|
m*y
发帖数: 1778 | 2 ok,综合这几个评测再加上其它单独review，俺看到的是：
off road：
LR4>4Runner=GX470/460>GC 2011
GC 和 LR4 在各种评测怎么比off road都是完败。GX 是豪华车，很少评off road，但
和4runner一样底盘，就是没加skid plate 啥的，但是是好苗子，玩off road的都可以
自己加
豪华程度，内饰：
LR4＝GX470/460>GC 2011>4Runner
GC is not 豪华车
综合第一是最后硬贴上去的。 |
|
y***g
发帖数: 10422 | 3 GC 也要看配置。Overland（5.7 Hemi + QDII）还能拿出来比一下。低配置的 Laredo
3.6 四驱系统就是 3 个 open differential + 电子限滑。原理上和汉兰达没区别。拿
去越野就是开玩笑。
4Runner 只要是四驱的，好歹还有个差速锁（要么是分时的，手动锁止分动器）。 |
|
n**********a
发帖数: 357 | 4 你说GX的offroad能胜过GC和LR4就不客观了。越野不是只有skidpad和底盘的，而
skidpad偏偏是最容易改装的。底盘也不是唯一的，举2个简单的例子，MB的M-class要
跟GC公用一个底盘，M能越野吗？再一个rubicon是越野之王，相同底盘的rwd的
wrangler能越野吗？
GX你那两个少的还有可锁死的后差速器，当然更容易被stuck。还有hill descent
control在4x4的皮卡基本都是标配，GX居然没有，当然了，只要降档加上死踩刹车，还
是可以有一样的效果的。
GX虽然是豪华车，但是评其越野能力的很多。比它还要豪华的比如LR4, range rover,
LX, MB G-series也都具有超常的越野能力，而且常常被评。
最后比较一下作为越野车的一些硬指标，所有参数皆数值越大越好。哪个越野能力更突
出，一目了然。
GC GX 4runner Rubicon
Approach Angle 35.9 28 31 44.3
Departure Angle... 阅读全帖 |
|
n**********a
发帖数: 357 | 5 laredo也是可以上qd2的，只要加个off-road package，invoice $846，MSRP $950。
Off-Road Adventure:
Front suspension, fuel tank, transfer case and underbody skid plate shields;
Full size spare tire; Hill descent control; P265/60R18 OWL on/off road
tires; Quadra-Trac II 4WD system; Selec-Terrain system; Steel spare wheel;
Tow hooks; Trail rated badge; 18.0" x 8.0" aluminum wheels
至于引擎，对与越野能力影响不应该很大。你把gear ratio对比一下算算crawl ratio
就知道了。
不能总拿最低配置说事啊，你总不能指望最低配的大切beat五万五以上的GX吧。要说
4runner的低配还有4缸的，你要不要？
Laredo |
|
f*******r
发帖数: 5301 | 6
,
说到硬指标，三个angle里的最小值最有意义(就算你有90度的approach angle，能开过
楼房么)
FJ Cruiser的breakover angle超过27度，是各种原厂车里最牛的
Rubicon应该算改装车，breakover angle还不如原装的FJ Cruiser
不过这些指标简单换换bumper,轮胎之类的就可以大幅度提高,是个车都能很牛
到最后根本还是要看frame, 看发动机变速箱，都是改不了的东西，为什么说LC80牛，
就是因为底子好，烂路上轰轰轰的糟蹋几十万公里没问题
GX
，但
可以 |
|
f*******r
发帖数: 5301 | 7 最重要的还是发动机
举个最简单的例子 大坡上挂超低档下降靠发动机控制速度 排量就是王道 小发动机控
制能力根本不够 要靠刹车
shields;
ratio |
|
n**********a
发帖数: 357 | 8 对于3个角不能认同。三个角对应于三种地形，角度的大小表征通过这些地形而不损害
到车身的能力，是独立而都重要的。你单单拿个breakover说事有失公允吧。离去角fj
是31.0，低于rubicon的40.4，接近角fj是36.0，也低于rubicon的44.3。离地高度8.
8in，也低于rubicon的10.
你说比变速箱是对了，那就算crawl ratio吧。FJ是不错，手动的可以达到41.84:1，不
过rubicon这个值是73.1，记忆里H3也接近70。low gear case ratio也是rubicon更低
。FJ最主要是有全时4驱开公路更舒服点，在jeep上pentstar引擎用上之前加速更给力。
至于land cruiser，30 degree approach， 20 degree departure， 21 degree
breakover angle， 8.9 ground clearance，crawl ratio 34.1:1，在加上较大的体积
，对于爬石头之类的极限越野不太擅长。主要用途类似于在沙漠高原裸奔的prerunner。 |
|
n**********a
发帖数: 357 | 9 那得看发动机多小。wrangler的3.6L，202HP 237lbft的发动机小不小？
只要发动机不离谱，主要还是看gear ratios。
还有下坡你要发动机控制什么？只要不跳档，能在一个档位上挂住就行。不明白你要发
动机控制什么。 |
|
f*******r
发帖数: 5301 | 10 fj花几百块换个bumper就能把前后角度搞成rubicon那样，赫赫
breakover不够你总不能砍大梁吧
fj
力。
prerunner。 |
|
f*******r
发帖数: 5301 | 11 这个东西你得开开才明白 说是不会明白的。。
发动机转速有限不能爆表也不能长时间高转速运转
gear ratio不改变你发动机的牵制能力 本质上还是由进排气的吞吐量决定
gear ratio也不是越高越好 要和轮胎大小匹配
gear ratio以及前后桥locker都属于正常改装 升级轮胎尺寸的时候就可以顺便做了 |
|
n**********a
发帖数: 357 | 12 因为breakover不够被卡住，说明走之前没观察清楚。简单的解决方案，退回来，从旁
边找个能过去的绕过去。
rubicon要提高中间那个角，似乎只有lift了 |
|
f*******r
发帖数: 5301 | 13 不用观察，就一个普通坡，breakover不够到了坡顶就架空了
approach/departure决定坡底的通过能力 breakover决定坡顶的通过能力
不规则地形可以用rock slider架过去, hehe |
|
n**********a
发帖数: 357 | 14 你不会以为有hill descent control的车在下坡的时候只降挡不用刹车吧？所以下坡是
低档加上刹车同时作用，“发动机长时间高速运转”是不成立的，更不会爆表。
发动机的排气量跟下坡基本无关。还是不明白你要发动机牵制什么 |
|
n**********a
发帖数: 357 | 15 不是breakover角出问题都是在坡顶。我说的是在爬中间有突起的大石头的情形，你要
爬过就知道是可能会估计不足的。要是在坡顶，一样得先观察选路。
哪怕是1''的lift也比rock slider强 |
|
p*********e
发帖数: 32207 | 16 你没明白对方的意思恐怕
他的原话是长下坡的时候需要发动机制动
而排量直接决定发动机制动能提供的制动力极限,及实际可用极限. |
|
m*y
发帖数: 1778 | 17 你也没看清俺的贴阿,不是有排序吗， 我啥时候说off road GX 比LR4强了
俺说的底盘包括4驱系统，前桥后桥， 准确说是GX 和4RUNNER 一个平台，侧重有不同
，但核心的东西象大梁，solid 后轴，机械中差锁都一样，尤其是GX 460 基本上就是
LC 普拉多，说普拉多off road 比这car base GC 强，比较客观吧。
就是因为skid plate容易装才不能认为 GC 原长可配就off road 牛了，GC底子差了，
加了东西也提升有限
三个角度有参考意义，没有决定意义，LC 和range rover 角度都一般。off road 的话
，bumper 磕两下不算啥， nose diving 也正常，GC 后轴磕一下可够呛
, |
|
m*y
发帖数: 1778 | 18 Jeep 早就想明白了，除了木马，只留一个比较适合越野的SUV就可以了，也不用自己和
自己争了，所以commander 停了，GC 改car 了，产品线就丰富了。但是不忍磨灭人们
心中的美好印象还得让GC 蹦达蹦达。Liberty 会保留越野传统，uniframe 和 solid
axle 会保留，4WD 也是真格的，jeep 自己也说liberty 的4WD 最advance。 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 19 如果你认为LR4越野不弱于GX的话，就没有理由说新GC底子差
都是类似的unibody加复合梁的结构，包括Cayenne那些也类似
一听说不是body-on-frame就底子差，这种看法首先就是过时了
而且说后桥不是活轴就如何如何，这种说法同样也是不严谨
如果你要造一部终极越野车，它一定是所有车轮都用独立悬挂的
我在这个论坛上说过无数次了
当然具体到GC到底怎么样，这不是我要说的
我是针对你那几条论据说的 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 20 GC和M-Class共用平台是DCX时代就确定下来的事情了
只不过由于分家，这个事情拖延了一些而已
GC作为一款主流SUV，不需要Wrangler那样的潜力
但一般SUV需要具备的越野能力，它是足够了
至于Liberty，你知道下代Liberty会和下代200/Avenger共享平台吧？ |
|
y***g
发帖数: 10422 | 21 liberty 的4WD 最advance？开玩笑吧？
Liberty的4WD就是两个：一个是手动分时四驱（低配车型），另一个是适时四驱（
MP3022，Selec-trac II，高配车型）。Advance 在哪儿？ |
|
|
y***g
发帖数: 10422 | 23 多卵狗（Dodge Durango）实际上就是作为 Commander 的后续车型。
Commander（XK）是在 WK 的基础上加宽加长（但没有加长轴距）。所以 XK 的空间仍
然不大。多卵狗是在 WK 的基础上加长（既加长车身又加长轴距）但没有加宽。多卵狗
空间的确大了不少。不过对于那些 soccer mom 来说趴车也难度更高了。
我觉得不排除以后多卵狗换个商标变成 Commander 二代的可能。就像二代 Liberty（
2008以后）一样，07年先出一款 Dodge Nitro，过一年变成 Liberty 二代。不过目前
看来，多卵狗的市场表现似乎一般般。 |
|
g*n
发帖数: 1148 | 24 哥们，GC有改car的历史吗？大切从1992年投产以来，一直都是unibody的架构。从你“
心中美好的印象”可见你对大切的越野还是不错的，可见卡不卡车底盘并不是关键。 |
|
d*******s
发帖数: 15155 | 25 you called Quad Drive II is joke？lol |
|
|
d*******s
发帖数: 15155 | 27 V6以上自动挡的一般都不回溜吧，除非小四缸可能会差点。 |
|
d*******s
发帖数: 15155 | 28 Unless you got a Unimog. Lol |
|
d*******s
发帖数: 15155 | 29 记得好几个测试都提到新大切“fanci”的面板溃缩功能。手指一按就下去，哈哈 |
|
d*******s
发帖数: 15155 | 30 我想他说的可能是指大排量本身的惯性大吧，下坡engine brake效果会更好。小排量转
速升高快。 |
|
d*******s
发帖数: 15155 | 31 LC80的breakover也不好啊，两门版会好些，四门版只能拿去跑沙漠 |
|
d*******s
发帖数: 15155 | 32 好像没人会拿这么贵的GC去爬石头吧，也就是偶尔应应急。 |
|
d*******s
发帖数: 15155 | 33 他的四驱是沿袭select trac么？
朋友有个加高的小Cherokee，走高速中间草坡跟干路没什么区别，挂个四驱就过去了，
倒是看到一个blazer在里面打滑上不去 |
|
d*******s
发帖数: 15155 | 34 越野能力和越野耐力恐怕他混在一起说了吧。
像途锐GC之类，越野能力不差（cayenne还是要差点），但是Unibody独立悬挂本身就是
硬伤，偶尔跑跑没问题，经常跑就不好了，变形了修起来很麻烦，不像有梁结构成本低。
我国内有个朋友是越野者俱乐部的，他的cherokee尾门两侧缝隙都不一样，unibody常
跑越野太伤车了，但不代表他们不能偶尔玩玩 |
|
m*y
发帖数: 1778 | 35 GC before 2011 is not normal unibody, jeep called it uni-frame. It has
reinforced frame. |
|
m*y
发帖数: 1778 | 36 就是 select trac II， 也可以 full time 4WD 了
看似没有 Quad drive II fancy，但是源自和wrangler 一样的系统，加full time 4WD
，应该比Quad drive 更牢靠耐用 |
|
y***g
发帖数: 10422 | 37 后轮用独立悬挂的高性能越野车并不少见。
不过具体到GC WK2，我觉得它的悬挂拿来越野是不行的。 |
|
f*******r
发帖数: 5301 | 38 不明白“但是源自和wrangler 一样的系统”是什么意思 command-trac和selec trac是
完全不同的transfer case
selec trac ii其实比quadra drive ii更fancy，还带2WD mode，结构其实更复杂，所
以jeep自己说most advanced 4x4 system，复杂和耐用恐怕是反义词
4WD |
|
m*y
发帖数: 1778 | 39 先进和耐用not 反义，再说也看你花多大本钱了，钱花到了复杂也可耐用
command－trac 和 selec trac 是不同，但俺觉得selec trac 设计更接近command
trac，是从part time 4WD 改进儿来，加了limited slip。设计上更偏越野
Quad drive 更象用multi clutch 的AWD，设计上更偏重操控和公路防滑，当然比一般
AWD具有更好的越野性能。 |
|
d*******s
发帖数: 15155 | 40 G550是不是你说的钱花到了的概念？估计没什么人用这个车去越野吧，FJ，Wrangler都
比这个落后、耐用 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 41 不要被厂商各种名词唬住了，所谓uniframe就是带复合梁加强的unibody
新GC一样还是这种结构，而且车架扭转刚性比上代提高了一倍还多
不但GC是这种结构，但凡现在采用unibody但同时要求较好的越野性能的车，基本上都
属于这种结构
和新GC属于表亲关系的M-Class、GL-Class同样是这种结构
Range Rover、Range Rover Sport、Discovery4、Touareg、Cayenne……通通都是类似
的结构 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 42 Select-Trac II指得就是Liberty上选装的AWD系统，和Wrangler风马牛不相及吧……
4WD |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 43 你说WK2不行包括Overland吗？Overland可是有Trail Rated认证的
是Jeep在Moab、Rubicon实测通过的 |
|
m*y
发帖数: 1778 | 44 这个trail rated certification 标准是啥啊
你觉得一个subaru 加套好胎和skid plates 能不能earn 一个trail rated badge 回来
。俺觉得也不至于一次就报废在trail 上吧 |
|
g*n
发帖数: 1148 | 45 subaru现在还在使用的变速箱就没有低速。
历史上曾经用过的最低的85-94的5MT low gear ratio也只有1.59，真正越野没得玩。
另外怎么也得拔拔高先。 |
|
d*******s
发帖数: 15155 | 46 就是能通过rubicon的，理论上应该很牛。不过据说compass也有个trail rated款式。 |
|
m*y
发帖数: 1778 | 47 看jeep 的意思，并不是通过了rubicon就给badge，而是要测好几项指标的，但是不知
是怎么量化。jeep 只是说拿到rubicon 去测，没说要通过rubicon所有的trail。不少
rubicon 的trail也只有重改装的jeep 能通过，一般的jeep 也过不了。
俺的疑问是如果测下来指标通过了，但几乎报废，是不是也可以贴badge。这和毫发无
损的通过区别还是很大的 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 48 能走下来就算不错了，要说耐用性，市售的任何SUV不改装就拿去跑Rubicon、Moab都谈
不上耐用
就说新大切的空气悬挂，设计上的确是为越野优化了的，光是车身高度就有5级调节
但要是你真拿它越野，它确实有能力让你通过那些很困难的trail，只不过可靠性肯定
是谈不上的
可是从另外一个角度，市售SUV不改装就能跑下来，这已经不差了 |
|
d*******s
发帖数: 15155 | 49 今天租了辆大切，开起来挺爽，就是悬挂有点软，有点晕。 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 50 是2011 Compass加off road包，包括带越野低档的CVT，Freedom－Drive II AWD，升高
的悬挂，车轮等等
它的AWD虽然也是基于耦合器，但是耦合器可以完全锁止，这和基于中差的AWD系统锁止
中差时的情况并没有什么不同
它虽然没有专门的分动箱，但越野低档整合到了CVT变速器的总成里，所以具有较好的
越野性能也不奇怪 |
|
