束之
后，我们这个民族的骄傲就没有了！那些战胜者们骑在我们的脖子上作威作福，他们随
意践踏我们的尊严，一个欧洲大陆上最高贵的民族地尊严！你们告诉我，你们是选择像
本杰明.马丁一样去做一个自由的斗士，还是一个奴隶？！”
“你们或许要说：希特勒先生，我需要一个工作，一块面包。是地。你的说法很对
，生命实在是太重要了。但是我要告诉你们。这世界上还有一种东西比生命更重要，那
是自由！那就是尊严！”
“只要阿尔萨斯和洛林上空一日还飘扬着法国的国旗，我们的尊严就不存在！只要
那些法国人、英国人在我们的国土上横行霸道，我们地尊严就不存在！只要在欧洲的版
图上，这个叫德国的国家四分五裂积弱不堪。我们地尊严就不存在！只要其他国家的人
，在聊天的时候说到德国这个字眼的时候会发出一声轻蔑的笑声，我们的尊严就... 阅读全帖 |
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v******u
发帖数: 1616 | 6 古希腊文化有被夸大的部分，暂且不提。
就算古希腊有现在吹嘘的这么牛B，它跟现代的西方人有多大的传承关系，还是巨大的
问号。
现代西方人主要是Anglo-Saxon人的后代，众所周知，这都是属于日耳曼人种。而日耳
曼人，在古罗马时期是不折不扣的野蛮人。古罗马就亡于源源不断入侵的日耳曼人。
要说日耳曼人跟古罗马的关系，可能比较接近于蒙古之于南宋。至少没人认为那时候的
蒙古属于我们中国文明的。
而古罗马和古希腊的关系，又是一个侵略者和被征服者的关系。
这些日耳曼人，跟古希腊，八竿子都打不着。
无非是近代以来，这些日耳曼人的后代阔了，阔了之后，发现祖宗不是那么牛逼啊。在
一千多年前还是蛮人啊，怎么办？
那就给自己生拉硬套祖先呗，反正那时候全世界都被这些蛮族的后代蹂躏的够呛，哪有
时间管他们给自己拉牛逼祖宗？
何新可能有满嘴开火车的地方，但矫枉需过正，所谓大礼不辞小让也。 |
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z******4
发帖数: 4716 | 7 “今天，我们站在这里！站在德国人的土地上！站在柏林，这块我们祖先用鲜血和尊严
浇灌的土地上！我的身后，是安德烈.柯里昂的雕像！他是全世界公认的自由斗士！他
是全世界的光！”
“我的面前，站着的是一个民族，一个在屈辱中呻吟的民族！”“那场战争结束之
后，我们这个民族的骄傲就没有了！那些战胜者们骑在我们的脖子上作威作福，他们随
意践踏我们的尊严，一个欧洲大陆上最高贵的民族地尊严！你们告诉我，你们是选择像
本杰明.马丁一样去做一个自由的斗士，还是一个奴隶？！”
“你们或许要说：希特勒先生，我需要一个工作，一块面包。是地。你的说法很对
，生命实在是太重要了。但是我要告诉你们。这世界上还有一种东西比生命更重要，那
是自由！那就是尊严！”
“只要阿尔萨斯和洛林上空一日还飘扬着法国的国旗，我们的尊严就不存在！只要
那些法国人、英国人在我们的国土上横行霸道，我们地尊严就不存在！只要在欧洲的版
图上，这个叫德国的国家四分五裂积弱不堪。我们地尊严就不存在！只要其他国家的人
，在聊天的时候说到德国这个字眼的时候会发出一声轻蔑的笑声，我们的尊严就不存在
！”
“我们需要的，不是一块面包！而是一个生存空间！一个... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 8 http://news.sina.com.cn/zl/zatan/2013-07-24/1446170.shtml
2013年07月24日14:46 新闻专栏 作者：吴稼祥
按：为了回应胡鞍钢对人民社会的谬论，我将昔日写的《人民两论》的第一篇先发
在这里，供朋友们参考。
无论我们在理论基础、在语义学——即词语真正的指谓功能——的重要性上有多少
分歧，民主理论都必须如实地解释“人民”。
——乔·萨托利
一，两个对话文本
文本I：日常政治对话
问：你们不是标榜要“为人民服务”吗，怎么是这个态度？
答：是啊，我是为“人民”服务。请问你是人民吗？
问：我不是人民，但我是人民中的一员。
答：你是人民中的一员？你怎么证明你是人民中的一员？
问：……（语塞）
答：如果你无法证明你是人民中的一员，那你能代表人民也行？你能代表中国人民
吗？
问：……（语塞）
答：你既不能代表人民，也不能证明你是人民中的一员，我能接待你就不错了。我
可是只为“人民”服务的啊。
问：…… （彻底语塞）
这个对话发生在某地人民政府机关。该机关墙上高悬写着“为人民服务”五个鲜红
大字的匾牌，匾牌下的一个窗口前，一位前来办事... 阅读全帖 |
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l*******d
发帖数: 3343 | 9 维京人=诺曼人=日耳曼人，如果定义拉丁人即广义的罗马人原帖叙述的也说得通。
古罗马疆域北部边境如果以莱茵河多瑙河为界，南部地区拉丁血统的确要多些，即使
罗马后期被汪达尔人、哥特人、勃艮第人、法兰克人、盎格鲁人和撒克逊人这些北方
蛮族侵略占领并混血，拉丁人也应该是人口主体。
高卢人=凯尔特人，在罗马人占领高卢时期已经被拉丁化了，后被日耳曼化。其实可以
简单理解为：英国人和法国人的主体都是凯尔特人+拉丁人+日耳曼人的混血（诺曼、
盎格鲁和撒克逊、法兰克等日耳曼人的区别）。由于大不列颠岛在罗马时期是文明人不
愿去的边远地区，所以拉丁化的少些日耳曼化的多些。法国南部以及两牙还应该混有不
少摩尔人血统
莱茵河以东多瑙河以北匈牙利以西地区日耳曼人血统相对较纯
人。
日耳
，和 |
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y***u
发帖数: 7039 | 10 作者：孟来
前奏：上帝保佑打败仗的人民
二十世纪二十年代初，一战硝烟远去未久，古老的德国笼罩在一片几乎毫无希望的风雨
凄迷中。人们尚未来得及摆脱战败的沮丧和羞辱，严峻的生计问题就紧逼了上来。德国
在战争中丧失了总人口的10％和将近七分之一的土地，换来的是每年1320亿金马克的赔
款，相当于1921年德国商品出口总值的四分之一。德国拿不出这笔钱，法国就伙着比利
时波兰，毫不客气地进占了德国经济命脉鲁尔工业区，是为“鲁尔危机”。正倒着霉的
时候，你往往想不到有一天还能更加倒霉，于是手忙脚乱的政府采取了千古不变的饮鸩
止渴老办法：增发纸币。
真正的灾难开始了。随着印刷机全速开动，1921年1月31日，世界金融史上前所未有的
恶性通货膨胀，如同张开翅膀的死神，扑向了已经奄奄一息的德国经济。美元与马克的
比率从1921年1月的1：64，到1923年11月已经崩溃为1：4,200,000,000,000。如此骇人
的程度，即使到今天，也只有1946年的墨西哥和1949年的中国可以相提并论（顺便说一
下，到目前为止中国还保持着这项领先记录）。
到了这个地步，德国的日常生活可想而知。薪水得按天给，要不... 阅读全帖 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 11 其实希特勒要回苏台德没也有合理性。捷克斯洛伐克本身是建立在奥匈帝国废墟上。当
初战胜国按民族自决原则肢解了奥匈帝国，成立了捷克以及斯洛伐克。但是奥匈帝国土
地上的德意志日耳曼人聚居地就成了问题，因为那里的德意志日耳曼人也要求按民族自
决的原则独立出捷克。
当然希特勒拿回苏台德后胃口太大，吞掉捷克就不合理了。二战后捷克和斯洛伐克的德
意志日耳曼人被统统被清洗出捷克和斯洛伐克，哪怕捷克和斯洛伐克成为独立国家前就
世代居住在那里的日耳曼人。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 12 真是越说越混乱，盎格鲁撒克逊人西迁跟“匈人”（不是匈奴）有个鸟毛联系？他们生
活的日德兰半岛从来连个匈人的鸟毛都没有出现过。日耳曼人民族大迁徙从匈人出现前
三百年就已经展开了。盎格鲁撒克逊人之所以等到这么晚才有机会西迁只有一个原因，
不列颠上的罗马政府崩溃了，统治真空。
你的“纯种白人”的定义完全就是你自己想象出来的。只有在你混乱愚蠢的世界观里，
“纯种白人”才是“北欧白人”。北欧白人就是纯种日耳曼人，没有哪个历史教科书和
人类学教科书里说只有日耳曼人才是“纯种白人”，就连希特勒都没这么厚脸皮说过这
种愚蠢的话，他只说日耳曼人是最优秀的。真不知道你这个狂舔日耳曼人的奇葩情结是
怎么产生的？
“长相明显是白人和orieantals混过血的斯拉夫人”只存在于你的想象中。我猜你大概
见过了几个老毛子就想当然的下了结论了吧？俄毛早年间被蒙古狂草，后代混了些亚洲
血统。但仅仅是东斯拉夫人一支的他们又凭什么代表包括西斯拉夫波兰、捷克，南斯拉
夫塞尔维亚克罗地亚等组分众多的斯拉夫民族？
拜托你不要再提阿拉伯了，转进就转得干脆点，继续使用orientals这样含混的字眼，
要不然就请你针对上贴关于阿拉... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 13 今天，我们站在这里！站在德国人的土地上！站在柏林，这块我们祖先用鲜血和尊严浇
灌的土地上！我的身后，是安德烈.柯里昂的雕像！他是全世界公认的自由斗士！他是
全世界的光！
我的面前，站着的是一个民族，一个在屈辱中呻吟的民族！
那场战争结束之后，我们这个民族的骄傲就没有了！那些战胜者们骑在我们的脖子上作
威作福，他们随意践踏我们的尊严，一个欧洲大陆上最高贵的民族地尊严！你们告诉我
，你们是选择像本杰明.马丁一样去做一个自由的斗士，还是一个奴隶？！
你们或许要说：希特勒先生，我需要一个工作，一块面包。是地。你的说法很对，生命
实在是太重要了。但是我要告诉你们。这世界上还有一种东西比生命更重要，那是自由
！那就是尊严！
只要阿尔萨斯和洛林上空一日还飘扬着法国的国旗，我们的尊严就不存在！只要那些法
国人、英国人在我们的国土上横行霸道，我们地尊严就不存在！只要在欧洲的版图上，
这个叫德国的国家四分五裂积弱不堪。我们地尊严就不存在！只要其他国家的人，在聊
天的时候说到德国这个字眼的时候会发出一声轻蔑的笑声，我们的尊严就不存在！
我们需要的，不是一块面包！而是一个生存空间！一个民族地生存空间！这生存空... 阅读全帖 |
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G*******n
发帖数: 6889 | 14 arminius不过是利用了罗马执政官的轻敌冒进，他那最多叫了几个日耳曼人部落联合作
战，那对罗马虽是大败，不过是阻止了把国境推向莱茵河北岸的
攻势扩张，罗马分别对各个部落威逼利诱，arminius还没死那联盟就瓦解了。。。后来
打砸抢罗马城的日耳曼人道义借口是他们饥荒时，罗马人先不让他
们入境，后来放进来，闷在难民营，被百般敲诈勒索，等他们吃饱了饭，站稳了脚，学
了罗马人的手艺，找生活腐朽道德堕落的罗马人秋后算账来了。。。真的联合日耳曼人
的，是后来的查理曼，敏锐意识到基督教有利于中央集权，迅速配合传教士强迫把全族
从老祖宗的多神教改过去。。。查理曼的日耳曼人帝国后来还是从新分裂，一直等到俾
斯麦的普鲁士稍微统一了一点，元首新暴发户想搞野心更大的大日耳曼，被鸦片裹拿出
对付科西嘉矮子的老照给灭了。。。 |
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w********9
发帖数: 8613 | 15
哪有什么红种人？就是偏黑吧？古埃及南部也有很多黑人部落，他们也造过金字塔。
古罗马本来就施行奴隶制。各种敌对的野蛮人（尤其是古日耳曼人）都会成为奴隶。奴
隶可以升为平民。后来很多日耳曼人成为罗马士兵。按照古戏剧，古罗马可能有黑人将
军。
：罗马人也认为日耳曼人的女人和小孩好看，足见人
这个没听说过。罗马的雕像不像日耳曼人。古代中国的审美也不是西方化的（虽然有很
多胡人）。 |
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D**s
发帖数: 6361 | 16 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: Daos (刀丝斋), 信区: USANews
标 题: 历史将记住默克尔：她毁灭了整个欧洲zz
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 11:35:52 2016, 美东)
历史将记住默克尔：她毁灭了整个欧洲zt
2016-09-22 13:33 睡前服用
历史将会用冷冰冰的事实，无情地告诉后人：如果一个政治家沦为媒体和报纸的傀儡，
将会产生多么可怕的后果。
最近，德国总理默克尔的政党基民盟在柏林地方选举中遭受惨败。与之相应的是，极右
翼另类备选则取得了非凡的成功，一步跨入柏林市议会，实现了历史性突破。
受选举结果的打击，默克尔在选后对自身的难民政策作出了忏悔。但事实上，默克尔难
民政策的破坏效应并不仅仅局限于选举，从长远来看，默克尔的利令智昏还将把整个欧
洲的未来甩上毁灭的祭坛。
毫无疑问，默克尔大规模引入难民的决定是在左翼作家、媒体和娱乐明星的联合鼓动下
轻率做出的。众所周知，当默克尔不顾安全部门的疑虑，下决心引入难民时，全世界的
媒体几乎全在为默克尔唱赞歌，西方学界领袖更毫不吝啬对默克尔的赞美，被媒体誉为... 阅读全帖 |
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h*i
发帖数: 3446 | 17 不会的。
大的种族里面，斯拉夫人最年轻，最有活力。日耳曼人比斯拉夫人的历史（指进入文明
时代）要早那么几百年(斯拉夫人900AD，日耳曼人300AD）。斯拉夫人在向上走，在扩
张，而日耳曼人已经过了顶峰了。
斯拉夫人一直是日耳曼人的敌人和最大的威胁，这是为什么拿破仑，希特勒等等，一旦
统一欧洲，就要去打俄罗斯，现在EU也一定要去用武力包围俄罗斯。这原理和中国汉朝
一定要去打匈奴，后来修长城一个道理。
还有一点，就是斯拉夫人是混入了蒙古人的血的，所以，斯拉夫人与东亚人，没有什么
天然的隔阂，能做到成为真朋友。 |
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b********n
发帖数: 38600 | 18 今天，我们站在这里！站在德国人的土地上！站在柏林，这块我们祖先用鲜血和尊严浇
灌的土地上！我的身后，是安德烈.柯里昂的雕像！他是全世界公认的自由斗士！他是
全世界的光！”
我的面前，站着的是一个民族，一个在屈辱中呻吟的民族！”“那场战争结束之后，我
们这个民族的骄傲就没有了！那些战胜者们骑在我们的脖子上作威作福，他们随意践踏
我们的尊严，一个欧洲大陆上最高贵的民族地尊严！你们告诉我，你们是选择像本杰明
.马丁一样去做一个自由的斗士，还是一个奴隶？！”
你们或许要说：希特勒先生，我需要一个工作，一块面包。是地。你的说法很对，生命
实在是太重要了。但是我要告诉你们。这世界上还有一种东西比生命更重要，那是自由
！那就是尊严！”
只要阿尔萨斯和洛林上空一日还飘扬着法国的国旗，我们的尊严就不存在！只要那些法
国人、英国人在我们的国土上横行霸道，我们地尊严就不存在！只要在欧洲的版图上，
这个叫德国的国家四分五裂积弱不堪。我们的尊严就不存在！只要其他国家的人，在聊
天的时候说到德国这个字眼的时候会发出一声轻蔑的笑声，我们的尊严就不存在！”
我们需要的，不是一块面包！而是一个生存空间！一个民族地生存空... 阅读全帖 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 19 1） 美国很多白男白妞喜欢冬天穿着裤衩在户外活动
凯撒时代，日耳曼人穿着很少，常常只是一片兽皮，男男女女在河中同浴[10]。饮食上
绝大部分是乳制品和肉类，他们对农业并没投入太多精力，每年土地重新分配
2）都喜欢大农村独居
白人日耳曼人的居民点相当小。通过对他们的墓地的考察考古学家可以推测出他们的居
民点
一般约有200个居民。这些居民点没有系统的计划：假如有一个日耳曼人在一个地方定
居后就会有其他人搬过来。直到今天在德国和其它日耳曼文化区依然可以看到这样由多
个小村聚集在一起而组成的村落。
3）超喜欢养狗
最常见的日耳曼住房是
长方形的。人畜同住一个房中，
4）喜欢昏暗环境，白天办公室拉窗帘，开一盏昏暗的小灯，学校那么有钱，就是不肯
多装几盏路灯
只有一堵墙隔离他们。住房内没有其它墙。在它的当中
有一个燃火点。屋上的一个洞用来排烟。日耳曼人的房屋没有窗。 |
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k********k
发帖数: 5617 | 20 法兰西人：伊比利亚+（主体民族）凯尔特人+罗马人+日耳曼人+其他民族
人种主体：凯尔特人，与英国威尔士人，法国不列塔尼人，英国苏格兰人，爱尔兰人，
同宗。
语言文化：拉丁罗马。
http://baike.baidu.com/item/%E6%B3%95%E5%85%B0%E8%A5%BF%E6%B0%91%E6%97%8F
法兰西民族 编辑
本词条缺少信息栏，补充相关内容使词条更完整，还能快速升级，赶紧来编辑吧！
法国主体民族。另有部分居住在美国、意大利、比利时及加拿大等国。属欧罗巴人种，
主要有3种类型：南部大多为地中海类型，中部大多为阿尔卑斯型，北部大多为大西洋
波罗的海型。使用法语，属印欧语系罗曼语族，有用拉丁字母拼写的文字，大部分人信
天主教，少数信基督教新教。法兰西民族的先民主要是古代的克尔特人部落。他们于公
元前4世纪来到今法国地域，排挤或同化了利古尔人，成为当地的主要居民。罗马人把
他们称作高卢人。
目录
1 简介
2 形成
简介
编辑
公元51年，整个高卢为罗马帝国所征服。罗马帝国统治时期，是法兰西民族形成过程中
的重要阶段，开始了罗马化过程。到5世纪罗马帝国崩溃时... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 你这是典型的文明割裂论啊，日耳曼人灭罗马帝国时凑是一群文盲啊，大字不识几个
文艺复兴不是日耳曼人的事儿 大航海葡萄牙西班牙发现美洲新大陆也没有日耳曼人的事
日耳曼人开化的非常晚，蛮子们就是打仗厉害外加做事情比较专心，不擅长享乐才有了
后来的出息 |
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发帖数: 1 | 22 就好象西欧人害怕日耳曼人一样，历史到现在都喜欢侵略，所以害怕，俄罗斯一样。
第一阶段，其实并不是害怕，就是一种讨厌，罗马帝国时期，俄罗斯人的祖先斯拉夫人
就住在东欧，当时，日耳曼人也已经在东欧，但当时大家同样是野蛮未开化的民族，但
日耳曼人就称呼斯拉夫人为斯拉夫，意思为之奴隶，斯拉夫这名字是日耳曼人起的。所
以除了讨厌还有鄙视的意思。
第二阶段，中世纪，斯拉夫民族大举东迁，在东北欧洲，波兰王国开始强盛，中欧的捷
克和斯洛伐克开始强盛，巴尔干半岛最离谱，我们知道以前有个国家叫南斯拉夫，没错
，迁移过来后，由于地域原因就叫做欧洲南部的斯拉夫人，直接把原希腊民族挤压出去
。还有一个特殊的国家就是保加尔王国，现在是保加利亚，那时候也相当之强大，但它
是个斯拉夫化的非斯拉夫民族的国家，很长时间里面也认为它也是斯拉夫国家，现在知
道它不是了，但关键时刻它还是会站在干爹的一边。因此西欧国家一直害怕他们的强劲
的生育能力和移民政策。
第三阶段，是彼德大帝之后，俄罗斯由一个小小的公国，脱离蒙古人统治后，突然变的
强大，经过几代大帝之后，尤其是中叶特琳娜之后，变成了菠萝的海至白令海的全球第
一巨无霸国家。... 阅读全帖 |
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B*V
发帖数: 3365 | 23 http://news.sina.com.cn/zl/zatan/2013-07-24/1446170.shtml
2013年07月24日14:46 新闻专栏 作者：吴稼祥
按：为了回应胡鞍钢对人民社会的谬论，我将昔日写的《人民两论》的第一篇先发
在这里，供朋友们参考。
无论我们在理论基础、在语义学——即词语真正的指谓功能——的重要性上有多少
分歧，民主理论都必须如实地解释“人民”。
——乔·萨托利
一，两个对话文本
文本I：日常政治对话
问：你们不是标榜要“为人民服务”吗，怎么是这个态度？
答：是啊，我是为“人民”服务。请问你是人民吗？
问：我不是人民，但我是人民中的一员。
答：你是人民中的一员？你怎么证明你是人民中的一员？
问：……（语塞）
答：如果你无法证明你是人民中的一员，那你能代表人民也行？你能代表中国人民
吗？
问：……（语塞）
答：你既不能代表人民，也不能证明你是人民中的一员，我能接待你就不错了。我
可是只为“人民”服务的啊。
问：…… （彻底语塞）
这个对话发生在某地人民政府机关。该机关墙上高悬写着“为人民服务”五个鲜红
大字的匾牌，匾牌下的一个窗口前，一位前来办事，却... 阅读全帖 |
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D**s
发帖数: 6361 | 24 历史将记住默克尔：她毁灭了整个欧洲zt
2016-09-22 13:33 睡前服用
历史将会用冷冰冰的事实，无情地告诉后人：如果一个政治家沦为媒体和报纸的傀儡，
将会产生多么可怕的后果。
最近，德国总理默克尔的政党基民盟在柏林地方选举中遭受惨败。与之相应的是，极右
翼另类备选则取得了非凡的成功，一步跨入柏林市议会，实现了历史性突破。
受选举结果的打击，默克尔在选后对自身的难民政策作出了忏悔。但事实上，默克尔难
民政策的破坏效应并不仅仅局限于选举，从长远来看，默克尔的利令智昏还将把整个欧
洲的未来甩上毁灭的祭坛。
毫无疑问，默克尔大规模引入难民的决定是在左翼作家、媒体和娱乐明星的联合鼓动下
轻率做出的。众所周知，当默克尔不顾安全部门的疑虑，下决心引入难民时，全世界的
媒体几乎全在为默克尔唱赞歌，西方学界领袖更毫不吝啬对默克尔的赞美，被媒体誉为
“诺贝尔和平奖重量级分析学者”的哈普维肯直接将默克尔视为新时代的“道德领袖”
。凡此种种，不绝于耳。也正是这种铺天盖地的舆论狂潮，淹没了决策者默克尔的最后
一丝理智，使其做出了近乎疯狂的决定。
对于默克尔大规模引入难民的决定，知名媒体《纽约时报》和... 阅读全帖 |
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HQ
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发信人: HQ (我是笨笨), 信区: Military
标 题: 希特勒的经典演讲：一个民族的生存空间要靠铁和血实现！
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 15 13:08:34 2012, 美东)
转发一篇阿道夫·希特勒的讲话，让那些美其名曰的软骨头们汗颜吧！
“今天，我们站在这里！站在德国人的土地上！站在柏林，这块我们祖先用鲜血和
尊严浇灌的土地上！我的身后，是安德烈.柯里昂的雕像！他是全世界公认的自由斗士
！他是全世界的光！”
“我的面前，站着的是一个民族，一个在屈辱中呻吟的民族！”“那场战争结束之
后，我们这个民族的骄傲就没有了！那些战胜者们骑在我们的脖子上作威作福，他们随
意践踏我们的尊严，一个欧洲大陆上最高贵的民族地尊严！你们告诉我，你们是选择像
本杰明.马丁一样去做一个自由的斗士，还是一个奴隶？！”
“你们或许要说：希特勒先生，我需要一个工作，一块面包。是地。你的说法很对
，生命实在是太重要了。但是我要告诉你们。这世界上还有一种东西比生命更重要，那
是自由！那就是尊严！”
“只要阿尔萨斯和洛林上空一日还飘扬... 阅读全帖 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ziyu1234 (中午吃什么好), 信区: Military
标 题: 希特勒演讲：一个民族的生存空间要靠铁血
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 30 21:44:13 2013, 美东)
“今天，我们站在这里！站在德国人的土地上！站在柏林，这块我们祖先用鲜血和尊严
浇灌的土地上！我的身后，是安德烈.柯里昂的雕像！他是全世界公认的自由斗士！他
是全世界的光！”
“我的面前，站着的是一个民族，一个在屈辱中呻吟的民族！”“那场战争结束之
后，我们这个民族的骄傲就没有了！那些战胜者们骑在我们的脖子上作威作福，他们随
意践踏我们的尊严，一个欧洲大陆上最高贵的民族地尊严！你们告诉我，你们是选择像
本杰明.马丁一样去做一个自由的斗士，还是一个奴隶？！”
“你们或许要说：希特勒先生，我需要一个工作，一块面包。是地。你的说法很对
，生命实在是太重要了。但是我要告诉你们。这世界上还有一种东西比生命更重要，那
是自由！那就是尊严！”
“只要阿尔萨斯和洛林上空一日还飘扬着法国的国旗，我们的尊严就不存在！只要
那些法国人、英国人在我... 阅读全帖 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ziyu1234 (中午吃什么好), 信区: Military
标 题: 希特勒演讲：一个民族的生存空间要靠铁血
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 30 21:44:13 2013, 美东)
“今天，我们站在这里！站在德国人的土地上！站在柏林，这块我们祖先用鲜血和尊严
浇灌的土地上！我的身后，是安德烈.柯里昂的雕像！他是全世界公认的自由斗士！他
是全世界的光！”
“我的面前，站着的是一个民族，一个在屈辱中呻吟的民族！”“那场战争结束之
后，我们这个民族的骄傲就没有了！那些战胜者们骑在我们的脖子上作威作福，他们随
意践踏我们的尊严，一个欧洲大陆上最高贵的民族地尊严！你们告诉我，你们是选择像
本杰明.马丁一样去做一个自由的斗士，还是一个奴隶？！”
“你们或许要说：希特勒先生，我需要一个工作，一块面包。是地。你的说法很对
，生命实在是太重要了。但是我要告诉你们。这世界上还有一种东西比生命更重要，那
是自由！那就是尊严！”
“只要阿尔萨斯和洛林上空一日还飘扬着法国的国旗，我们的尊严就不存在！只要
那些法国人、英国人在我... 阅读全帖 |
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c********7
发帖数: 2120 | 28 瑞士：35%拉丁人+65%日耳曼人
比利时：60%日耳曼人+40%拉丁人
美国： 60%日耳曼人+40%拉丁人
希腊： 55%斯拉夫人+45%拉丁人
芬兰： 55%日耳曼人+45%斯拉夫人
混合型球队互相之间对抗最精彩！ |
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z****e
发帖数: 54598 | 29 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: zhaoce (米高蜥蜴), 信区: History
标 题: Re: 赫敏为什么不能嫁给哈利——《哈利波特》中的历史、文化与
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 17 23:40:59 2012, 美东)
对的
之前说过
罗马人建立的帝国包括了今天法兰西和英格兰
然后日耳曼人当时还是蛮夷
而苏格兰人更是蛮夷中的蛮夷
因为到了查理曼大帝之后，日耳曼人已经逐渐文明了起来
而苏格兰人还被挡在哈德良长城以北
也就是冰与火之歌里面野人和异鬼的代名词
英格兰对于苏格兰的统一而言，苏格兰人是老大不愿意的
所以按照文明建立先后顺序是
罗马，也就是今天欧陆人，以法国和意大利为核心
然后英格兰人自认为也是罗马后裔
其次是日耳曼人，也就是德国人和斯堪的纳维亚人
冰与火之歌里面龙族的后裔，你看那个龙女的头发就知道了
浅色的，整个长相与纯种德国人无异
最后是外围的凯尔特人，野人异鬼说的就是他们
所以冰与火之歌讲的就是凯尔特人和日耳曼人的入侵
而且小说中龙族是从南边登陆
而异鬼在北边，那个勾引snow bastard的那个女野人也是红色头发... 阅读全帖 |
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s*******i
发帖数: 741 | 30 这个小学校长 has many chances to speak on other more important issues, but
he never spoke up. He chooses to attack Japan because he knows it is safe.
He is just trying to brainwash the little kids by selling the hatred. If
the principal of the school in a U.S. school gives hate speech again
Mideastern People, I will complain to get the principal removed.
Anyway, I don't want to engage in a conversation in the Fashion board. If
you are interested, please read the following: It is much better than 这个小
学... 阅读全帖 |
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t**********k
发帖数: 511 | 31 读史有感（条顿堡森林，马丁.路德，纳粹）（下）
纳粹的全名是：國家社會主義德意志工人黨，又稱民族社會主義德意志勞工黨（这个名
字是不是很有意思），是希特勒建立和领导的政党，1945年，盟国管制理事会第2号法
令将纳粹党解散并宣布其为非法。
我想可以这样说，纳粹是搞社会主义的，而且一党专制，这二者肯定是有联系的。因为
独裁是不可能容忍有其它的政治势力，而私营企业一旦坐大，必然会要求政治权利，这
在历史上屡见不鲜，法国大革命可以说就是这样来的。
也许还能有一个脚注，在许多美国人的眼里，社会主义和法西斯是一回事，不过稍微好
听一些。因为尊重人首先得尊重人的私有财产（财产可以看成是个人的延伸），只给人
一条裤子而其它都是国家的社会怎么可能人会有尊严。
一战以后德国政治非常混乱，如果没有了希特勒，纳粹只会像那时多如牛毛的各种政治
组织一样无疾而终。现在的人恐怕大多认为希特勒是一个疯疯癫癫，大话空话连篇的政
治狂人，这可能是从电影里来的，就像卓别林拍的希特勒抱着地球仪要独霸世界。
但是，这肯定不是真的，他是一个政治天才，说军事天才可能有人不同意，因为他最终
彻底失败，但说极有军事才华是错不了的，不... 阅读全帖 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ziyu1234 (中午吃什么好), 信区: Military
标 题: 希特勒演讲：一个民族的生存空间要靠铁血
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 30 21:44:13 2013, 美东)
“今天，我们站在这里！站在德国人的土地上！站在柏林，这块我们祖先用鲜血和尊严
浇灌的土地上！我的身后，是安德烈.柯里昂的雕像！他是全世界公认的自由斗士！他
是全世界的光！”
“我的面前，站着的是一个民族，一个在屈辱中呻吟的民族！”“那场战争结束之
后，我们这个民族的骄傲就没有了！那些战胜者们骑在我们的脖子上作威作福，他们随
意践踏我们的尊严，一个欧洲大陆上最高贵的民族地尊严！你们告诉我，你们是选择像
本杰明.马丁一样去做一个自由的斗士，还是一个奴隶？！”
“你们或许要说：希特勒先生，我需要一个工作，一块面包。是地。你的说法很对
，生命实在是太重要了。但是我要告诉你们。这世界上还有一种东西比生命更重要，那
是自由！那就是尊严！”
“只要阿尔萨斯和洛林上空一日还飘扬着法国的国旗，我们的尊严就不存在！只要
那些法国人、英国人在我... 阅读全帖 |
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L***6
发帖数: 8307 | 33 你这是一派胡言。 Anglo和Saxon就是北欧南下的部落，是纯种的北欧人，都是金发，
贝克汉姆，威廉王子，戴安娜都是北欧人的特征明显。英国黑头发多，是本土的土著
Celtics--凯尔特人被AS征服后混血过，罗马帝国崩盘前，匈奴人被汉武帝杀到欧洲，
大量和AS这种日耳曼人混血，AS看情况不妙，就闪人，离开了欧洲中部过海躲到英国三
岛，和黑头发的Celtic混血了。
日耳曼人就像东亚人一样，是个非常宽泛的概念，主要指的就是北欧纯种金发南下的部
落，大部分日耳曼人没有离开欧洲大陆，和罗马帝国的拉丁裔以及东边过来的北亚人--
匈奴之流混血，所以产生了长直黑头发的Hitler，德国西北部靠近北欧和荷兰的地方，
金发很多，但是南部和东部，就是深色头发为主。纯种的日耳曼人，也就是北欧人后裔
，是没有黑发的。这些黑头发白人在东欧，也就是和匈奴混血频繁的地区，非常常见，
越往西北欧越少。 |
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L***6
发帖数: 8307 | 34 唐汉是受到Huns骚扰，而不是蹂躏，汉武帝把匈奴杀到欧洲，阿提拉领导的Huns和金发
碧眼的日耳曼人--北欧人种互相杀，强奸白人，搞出希特勒这种黑色直发，脸型丑陋的
窜种白人，尼玛骨子里就有匈奴人的野蛮残忍，搞得今天欧洲有个国家叫“Hungary”
，意思是Huns的地盘。
日耳曼人被匈奴杀到南欧，杀到亚平宁半岛，才有了罗马帝国被日耳曼人灭掉的历史转
折，汉武帝，导致了欧洲的历史发生变化，从高度文明和民主法制的罗马帝国，堕落为
日耳曼人主导的天主教神权政治，欧洲落入漫长的落后的禁锢思想的黑暗中世纪，这不
牛逼么？ |
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p***s
发帖数: 52 | 35 ■阿道夫•希特勒：德意志自由宣言
今天，我们站在这里！站在德国人的土地上！站在柏林，这块我们祖先用鲜血和尊严浇
灌的土地上！我的身后，是安德烈•柯里昂的雕像！他是全世界公认的自由斗士
！他是全世界的光！
我的面前，站着的是一个民族，一个在屈辱中呻吟的民族！那场战争结束之后，我们这
个民族的骄傲就没有了！那些战胜者们骑在我们的脖子上作威作福，他们随意践踏我们
的尊严，一个欧洲大陆上最高贵的民族地尊严！你们告诉我，你们是选择像本杰明&#
8226;马丁一样去做一个自由的斗士，还是一个奴隶？！
你们或许要说：希特勒先生，我需要一个工作，一块面包。是地。你的说法很对，生命
实在是太重要了。但是我要告诉你们。这世界上还有一种东西比生命更重要，那是自由
！那就是尊严！
只要阿尔萨斯和洛林上空一日还飘扬着法国的国旗，我们的尊严就不存在！只要那些法
国人、英国人在我们的国土上横行霸道，我们地尊严就不存在！只要在欧洲的版图上，
这个叫德国的国家四分五裂积弱不堪。我们的尊严就不存在！只要其他国家的人，在聊
天的时候说到德国这个字眼的时候会发出一声轻蔑的笑声，我们的尊严就不存在！
我... 阅读全帖 |
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p***s
发帖数: 52 | 36 ■阿道夫•希特勒：德意志自由宣言
今天，我们站在这里！站在德国人的土地上！站在柏林，这块我们祖先用鲜血和尊严浇
灌的土地上！我的身后，是安德烈•柯里昂的雕像！他是全世界公认的自由斗士
！他是全世界的光！
我的面前，站着的是一个民族，一个在屈辱中呻吟的民族！那场战争结束之后，我们这
个民族的骄傲就没有了！那些战胜者们骑在我们的脖子上作威作福，他们随意践踏我们
的尊严，一个欧洲大陆上最高贵的民族地尊严！你们告诉我，你们是选择像本杰明&#
8226;马丁一样去做一个自由的斗士，还是一个奴隶？！
你们或许要说：希特勒先生，我需要一个工作，一块面包。是地。你的说法很对，生命
实在是太重要了。但是我要告诉你们。这世界上还有一种东西比生命更重要，那是自由
！那就是尊严！
只要阿尔萨斯和洛林上空一日还飘扬着法国的国旗，我们的尊严就不存在！只要那些法
国人、英国人在我们的国土上横行霸道，我们地尊严就不存在！只要在欧洲的版图上，
这个叫德国的国家四分五裂积弱不堪。我们的尊严就不存在！只要其他国家的人，在聊
天的时候说到德国这个字眼的时候会发出一声轻蔑的笑声，我们的尊严就不存在！
我... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 37
是几个小村庄
之间的械斗（拜托，不是所有历史强国都是日本）。欧洲不能统一，很大程度就是因为
中北欧加上英
伦群岛能养活的人太多了，中国利于统一的优点就是北
你对我说的解释偏差太大。我只是说很多野蛮民族的人不是农耕而已。并且我提过，几
个野蛮民族都
很强大。日耳曼人还毁灭过几个罗马军团。日耳曼人大致是农牧结合的，相对比较落后
。原来傍林而
居的很多日耳曼人，在罗马帝国后的几百年里，还在到处迁移，并进入封建社会。只有
法国北部的日
耳曼人被罗马化。古高卢人也是个大民族，扩散到很大的地方，更多商贸。这两民族合
起来在力量上
应该可以和罗马人抗衡。还有来自北非入侵的强大的迦太基人，也不是农耕。
不成立的虚拟假设无意义，没必要辩论。
》 日本群岛离中国南部沿海就几十公里的距离
台湾吗？更远的琉球就不是古日本的一部分，成为日本的一部分历史很短。
》我很怀疑中国的中原王朝能长时间保持统一。
文化已经统一了，还怀疑什么？
》想象一下蒙古人，女真人的人口乘以50倍，中原王朝能长期保持统一而不是被北方的
蛮族一次次的
侵略而土崩瓦解？
那为什么蒙古人口中的金人和南人的后代现在都在一个国家被叫做汉人？古希 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 38 不好意思，昨天晚上家务事缠身。
先接着聊和冰冻相关的东西。纵使当时的技术再先进（用金龙电池的潜艇除外），德国商人也无法利用冰冻的芬兰湾往芬兰湾深处运东西。因为这样的“冰上交通线”势必启始于海水和冰盖的交界处，扑通扑通卸下东西（估计此时冰面已经碎了）然后再从冰面上向东狂奔。即便是现代的极地考察，也很少有人敢这么做。如果德国商人选芬兰湾南岸某处作为出发点，那么何不直接走陆路呢（如果旁边有那位弟兄姊妹在看这个帖子，还是麻烦你自己找地图看一下就明白我们说的是什么了）。当然这也是不可能的，芬兰湾南岸，或者说爱沙尼亚，此时基督教的条顿骑士团正在大开杀戒（这拨儿十字军骑士，也就是后来先被拔都痛扁后来又在楚德湖杯具的那一票，也算报应吧。不过他们死也罢了，还连累得重骑兵这个兵种臭了街。注明一下“基督教”，因为前些天又被上门传福音的给骚扰了， 呵呵），同时爱沙尼亚人也在拼死反抗，在这种地界儿运送粮食，那真是驱羊入虎口。对了，我这是姑且认为你把“送粮食”这类事件的时间定位在了十三世纪上半叶，因为历史上有名的诺夫哥罗德大饥荒发生在1230年。
大规模成建制的军事或商业活动无法利用大片海冰作桥梁，但这并不能否定... 阅读全帖 |
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w**t
发帖数: 3247 | 39 日耳曼人这个概念太大了，是一堆的部落的总称。最初高卢人把莱茵河以东的统统称为
日耳曼人。这个可以去看凯撒的高卢战记。现在的斯堪地纳维亚民族，英格兰人，德国
人，荷兰人，奥地利人，追根溯源都可以算是日耳曼人。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 40 被人看不起是一码事，实际上的实力又是另外一码事，强大如罗马帝国和共和国，鼎盛
时期也没有征服Germania,日耳曼人只不过是不团结，要是联合起来谁都够喝一瓢的。
日耳曼人的实际战斗力，在罗马共和国的时期就表现出来很优秀了，要是公元前200年
的时候日耳曼人能彻底统一，欧洲就没有罗马帝国啥事了。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 41 被灭族的是凯尔特人的部落联盟，罗马共和国/帝国的崛起，就是一场血腥的凯尔特人部落被灭种的过程，当然了他们也不是啥善男信女，鼎盛时期的凯尔特人控制从中欧一直到不列颠群岛的广大地区，现在纯种点的凯尔特人基本只在爱尔兰，苏格兰这些远离大陆的岛上了。
西罗马帝国最后亡于西哥特人和法兰克人(Salii, Sicambri, Chamavi, Bructeri,
Chatti, Chattuarii, Ampsivarii, Tencteri, Ubii, Batavi和Tungri这些相对小的日
耳曼部落的联合体)，这些部落不联合而且内斗的时候，罗马帝国能轻松搞定，但是一
旦日耳曼部落开始团结起来，罗马帝国的好日子就到头了。
当年Valerian, Gallienus, Valerian II祖孙三代三个皇帝齐聚莱茵河地区，就是为了
抵抗刚刚成型的大法兰克部落联盟，而Franks也是现在的法国不叫Gaul,而叫France的
原因。这还只是莱茵河一代的日耳曼部落，要是多瑙河以北的日耳曼部落（主要有
Alamanni（电影里面Gladiator的老皇帝Marcus Aurelius痛扁的日耳曼人）... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 42 呵呵，我厚着脸皮又回来更新了。至于偷懒的理由嘛，一是欧洲杯，二是老二出生，多
包涵啊多包涵。
上一回讲到君士坦丁堡和哥特人的入侵：
http://www.mitbbs.com/article_t0/History/31866351.html
从三世纪危机结束一直到阿德里安堡战役发生的四世纪末，西部帝国和东部帝国相比一
直是一个相对比较安全的地方。如前所述，当时西部日耳曼人诸部落，阿莱曼尼、萨克
森、法兰克、勃艮第，尽管两百年后都是一些响当当的名字，但在当时对帝国的侵扰和
哥特人相比，实在不怎么给力。实际上，君士坦丁之后的皇帝“叛教者”尤利安和瓦伦
提尼安一世（Valentinian I，the Great，364-375年在位）都在莱茵河防线上持续给
予这些部落以沉重打击，为自己积攒了大量的功勋和人望。而阿德里安堡战役的惨剧似
乎进一步加强了东西间的这种对比。然而这以后的形势却急转直下。
坚城君士坦丁堡和富庶的东方省份为东部帝国的生存和复兴提供了物质基础，因此当危
机来临时，帝国所需的只是一个强有力的领导人。公元379年1月，瓦伦提尼安一世的旧
将提奥多西临危受命，被西部皇帝格拉提安（... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 43 凯尔特人
长城以北的民族
野人和异鬼
勾引snow的那个女野人就是红发的
还有那个女巫师也是红发的
红发基本上就预示着不吉祥
日耳曼人
龙族，海岸以南的民族
曾经统治过这片大陆
意思就是安格鲁撒克逊是日耳曼人的后裔
所以龙女一直说，我是真命天子
我要回到首都，我的人民会欢迎我的
罗马人
先民
小说中先民使用魔法，后来联手搞死了异鬼
预示着罗马人和日耳曼人联手搞掉了凯尔特人
后来先民退到森林中去了，变成传说
意思就是罗马人离开了英格兰，退到法国以南去了
连法国都变成法兰克王国了 |
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c***r
发帖数: 4631 | 44 好几千年前的东西，肯定有很多错误或者解释不清的地方，习惯就好了。慢慢你就会发
现实际上很多人是带着任务拿钱发帖的，这些人专门利用这些错误或者解释不清的地方
搅来搅去挣钱。
193x年的时候，德国还有Doric invasion是日耳曼人干的，斯巴达人是日耳曼人，抵抗
波斯的是斯巴达日耳曼人的说法。后来发现这些人也是拿钱发帖的……而且这些人从来
不提斯巴达拿波斯的钱打雅典的事情[偷笑]。
拿钱发帖毛掉光。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 45 好几千年前的东西，肯定有很多错误或者解释不清的地方，习惯就好了。慢慢你就会发
现实际上很多人是带着任务拿钱发帖的，这些人专门利用这些错误或者解释不清的地方
搅来搅去挣钱。
193x年的时候，德国还有Doric invasion是日耳曼人干的，斯巴达人是日耳曼人，抵抗
波斯的是斯巴达日耳曼人的说法。后来发现这些人也是拿钱发帖的……而且这些人从来
不提斯巴达拿波斯的钱打雅典的事情[偷笑]。
拿钱发帖毛掉光。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 46 当时西罗马帝国哪怕是paper tiger,在哥特人看来还是真老虎，Huns把这些哥特人从故
土赶走，直接让他们发现西罗马帝国的纸老虎本质，所以说Huns加速西罗马帝国的灭亡
完全不过分，如果匈奴人不驱赶日耳曼人东迁的话，西罗马帝国估计还能再撑个几百年。
日耳曼人没有到绝境的时候，谁敢去摸老虎屁股？事实上当时要不是罗马官员太腐败，
如果能够善待日耳曼人的话，他们不会那么快就反的，跟五胡乱华的时候一个鸟样，本
来蛮族翻盘的机会很渺茫，但是中央政权内战+官员腐败，罗马帝国的官员乘火打劫拿
粮食逼哥特人卖儿卖女，晋帝国的官员抓蛮族青年去当奴隶，直接逼反了蛮族。晋有八
王之乱，罗马帝国当时的统治阶层也是貌合神离，要是不内乱，根本没有这些蛮族的机
会。 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
dumbCoder (HumbleCoder) 于 (Tue Jan 15 13:53:47 2013, 美东) 提到:
经常看到有怀疑古希腊文明有水分的帖子
http://bbs.tianya.cn/post-no01-458848-1.shtml
我是菜鸟，请版上高人指点。
☆─────────────────────────────────────☆
yenite (燕岭悲歌) 于 (Tue Jan 15 16:11:29 2013, 美东) 提到:
呵呵，要怀疑先看看原著吧，否则会闹些特洛伊不是希腊的笑话。。。
btw，为啥国内突然兴起了一股质疑希腊罗马的风气，而且还是一帮对希腊罗马没啥了
解的人？
☆─────────────────────────────────────☆
maywind (五月风) 于 (Tue Jan 15 16:31:59 2013, 美东) 提到:
这叫两手都要硬
☆────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 48 罗马人撤退以后征服英伦半岛的Anglo-Saxon-Jutes就是日耳曼人部落联盟，包括现在
的美国，决策和统治层也都是日耳曼人,而苏格兰人，爱尔兰人是日耳曼人看不起的凯
尔特人后裔。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 49 四：元首的决断
民族大迁徙时代的动荡不安，前两节的故事应该已经让读者老爷您有了充分的体会。十
九世纪的美国西班牙史学者亨利∙考皮（Henry Coppée）曾经打过这样一个形象
的比方：大迁徙时代的日耳曼部落就好象从山顶一路跑步冲下来的人一样，自己想停都
停不住，直到跑到了平地上，或者一头撞上一颗大石头才稀里糊涂的停了下来。考察各
族漫长的迁徙路线，后世读者会感到奇怪，明明他们有时候已经找到能够安家落户的富
庶土地，为什么还要习惯性的再次踏上旅途？对此笔者有这样一个解释。
蛮族们虽然在罗马帝国境内吃他娘，穿他娘，抢钱抢粮抢女人，但他们一直以来都艳羡
着罗马的文明和制度。此时的罗马帝国虽然看上去摇摇欲坠大厦将倾，但是日耳曼人还
暂时没有一下子取代她完全自己立国的能力。这个崇尚武力，轻视生产的种族对于建立
政府，建立官僚体系，建立文明社会的管理制度毫无经验。每当他们吃饱喝足奸毕杀完
之后，面对着冒烟的废墟和散落的尸体，自己心里却着了慌：接下来该怎么办？有见识
的部落领袖明白，他们必须寻求和罗马人和平共处的方式。光杀是杀不完的，杀光了谁
来养活他们？经过思考之后，所有的部落领袖不... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 50 五： 诸国的兴起
不管是多高的山坡总有一个底，不管是冲得多快的下山者总有一个停下来的时候。
本节就让我们看看这些莽撞的“蛮族”是怎样各自找到属于自己的山脚或者……大石头
的。
1.瓦里亚
如前所述，公元415年太宗明王阿道夫遇刺后，刺客背后可能的黑手阿玛黎贵族西格
里克攫取了王位。据说他从巴塞罗那主教手中抢走了阿道夫的幼子们并将他们残忍的杀
死。他又把阿道夫的遗孀尊贵的罗马公主嘉拉∙普拉茜迪娅降为阶下囚，强迫她
行军十二英里。他的统治仅仅维持了一个礼拜：西格里克不得人心的暴行很快激起其他
贵族的反抗，他在冲突中被杀。后世流传的西哥特诸王列表一般不把他列入其中，这里
笔者也不准备为他议谥。
这之后的贵族合议选举了一名叫做瓦里亚（Wallia）的贵族做了第三任西哥特
国王。他的出身史料语焉不详，我们只知道他和太宗阿道夫一样娶了一个巴尔蒂家族的
女人为妻，因此也算是巴尔蒂一党。而太祖阿拉里克的直系子孙则被第二次忽略了。根
据奥罗修斯简短的记载，瓦里亚被推举为国王的最重要原因是“哥特人不想再寻求与罗
马的和平了”。阿道夫的和平主观愿望在此前的屡次受挫，看... 阅读全帖 |
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