v**e
发帖数: 8422 | 1 因为你不懂帝王心术，也就无从理解帝王诗。
你眼里的雪，是文人腐儒的雪，是风花雪月的雪， 帝王眼里的却是雪覆盖下的江山。
。。
从江山如此多娇，引无数英雄尽折腰， 引出下片。从帝王的角度，没毛病。
帝王诗，文学价值是次要的。毛的这篇作品，写在长征胜利， 毛坐稳中共一把手位置
的时候，发表在自己的持久抗战战略成功，国共重庆谈判之际。文辞慷慨，睥睨古今，
不是为权力尖峰滚打的人，难以理解作为政治对手的老蒋读到这种文字感觉的震恐，
更无从理解蒋之后为什么不顾一切信誉，也要在最短时间里发动内战。 |
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发帖数: 1 | 2 诗词属于艺术。一千个人眼里有一千个哈姆雷特。这里面没有客观真理，只有主观
看法。所以怎么看都没毛病。老毛这诗我认为气势足，是好诗。 |
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发帖数: 1 | 3 唐诗汉赋就是那个年代的自由民主普世价值
全世界瞩目的软实力 |
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发帖数: 1 | 4 曲高和寡没啥稀奇。
看那些垃圾网络小说的人数也比看红楼梦的多多了，能说明啥？ |
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h***n
发帖数: 1275 | 6 算了你们这些井蛙，连承认事实的勇气都没有
关起门来自己吹，宇宙第一也行 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 8 世界各地古代都流行韵文，主要方便口头流传。
现在韵文基本只剩下歌词了。
Chaucer的文章很多是上下两句押韵（中古英语词尾的e都要发音）
Here bygynneth the Book
of the tales of Caunterbury
Here begins the Book
of the Tales of Canterbury
1: Whan that aprill with his shoures soote
2: The droghte of march hath perced to the roote,
3: And bathed every veyne in swich licour
4: Of which vertu engendred is the flour;
5: Whan zephirus eek with his sweete breeth
6: Inspired hath in every holt and heeth
7: Tendre croppes, and the yonge sonne
8: Hath in the ram his halve ... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 10 现代英语翻译
When April with his showers sweet with fruit
The drought of March has pierced unto the root
And bathed each vein with liquor that has power
To generate therein and sire the flower;
When Zephyr also has, with his sweet breath,
Quickened again, in every holt and heath,
The tender shoots and buds, and the young sun
Into the Ram one half his course has run,
And many little birds make melody
That sleep through all the night with open eye
(So Nature pricks them on to ramp and rage)- |
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K*****2
发帖数: 9308 | 11 zephyrus boreas notus eurus
就是麻将的东西南北风 |
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发帖数: 1 | 13 大家试着读一下 感觉别扭不别扭 跟有人使劲扭你脑袋似的 |
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s*****r
发帖数: 11545 | 15 西洋科学技术确实牛，可是说到诗词，西洋的很可笑，不知咋的，亚特色的当年老了译
成中文，立刻就有意境，一读原文，晕倒，简直就跟赵本山表白爱情一样。
估计意淫无法超越母语的原因？还是更适合科学的语言不宜用来意淫？ |
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发帖数: 1 | 16 lz这个死汉奸！死汉奸！颠倒黑白的死汉奸！你自己自轻自贱于中华文明,那你赶快自
绝于人世，以讨你夷狄野爹之欢心！！
When we are come we cried, this great stage of fools.
你啥事壁丫爸爸说的就是你这种2b |
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z**********z
发帖数: 201 | 18 全唐诗那种大部头确实没看过，我说了，你要田忌赛马，拿非洲酋长和中国百姓比生活
质量，那我也没法。土财主冒充风雅的诗你拿来作counter example，我也没法
还有古诗是相对于格律诗的概念 |
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n****n
发帖数: 536 | 19 关键是如果你创作出了全集。
比如格律诗的全集。
你再怎么突发，偶然，灵感，写出的诗也都已经被我的机器创造出来了。 |
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w******g
发帖数: 10018 | 20 来自主题: LeisureTime版 - 昨梦山花开 这一点，从少陵到山谷，都一直是格律诗的一个重要追求方向。尤其是读山谷诗，奇崛
之感常常有之。甚至到了陈散原，所谓得古人之骨，亦复如是。可以毫不夸张地说，几
乎现代诗人在音律上做出的所有努力，古人都已经做过了，甚至做得更好。而在另一方
面，现代人写诗所固有的文字上的redundancy，却远远做不到像古人那样精微。这一点
不可不察。 |
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c*****d
发帖数: 7143 | 21 来自主题: LeisureTime版 - 昨梦山花开 近代诗词我最喜欢主席的，只有他能不逊古人，让古诗词焕发新的生命。以他的才华和
影响力都不能挽回古典诗词的颓势很难想象还会有谁能做到。我其实希望现代诗多一些
韵律，格律诗能突破一些旧的框架。 |
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N****f
发帖数: 25759 | 22 横木兄此话在理。诗要朗朗上口，无论古体今体、白话文言，韵律不可
完全踢开。格律之类，只是工具而已。 |
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g***r
发帖数: 6820 | 23 谢谢各位的讨论，抱歉没有时间一一回复。
有一点需要澄清的是，“诗在骨不在格”这句话无论在原文还是引用的上下文，都没有
不要格的意思（没有“格”就不叫诗歌了）－－那么说不是误解就是偷换概念。
我对我那位亲戚的（关于诗歌和音乐的）观点没有完整表述，好多都散落在我老爸的
email里，我没有整理，好多也不太懂。我只是贴了一个附件文件里那些他引述的资料
，想听听大家的见解（可惜那些资料可能没什么人真看，呵呵）。简单说来，他认为沈
约的格律理论限制太死，束缚手脚，泯灭灵气，所以应该抛弃。我的观点是可以存在，
毕竟还有用的自如的，不用奉之为圭臬，也不用弃之如鄙履。 |
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i*****e
发帖数: 1862 | 24 我的不成熟的看法是：
作诗机 做格律诗/古诗等，绝大部分的字句是比较怪的，偶尔有佳句；但是，如果去做
新诗，那么它的怪很可能反而会成为它的优势。 |
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D******r
发帖数: 5237 | 25 记得刘慈欣写过篇小说，电脑生成所有可能的格律诗，结果结论是即时用原子
储存的方式，整个太阳系的原子也存不下这么多的诗 |
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p******e
发帖数: 5174 | 26 我觉得写诗只是抒发个人感情, 自娱自乐的一种方式
写诗表达的是内心真实的情感, 格律音韵等等都只是表面的东西
读诗的时候, 是和作者的一种对话, 一种交流 |
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f*********s
发帖数: 986 | 28 英文诗歌长篇大半用无韵五节格，短诗不用韵的最少见，但是也不是没有。如果以行为
单位来统计英诗，无韵的非常多。
所谓的庄严体，我认为也只是一种说法。比如弥尔顿的失乐园，也许就是庄严体的一种。
在写作的时候，韵过去纤巧，有时会伤到诗歌的风格。韵在每一句的结尾都回回到一个
类似的声音，于是和那样的大开大合的节奏不相容。
关于十四行诗，你看一下起源，它来自意大利。开始属于拉丁语系的。拉丁语系的于英
因为轻重不分明，每顿长短不一样，节奏上不容易在轻重的抑扬上分辨的出。韵脚的呼
应有助于增加节奏。十四行诗的节奏有赖于韵。
十四行诗，传到英国的时候，也有了很大的改变，个人认为这个改变还是和语言的
语音有关。
abba – abba – cdc – dcd
oder
abba – cddc – eef – ggf
这个是德语的十四行诗的韵。
abba – abba – ccd – eed
abba – abba – cde – cde
abba – abba – ccd – dee
abba – abba – cde – ecd
abab – cdcd – efef – gg
这个是英语的十四行诗。 |
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l*r
发帖数: 79569 | 29 俺以为韵文包括了诗、骚、赋、词、曲等等
我大概理解你的意思，赋 对于律诗的起源与基本成型，有很大影响 |
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l*r
发帖数: 79569 | 30 可以分节啊。
所以我说分节是一个主要的差别，咳咳
韵了。
是在写英文诗吧。。。：P |
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M******8
发帖数: 8425 | 31 90 标题 诗律(一)
Thu Oct 26 20:57:53 2000
整理的一些东东...
格律诗，包括律诗和绝句，被称为近体诗或今体诗.它其实是很古的，在南北朝
的齐梁时期就已发端，到唐初成熟。
用韵：近体只在偶数句押韵，除了第一句可押可不押（以平声收尾则押韵，以仄声
收尾则不押韵。五言多不押，七言多押），其余的奇数句都不能押韵,一般只用平
声韵。近体必须严格地只用同一韵部的字，即使这个韵部的字数很少（称为窄韵），
也不能参杂了其他韵部的字，否则叫做出韵，是近体诗的大忌。但是如果是首句押
韵，可以借用邻韵。因为首句本来可押可不押，所以可以通融一下。
四声平仄:近体诗和古体诗最大的区别就是有平仄. 汉语声调有四声:平上去入.
上去入又合起来叫仄声,但是古今音调已经有了很大的变化.在写诗时需要注意.
（阿大补注：此篇为网友ljyh整理） |
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p******e
发帖数: 5174 | 32 90 标题 诗律(一)
Thu Oct 26 20:57:53 2000
整理的一些东东...
格律诗，包括律诗和绝句，被称为近体诗或今体诗.它其实是很古的，在南北朝
的齐梁时期就已发端，到唐初成熟。
用韵：近体只在偶数句押韵，除了第一句可押可不押（以平声收尾则押韵，以仄声
收尾则不押韵。五言多不押，七言多押），其余的奇数句都不能押韵,一般只用平
声韵。近体必须严格地只用同一韵部的字，即使这个韵部的字数很少（称为窄韵），
也不能参杂了其他韵部的字，否则叫做出韵，是近体诗的大忌。但是如果是首句押
韵，可以借用邻韵。因为首句本来可押可不押，所以可以通融一下。
四声平仄:近体诗和古体诗最大的区别就是有平仄. 汉语声调有四声:平上去入.
上去入又合起来叫仄声,但是古今音调已经有了很大的变化.在写诗时需要注意.
（阿大补注：此篇为网友ljyh整理）
91 标题 诗律(二)
Thu Oct 26 20:58:56 2000
句法：近体只有五言、七言两种，律诗规定为八句，绝句规定为四句，多于八句的
为排律，也叫长律。汉语虽有四声，但在近体诗中，并不需要象词、曲那样分辨四
声，只要粗分成平仄两声即可。 |
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c******d
发帖数: 949 | 33 那个年代，钱可是参加了毛诗毛词翻译工作的，他后来沉心研究服饰不是没有原因的啊
，电视剧红楼梦的服饰顾问斗是他。
其实更夸张的可以看看王力的《诗词格律概要》... |
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z****3
发帖数: 396 | 34 毛泽东的诗歌理论，也给了我勇气。1965年他曾说：“旧体诗词源远流长……(它)要发展，要改造，一万年也打不倒。因为这种东西最能反映中华民族和中国人民的特性和风尚，可以兴观群怨嘛!哀而不伤、温柔敦厚嘛!”(梅白《回忆毛泽东论诗》)。我写咏史诗，就是为了通过历史人物吟咏中华民族的特性和风尚(包括政治哲学思想、治国安邦理念、治军行师用兵、道德修养情操、文化艺术实践等等)。既然旧体诗最能把它们反映出来——它可以做到言简意赅，好读易记，把博大精深的民族文化加以普及——那就得坚持干下去。我虽不娴格律诗，退而求其次，就用较为自由的古风形式(它可以一韵到底，也可以一首多韵，不致因迫于对仗而妨碍叙事抒情)来写。于是，夜以继日，数易其稿，写成了这些东西。
史籍是一个民族的记忆。一个人丧失记忆，不能生存。一个民族丧失记忆，也不能生存。清代学者章学诚说：“灭人国者必先亡其史。”有史而不知史，是莫大的悲哀。中华民族上下五千年，天不能死，地不能埋，就因为祖先留下的历史传统，给了后人生生不息、奋斗向前的勇气。我写的咏史诗，自信它将有助于人们从先辈优秀人物身上吸取民族的优良传统和精神文化，并把历史反面人物的劣行恶迹引... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 35 《红楼梦》是一部关于美的作品，既展现了美是如何绽放的，也展现了美是如何被摧
毁的。而这种美，具体就表现在书中的女性形象身上，例如林黛玉、薛宝钗、袭人、晴
雯、鸳鸯等女性。作者对女性的推崇，其实也是对美的推崇；作者对女性毁灭的哀怜，
也是对美被毁灭的哀怜。
林黛玉的销殒，是《红楼梦》的一出大戏，极尽笔墨地铺垫渲染，自不必说。而另
一位女性的陨落，虽然知名度不如林黛玉，然而，作者却借贾宝玉之笔，用极大的篇幅
，表达了爱怜和哀怜，在精彩方面，已经超过了对林黛玉离世的描写，当然这和前八十
回乃曹雪芹所写有关系。这名女性就是晴雯，这篇纪念的文章就是《芙蓉诔》，让我们
从文学鉴赏的角度来看这篇文章。
预热
借歌咏巾帼英雄赞美晴雯
晴雯是《红楼梦》里比较优秀突出的女孩，相貌美自不必说，更是手巧，其中最有
名的一个情节就是“病晴雯勇补孔雀裘”，将烧坏了的孔雀裘缝得跟原来的一模一样，
那女红手艺真不是盖的。论其个性，率真、泼辣、善良，眼睛里容不得沙子，尤其是骂
贾宝玉和袭人那一段，简直是痛快淋漓，麻辣得很。用贾宝玉的话来说，她是“性情爽
利，口角锋芒”。
然而，木秀于林风必摧之，晴雯直率的个性惹人嫉妒，... 阅读全帖 |
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N****f
发帖数: 25759 | 36 朱老夫子评诗有句赞誉之辞，叫做“不作今人语”，可以理解为“文辞醇雅”的
同义语。俺以为格律诗可以以此为第一阶段目标，达到之后再通过精进炼字
炼句之功更上层楼，进而“不作古人语”。名言警句，并非古人专利，当今真
正大家笔下，不乏可与古人分庭抗礼之句。 |
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e******e
发帖数: 44 | 37 我向人推荐:这个版有的人文笔非常好,值得看.
但她看了对我说--怎么有一些人的诗,怎么象古代人写的啊.
我其实也有同感--虽然我依然佩服他们的文笔和功力,但的确,无论从写作
手法,立意,甚至选字,都类似某些古人,如果我不知道这是现在的人写的,
如果有人告诉我这是某南朝乐官写的,我肯定会上当:(
但写的还是好的,格律分明,让我想起工艺美术品商店那个用翡翠刻的白菜蛐蛐,
不是谁都能刻的,非常好看,标价1200圆. |
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c****n
发帖数: 134 | 38 感觉你有点情绪化. 希望这里能有心平气和的气氛.
木木他本人是坚持"严结构而舍平仄"的,格律是不大注意的.
不知道为什么说"境界不高",至少我读起来感觉很不错.
去年开始来这个版,SEMAN的诗作和发言是一定要看的.
他的文字功底,内心境界没有几个人能及的...
<四月杂诗>里的"清风才送桃花去,柳絮翻飞四月天", 竟然让我感慨不已.
虽然后来的"评论家"风采让我大跌眼镜...
你的境界可能也很高,但诗歌里表现的不够. 想表现出豪放洒脱,却往往老套.
不是我不喜欢豪放洒脱,比如我喜欢"仰天大笑出门去","也无风雨也无晴"等等...
不过<登高>很棒,可能是这里一流的.
错
小
到
的
只
好
可 |
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C***Y
发帖数: 1323 | 39 感觉胡适的诗比如蝴蝶，太单薄，没有鲁诗那种厚重感，不能算那个时代的最强音。
“我从山中来”，只能算给流行歌曲配个歌词，搞点浅文化。不是严格的格律诗。
鲁诗当流行歌曲就太严肃了。
所以人民既要流行歌曲，比如“夜上海”放松一下，也要有抗日救亡的号角旋律。 |
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l*****d
发帖数: 7963 | 40 配合五月份的诗社活动，本期茶酒谈诗请大伙儿谈论诗词与音乐、格律、平仄等等的之
间的关系，兼谈诗歌创作、歌曲创作等的创作手法，以及诗歌的表达手段，包括诗朗诵
、咏、叹、吟、歌唱、影视插曲等等等等，跟诗歌和音乐有关的言论都可以发表。 |
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w******g
发帖数: 10018 | 41 拗救的问题，我自己的总结：
拗救的目的是为了避免犯孤平与拗句。孤平只针对对句，意思就是除了韵脚，一句中只
有一个字或没有字是平声。拗句则是泛指，指该平而仄，该仄而平的句式。
以五律为例，拗救大致有以下几种情况。
第一，在对句中犯孤平。
平平仄仄平 —> 仄平仄仄平、平仄仄仄平
仄仄仄平平 —> 仄仄仄仄平
在对句中的孤平只能自救。自救的原则就是将孤平后一个字也改为平声，形成双平声即
可。但是这样的改动，又要注意一个避免原则，就是在节奏点上，即二、四位置上平仄
不能变。
所以，在平平仄仄平句式中，仄平仄仄平 —> 仄平平仄平就是自救，这就是所谓的“
一拗三救”。但是平仄仄仄平无法自救。仄仄仄平平句式同样无法孤平自救。
第二，拗句的救法。
在出句中，拗句可以自救，也可以在对句中救。自救的原则如上，只要满足双平声即可
，但是又最好要避免改变节奏点的平仄。
所以在出句中，平平平仄仄的以下变式都没有问题：
平平平仄仄 —> 仄平平仄仄
以下变式不要用（节奏点平仄问题）：
平平平仄仄 —> 平平平平仄、仄平平平仄、平平仄仄仄
以下变式也不可以用（无双平声）：
平平平仄仄 —> 平仄仄仄仄、仄平仄仄... 阅读全帖 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 42 说到格律诗写爱情：现代意义上的爱情(包括“爱情”这个中文词本身)在新文化运动以
后才出现，正好跟古体诗的急剧衰落同时发生。在此之前，更多的是“相好”这种朴素
的爱情观。浪漫主义进入中国是非常晚的事情。
记得以前读过不少明清诗话。其中一个诗人是才子，他在当时颇受赞赏的爱情观，是把
心仪的两个妓女买回家，高潮之后躺在床上温香软玉、左拥右抱、一起谈诗论文，其乐
无穷。这本书没准现在还在我的书架上。
不是有个笑话嘛：我是个非常传统的男人，所以打算三妻四妾。:-)
即使是这种古典“爱情”，也是词曲更精彩一点，跟古体诗比较的话。 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 43 说到格律诗写爱情：现代意义上的爱情(包括“爱情”这个中文词本身)在新文化运动以
后才出现，正好跟古体诗的急剧衰落同时发生。在此之前，更多的是“相好”这种朴素
的爱情观。浪漫主义进入中国是非常晚的事情。
记得以前读过不少明清诗话。其中一个诗人是才子，他在当时颇受赞赏的爱情观，是把
心仪的两个妓女买回家，高潮之后躺在床上温香软玉、左拥右抱、一起谈诗论文，其乐
无穷。这本书没准现在还在我的书架上。
不是有个笑话嘛：我是个非常传统的男人，所以打算三妻四妾。:-)
即使是这种古典“爱情”，也是词曲更精彩一点，跟古体诗比较的话。 |
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z**n
发帖数: 22303 | 44 ——简介秋扬创巴仁波切的一生
提起秋扬创巴仁波切（Chogyam Trungpa ），真是有人赞来有人恨。称赞他的人说
，秋扬创巴是一个传奇的人物，作为藏传佛教弘扬欧美的第一人，之所以如今藏传佛教
风靡欧洲和美洲，其功不可没。他脱下“僧袍”，同化于西方社会的记者体系，用西方
人的思维方式去讲解、阐释藏传佛教，因而赢得众多西方弟子的厚爱。恨他的人却认为
，秋扬创巴醺酒过度，引起许多藏传佛教徒的深深不满。如今，秋扬创巴仁波切已复归
极乐世界，他的转世正在继续履行他神圣的职责，也许能从纷纭的舌战中找到自己的立
足点：秋扬创巴仁波切无愧于他的藏传佛教西传事业。
秋扬创巴仁波切 1940年出生在西康一个穷苦的家庭。一生下来，便因其灵异超群
，而被确认为十一世秋扬·都尔库，并迎入苏芒寺，当上了苏芒寺的住持。
秋扬创巴先是由噶举派首领授沙弥戒（也称具足戒），然后师从噶举高僧伦巴多吉
（ROLPA DORJE ）、第十世秋扬·都尔库的徒弟噶玛丹增（KARMA TENZIN ）等人，学
习佛教戒律、书法、绘画、舞蹈等各方面的知识。
9岁的时候，二世蒋贡康楚·钦哲欧泽邀请秋扬创巴到苏芒寺参观。秋扬创巴深受... 阅读全帖 |
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z*****n
发帖数: 7639 | 45 两首《水调》格律严谨的很啊。
能把现代政治俗语融到宋词里面不出格，也很难做到。 |
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c*****h
发帖数: 14923 | 46 恩
仄起平收
据说《三国演义》中其他涉及到“曹操”名字的格律诗，“操”字一律是去声，从未有读平声的。
曹操军中飞虎出，平仄平平平仄仄
赵云怀内小龙眠。仄平平仄仄平平
无由抚慰忠臣意，平平仄仄平平仄
故把亲儿掷马前。仄仄平平仄仄平
曹操奸雄不可当，平仄平平仄仄平
一时诡计中周郎。仄平仄仄仄平平
蔡张卖主求生计，仄平仄仄平平仄
谁料今朝剑下亡。平仄平平仄仄平
如此ing down的帖子，我不该进来。 |
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d**********6
发帖数: 4434 | 47 正所谓一千个观众心里有一千个哈姆雷特
我自己都能相处几百个，比如写格律诗，中国肯定第一 |
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h***n
发帖数: 1275 | 48 中国的音乐，文学（格律诗，小说，戏曲），美术，建筑，哲学，基本都是印度来的
朱熹语录完全就是佛教语录的山寨，从形式到内容
章回小说都是从百喻经那来的，开篇一段韵文解题，中间是非韵文故事，结尾optional
一段韵文或者非韵文结题 |
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p****g
发帖数: 881 | 49 "因为土豪劣绅之气焰不灭，则创设乡村自治建立民主政权终属不可能之事，经济上之
建设，更无从可以实现，而国民政府之基础亦未由巩固也。"这是一个沉痛的教训，还
需要进行更彻底的革命。
在这种情况下，毛和他的妻子、孩子分开了，因为在这种政治形势下，他们住在一
起太危险了。此后，他再也没有见到他的妻子，１７年以后他才见到他的两个孩子。现
在又有了一个孩子，这第三个男孩叫毛岸龙，但在随后的动乱岁月里失踪了。他们４个
人现在都被送到毛在长沙的堂哥家里躲避。
７月，共产党最后与国民党左派决裂。共产党不再与不合适的盟友合作，他们决定
在秋收后发动一系列起义，７月份召开了许多会议准备起义。在共产党为夺取权力而斗
争的新阶段，毛将发挥巨大作用。
"山大王"(1927~1928)
在突遭国民党左派的排挤之后，１９２７年８月初，毛和他的共产党同伴在九江举行紧
急会议，商讨他们的前途。由于使用了巧妙的手腕，陈独秀未能出席会议，他被从中央
领导中驱除出去，当了党和俄国顾问们（或按一些说法是俄国主子们）失败的替罪羊。
瞿秋白接任党的总书记，他是个受过俄国训练的新闻记者。毛再度进入中央委员会。在
会上，他向他的同志们... 阅读全帖 |
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z*****h
发帖数: 381 | 50 当属这首，比起老毛的高出1万倍都不止，各位以为？
慷慨歌燕市，从容做楚囚。
引刀成一快，不负少年头。 |
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