y***u
发帖数: 7039 | 1 何新希腊伪史批判：伪造的古希腊地图和古希腊殖民史
2012-08-30
何新希腊伪史批判：
地中海地区从来没有存在过一个古希腊殖民帝国
以下一文是某国外人士编写的一部”百科全书“上对希腊古史的介绍。
此文叙述颇为含糊笼统，但洗练而极具代表性，确切概括和反映了西方文艺复兴以后形
成的希腊伪史观念之精髓，值得认真点评剖析一下。
以下标横线的语句即抄录某国外百科全书的词条【希腊历史】，方括号中的话系何新的
评论：
”…………（上略）
这片爱琴海沿岸的土地见证了欧洲最早的两大文明：米诺斯文明及迈锡尼文明。
［何新按语：
我们在前此的讨论中已指出了这两个地中海考古文明——即克里特（米诺斯）文明和迈
锡尼文明都并非希腊文明的前身，无论其创造者、语言及考古文化类型都与地中海东岸
的小亚细亚和中近东文明具有密切联系，而与晚于此至少1000年以上的希腊本土文明（
无论从地理、人种和语言看）都毫无关系。
实际上此文作者似乎知道这一点，所以只是含糊其辞地说——“这片爱琴海沿岸的土地
”——“见证”——了”欧洲地区最早的两大文明“。
爱琴海土地——见证文明，这一说法本身就荒谬不通。但为什么作者不能直接说是希腊... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 2 关于爱奥尼亚——小亚细亚地区殖民地的可信考古史料
摘自何新网易博客
20120829
亚述帝国时期对外的征服始于纳西尔帕二世统治的时期（公元前9世纪883－859年），
其后的沙尔马纳塞三世（公元前839－824年），与南叙利亚开战，并取得了最终的胜利
，获得了西亚两河流域地区的宗主权。
此后，在纪元前8世纪（即所谓的大希腊建立殖民地时期），亚述王提格拉特帕拉沙尔
三世击败赫梯帝国，控制了地中海东部的爱奥尼亚——小亚细亚地区（土耳其半岛）。
亚述帝国和后来兴起的巴比伦帝国、波斯帝国，先后相继控制了这一地区。
在此之前，爱奥尼亚（小亚细亚或称安纳托利亚）地区，在赫梯（Hittite）帝国的控
制下。赫梯人属于印欧语系赫梯语，中东史家认为赫梯人与前2000年迁入小亚细亚的讲
涅西特语的涅西特人共同创造了赫梯国家。前20世纪赫梯帝国兴起于爱奥尼亚——小亚
细亚这一古老的文明地区。而爱奥尼亚——小亚细亚是近东文明与爱琴文明联系的桥梁
和纽带。
考古证据表明，纪元2000年——前800年前后在地中海沿岸建立一系列城邦殖民地和海
运商业据点的（包括克里特文化区和迈锡尼文化区），并不是什么当时不存在... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 3 何新：希腊文明的来源和原创者——腓尼基人
2012-09-04
我所以敢冒天下之大不韪，断论所谓“大希腊”殖民地的说法全部是伪史，是因为：
第一，这种说法没有可信的、直白的历史文献为据，
第二，西方任何史书没有告诉我们殖民事件发生的基本年代，
第三，找不到希腊曾在海外建立任何殖民地的可信旁证。
第四，最重要的是，在据说曾是希腊殖民地的海外地点（如小亚细亚的安纳托利亚），
并未找到足以支持该地曾是希腊殖民地这种说法的考古实证。
事实上，所有关于希腊海外殖民帝国的说法，都是源自文艺复兴以后出现的那些难以信
证的二手、三手传说或神话（如米诺斯神话或特洛伊神话之类）。
有趣的是，在所传说的“大希腊殖民”时期，却有丰富的考古发现表明，史前地中海地
区确曾存在一个强大的海上殖民城邦——但是这个城邦并非古希腊，而是多数中国人不
甚了解、西方史学则刻意近乎无视的一个东方城邦——腓尼基。
西方主流史学之所以掩盖这个重要的考古文明腓尼基，就是为了掩护古希腊的伪造文明
史。尽管在西方学界，也早就有人指出地中海文明——包括希腊半岛古文明的的真正来
源是腓尼基人。但这些学术研究和声音却经常被有意识地无视。
腓尼... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 4 这里所说的哈拉伯文字就是Ge'ez字母吧
也是从原始迦南字母发展过来的
按辈份的话可能比希腊字母还小
楔形文字倒是独立的
不过原始楔形文字跟汉字的造字方式太像了
象形、会意、形声、假借之类的都有
后来逐渐演变成表音为主 |
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发帖数: 1 | 5 本团在对地球的观察中发现，汉语言文字是一门十分独特的语言。生活在汉语言文化圈
，从小用汉语交谈的人们大概很难想象，自己所使用的这种语言的书面形式是多么的奇
怪。
汉字已经成为了世界上代表高度发达文明的硕果仅存的一种象形文字
（学名语素文字）书面文字。除日语还少量使用表音性能很差的汉字以外，世界上的主
要语言都已经投向了表音文字的怀抱。而表音文字的一大基本要素就是字母。无论欧洲
各国的语言文字种类有多热闹，归根结底他们还是被字母所表达所限制的语言。即使是
中文，前两年也一直有人提出要将中文彻底拼音化，使得世界大同。这些人的思路不免
令人觉得莫名其妙，但不知道身在中国的你有没有回想过这些字母究竟有着怎样的魔力
？它是怎么样成为世界上大多数人们日常生活中理所当然的习惯的？今天本团就要带你
重走字母的长征路，从文明的摇篮开始看一看字母走过了怎样波澜壮阔的历程。
<
br> 埃及字母
最早的语言都是口口相传，至今没有进化出适当的文字
记载其口语的文明仍然比比皆是。发明字母文字是人类历史上了不起的一个创举，做到
这个从无到有发明的文明就是埃及人。
... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 赫梯用的是不折不扣的楔形文字 看看赫梯文字的破译经过就知道了。历史学科有一门
学问叫亚述学，专门研究使用楔形文字泥板书的中东古国，赫梯是其中之一 |
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g**1
发帖数: 10330 | 7 杭州这对19岁双胞胎姐妹分别被牛津和剑桥录取！
2018年03月14日 13:51:20 来源： 都市快报 姜晓蓉
这两天，一条消息在网上热传：杭州有一对非常漂亮的双胞胎姐妹，分别被牛津大
学和剑桥大学本科录取，令人意外的是，她们并不是传统意义上的学霸……
姐姐冯亚晞（右）和妹妹冯亚晗（左）受访者供图
冯亚晞（姐姐）和冯亚晗（妹妹）是一对漂亮的双胞胎姐妹花，曾是绿城育华学校
初中部2012级睿励班学生。今年2月，姐妹俩分获牛津大学和剑桥大学的本科Offer。
联系上姐姐冯亚晞时，她刚到英国两周，原以为她已经开始在英国的求学，结果她
的回复让人有些吃惊，她到英国不是在校内上课，而是在大英博物馆里深入探索西方美
术史，她可能不会选择剑桥，而是选择美国最小的一所常春藤大学——达特茅斯学院。
而妹妹冯亚晗，最近刚到北极，暂时无法联系。姐姐说：“妹妹申请的是牛津大学
的数学系，可妈妈说妹妹身体弱, 担心她读数学算来算去太累。妹妹可能会选择其他系
。这一点我们父母很开明，会尊重我们的决定。”
姐姐冯亚晞，生于1999年12月21日。“你知道吗？妹妹比我晚出生14分钟，但她的
生日是12月22日了，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 表意字又称为语素字 自豪吧 索南
历史上发展成熟而又代表高度文化的语素文字只有两河流域的楔形文字、古埃及的圣书
字和中国的汉字。但楔形文字和圣书字早已废止和不再使用，汉字是当今世界上唯一仍
被广泛采用的语素文字，在中國大陸、香港、澳門、新加坡、马来西亚、台灣等地使用
。除此之外，日语使用部分汉字。韓语和越南語有許多詞彙用漢字詞組成 |
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g******i
发帖数: 581 | 9 苏美尔人创造的楔形文字，有谁觉得早期汉语像楔形文字的请举手，纯粹就是狗带嚼子
胡勒 |
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s******y
发帖数: 28562 | 10 甲骨文里真的没有对夏的记载么？我对此感到高度的怀疑。
另外一点是，古代的甲骨文因为是刻出来的，所以惜字如金，对于前朝的事情，
应该是不会写得特别多的。
至于商周是外来文明这个说法也比较经不起推敲，因为无论是周还是商，其文化特征
都和中东文化有明显区别（特别是玉文化）。但是中国历史上经过很多次民族融合
以及外来文化融合，所以具备一些外来文明的东西并不奇怪 （西瓜，琵琶，二胡什么
的，
都是外来的）。
另外，有些学说因为甲骨文中有大量楔形笔画，所以和苏美儿的楔形文字应该是一个系
统，
我认为这个是其实有点扯，因为甲骨文是刻出来的，刻的时候当然是楔形笔画容易刻。
所以我觉得那些学者是把原因和结果搞反了。
另外，在我听来的印象中，大部分甲骨文和苏美儿的楔形文字并没有字形相同意思
也相近的字，少数几个看起来貌似相似的文字还是那些学者们费尽心思后才扯到一起的。 |
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g*******1
发帖数: 8758 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
septaphobia (恐妻症) 于 (Mon Aug 25 01:06:07 2008) 提到:
创世纪的进化
http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=700315&extra=page%3D1
也和话
序
人类在什么时候开始问“我们生活在这个世界是什么时候开始的？”，“这个世界为什
么存在？”“我们从哪里来的？”这样的问题，已经无从考证，因为，人类三百万年的
历史里（从露西 Lucy 开始），有文字记录下来的，实在是少得可怜。
我们可以猜想，当人类能够制造一些简单的工具时，他们突然得到了启示：或许，这个
世界是由什么东西造出来的，同样类比，我们人也是被造出来的。这个猜想，也无从证
实了。可以肯定的是，自从人类在六千年前发明了文字以来，创世纪这些神话已经相当
详细地被记录下来。
六千年的说法，来自美索不达米亚人遗留下来的泥板图形文字和后来进化成的楔形文字
，这是我们至今发现的最早的文字。楔形文字在西亚流行长达三千年，发现的最后一块
楔 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 12 十五、
天刚蒙蒙亮，警察们就在阴霾湿润的树林中发现了隋凌的尸体，尸体咽喉上深深的
刀痕，几乎切断了隋凌的脖子。
经验丰富的法医在仔细勘查现场之后，却得出畏罪自杀的推论，因为那把有许多证
人目睹的凶器仍然在隋凌的手中，沾染了大量隋凌的鲜血，并且现场也没有第三者的指
纹和脚印。
隋凌之死，震惊了整个城市。一个品德优良的大学生，为何突然变成了杀害十余人
的杀人狂？无论是谁都会想知道这件事的全过程。而在无孔不入的记者们大力挖掘之下
，某个案发现场的评委会老师也透露出本该竞选决定的学生会主席却由学校内定的内幕
。
仿佛一切都有了定论，这位有绝对实力成为新任学生会主席的优秀学生，却无意中
知晓学校内定的学生会主席并不是他，年轻人的脆弱让他无法接受这个事实，他的精神
世界崩溃了。第一个被害者正是上一任的学生会主席，似乎也证实了这件事的起因。
很长一段时间里，人们都将这起事件与十五年前在美国衣阿华大学发生的中国学生
卢刚因为嫉妒而失控枪杀数名美国导师的血案相提并论，隋凌与卢刚的结局也十分相似
，都是用行凶的凶器结束了自己年轻的生命。大学生的心理亚健康状态又变成一个社会
关注的热点，被人们广泛地谈论。不... 阅读全帖 |
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k*****a
发帖数: 7110 | 13 琼恩这主意并非自创，而是想起以前看足球赛。球员腿上受伤后都拿冰袋冷敷镇痛，于
是起意试试，没想到效果还真不错。凛是孩子脾气，疼痛一去，心情立刻就好了起来，
不再像刚才那样愁眉苦脸。琼恩低头替她按着冰袋。顺便观赏美色，凛身材甚佳。虽然
不及梅菲斯高挑，但比例匀称，一双玉腿笔挺修长，肌肤光洁全无半点瑕疵。因为是在
床上，没穿鞋袜。脚也十分秀气，趾甲上晶晶闪闪的，泛着夜光。白玉般的足面上隐约
浮现着几道青色经络，精致得仿佛艺术品。纤巧之中又带着丰腴，握在手中娇嫩绵软，
当真便是柔若无骨。琼恩虽然不是恋足癖，却也着实觉得赏心悦目，忍不住出言称赞。
“真漂亮，凛。”
“漂亮吧，”凛很得意，“艾弥薇的脚就没有我漂亮，太大了。”
“她比你高嘛，手脚当然也相应大些。”
凛不高兴地撅起小嘴，“你自然是偏袒她啦。”
“没有，就事论事而已。”
“那你说，我和艾弥薇谁漂亮？”
“……怎么突然问这个？”
“随口问问而已，但你不能随口回答。”
“你们都很漂亮。”
“不行，我问的是谁更漂亮！”
琼恩觉得自己的头开始隐隐作疼。
... 阅读全帖 |
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k*****a
发帖数: 7110 | 14 第十卷 星陨篇 第三十七节 寂寞个头
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本来石化了一个胖老头，结果迸出来一个黄金铠甲的高大身影还口口声声“杂种”
、“本王”，这变化着实太突兀，以至于琼恩的脑子一时间都没能转过弯来。但无论如
何，有一件事是确定无疑的：眼前这家伙，全身上下没有一丝一毫可以称之为“善意”
的东西。
“你是谁？”他戒备地问，手中已经握住了法杖。
悬浮在半空中的黄金身影不悦地朝他看过来，那是个面容俊秀的青年人，金赤瞳，
仪表堂堂，带着极度的傲慢神情。当他注视琼恩的时候，空气中示威般地闪烁着辟啪做
响的电火花，一道道细碎的闪电打在青铜地面上，不时冒出一缕轻烟。“原来是只伊玛
斯卡的蝼蚁，”他瞥了琼恩一眼，鼻孔里轻蔑地哼出声，“难道本王还没有将你们斩尽
杀绝吗……唔？”
讶异声从黄金铠甲的青年口中出，像是突然现了什么极度奇怪的事情，赤红的双瞳
死死盯着琼恩怀里的珊嘉，上上下下地仔细打量着，脸上神情先是诧异，继而释然，最
后恍然大悟般，哈哈大笑起来。
“原来这里还有一位故人！”他脸上虽然在笑，语调却是刺骨的冰冷，... 阅读全帖 |
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k*****a
发帖数: 7110 | 15 琼恩这主意并非自创，而是想起以前看足球赛。球员腿上受伤后都拿冰袋冷敷镇痛，于
是起意试试，没想到效果还真不错。凛是孩子脾气，疼痛一去，心情立刻就好了起来，
不再像刚才那样愁眉苦脸。琼恩低头替她按着冰袋。顺便观赏美色，凛身材甚佳。虽然
不及梅菲斯高挑，但比例匀称，一双玉腿笔挺修长，肌肤光洁全无半点瑕疵。因为是在
床上，没穿鞋袜。脚也十分秀气，趾甲上晶晶闪闪的，泛着夜光。白玉般的足面上隐约
浮现着几道青色经络，精致得仿佛艺术品。纤巧之中又带着丰腴，握在手中娇嫩绵软，
当真便是柔若无骨。琼恩虽然不是恋足癖，却也着实觉得赏心悦目，忍不住出言称赞。
“真漂亮，凛。”
“漂亮吧，”凛很得意，“艾弥薇的脚就没有我漂亮，太大了。”
“她比你高嘛，手脚当然也相应大些。”
凛不高兴地撅起小嘴，“你自然是偏袒她啦。”
“没有，就事论事而已。”
“那你说，我和艾弥薇谁漂亮？”
“……怎么突然问这个？”
“随口问问而已，但你不能随口回答。”
“你们都很漂亮。”
“不行，我问的是谁更漂亮！”
琼恩觉得自己的头开始隐隐作疼。
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k*****a
发帖数: 7110 | 16 第十卷 星陨篇 第三十七节 寂寞个头
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本来石化了一个胖老头，结果迸出来一个黄金铠甲的高大身影还口口声声“杂种”
、“本王”，这变化着实太突兀，以至于琼恩的脑子一时间都没能转过弯来。但无论如
何，有一件事是确定无疑的：眼前这家伙，全身上下没有一丝一毫可以称之为“善意”
的东西。
“你是谁？”他戒备地问，手中已经握住了法杖。
悬浮在半空中的黄金身影不悦地朝他看过来，那是个面容俊秀的青年人，金赤瞳，
仪表堂堂，带着极度的傲慢神情。当他注视琼恩的时候，空气中示威般地闪烁着辟啪做
响的电火花，一道道细碎的闪电打在青铜地面上，不时冒出一缕轻烟。“原来是只伊玛
斯卡的蝼蚁，”他瞥了琼恩一眼，鼻孔里轻蔑地哼出声，“难道本王还没有将你们斩尽
杀绝吗……唔？”
讶异声从黄金铠甲的青年口中出，像是突然现了什么极度奇怪的事情，赤红的双瞳
死死盯着琼恩怀里的珊嘉，上上下下地仔细打量着，脸上神情先是诧异，继而释然，最
后恍然大悟般，哈哈大笑起来。
“原来这里还有一位故人！”他脸上虽然在笑，语调却是刺骨的冰冷，... 阅读全帖 |
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o*****e
发帖数: 435 | 17 与余氏的假说有异曲同工之妙的是著名伊朗学家亨宁（W.B.Henning，1908－1967）
教授提出的另一假说。他将吐火罗人与楔形文字中经常出现的古提人（Guti，加上阿卡德
语的格尾音就成了Gutium等形式）等同起来。巴比伦统治者Naram-Sin败于来自波斯西部
山地的古提人之手，他们主宰整个巴比伦约达百年之久（公元前2100年左右），但其来历
不清楚。亨宁肯定Guti人就是吐火罗人的前身。同时，他还研究了古提人与楔形文字材料
中的Tukris人之间的关系。Tukris末尾的噬音可能是当地语言的格尾音，所以实际上的词
干是Tukri，其居地从东面和南面邻接Gun人的区域。作者假定Tukri和Gun是两个关系密切
的兄弟部族，他们在公元前三千纪之末离开波斯西部，经过长途跋涉到了中国，其中一部
分定居下来，其他的仍旧过着游牧生活，是即中国史书记载的月氏。“月氏”一名最终来
源于Gun（kuci这个名称也是由Guti变来的），“吐火罗”一名最终来源于Tukri。前苏联
语言学家T.V.Gamkrelidze和Vjac.Vs Ivanov两位先生看到此文后深受启发，他们发展了 |
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P**********w
发帖数: 1175 | 18 牛人，敢录这样的VIDEO，要是在红脖子州，估计一大堆留言骂他
再问个问题，某次教会的人用所多瑪與蛾摩拉做例子，讲了如果不听圣经上那个神的话
，就会遭这样的下场，来证明神有很大的威力。
我查了下，在西元前3123年，有一枚小行星進入地球大氣層，並在南歐阿爾卑斯山上空
爆炸，造成碎屑進入大氣層，與空氣摩擦後，並在死海地區降下大量隕石火球，造成死
海周邊城市的毀滅。
並在古城尼尼微遺址東方600哩處，發現了一件古蘇美文化的星相泥盤，此泥盤在18世
紀出土，目前收藏於大英博物館。上面寫滿了楔形文字。泥盤上記錄了製作當晚的星相
，天文學家與工程師幾乎能辨識出各星座；但有一未知圖形及楔形文字困擾著他們。大
英博物館召集了一組專家解讀出來，文字的譯文為「發光物體急速飛過」。其由雙魚座
方向穿過飛馬座，再由天鷹座墜落於地平線。經由推算此小行星延著阿登軌道行進，為
阿登型小行星，該族小型星繞日軌道為金星與地球間。
科學家利用火箭飛行軟體，計算當日地球自轉及該小行星運行軌道，計算出其並非直接
撞上死海附近，而是撞擊奧地利的阿爾卑斯山，落在歐瑟拉希谷一處叫柯佛的地方。但
其並未直接撞擊地球，而是在山脈上方... 阅读全帖 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 19 到底发生了什么事情
在探索頻道播出的《聖經的秘密—所多瑪與蛾摩拉》節目中[1]，以考古學、天文學及
地質學來研究並推測所多瑪與蛾摩拉為何毀滅。以下為其內容：
節目中說道，在西元前3123年，有一枚小行星進入地球大氣層，並在南歐阿爾卑斯山上
空爆炸，造成碎屑進入大氣層，與空氣摩擦後，並在死海地區降下大量隕石火球，造成
死海周邊城市的毀滅。
並在古城尼尼微遺址東方600哩處，發現了一件古蘇美文化的星相泥盤，此泥盤在18世
紀出土，目前收藏於大英博物館。上面寫滿了楔形文字。泥盤上記錄了製作當晚的星相
，天文學家與工程師幾乎能辨識出各星座；但有一未知圖形及楔形文字困擾著他們。大
英博物館召集了一組專家解讀出來，文字的譯文為「發光物體急速飛過」。其由雙魚座
方向穿過飛馬座，再由天鷹座墜落於地平線。經由推算此小行星延著阿登軌道行進，為
阿登型小行星，該族小型星繞日軌道為金星與地球間。
科學家利用火箭飛行軟體，計算當日地球自轉及該小行星運行軌道，計算出其並非直接
撞上死海附近，而是撞擊奧地利的阿爾卑斯山，落在歐瑟拉希谷一處叫柯佛的地方。但
其並未直接撞擊地球，而是在山脈上方爆炸。其威力是核武的100... 阅读全帖 |
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s*********a
发帖数: 801 | 20 美索不达米亚神话
美索不达米亚的居民由多个民族组成，主要的有苏美尔人、巴比伦人、阿卡德人和后来
的亚述人，不同的民族有着相似但不同的神话。
现在发现的最早的创世纪故事，是苏美尔的《埃里度创世纪》（Eridu Genesis）。这
是用苏美尔楔形文字写成的神话诗篇，成书于公元前2600年，遗留下来的是公元前18世
纪（巴比伦第一王朝时期）的楔形文字泥板，其中三份二已经遗失。尽管如此，我们还
是可以看到，《埃里度创世纪》的创世纪和洪水故事深深影响到后来的阿卡德人的Epic
of Atrahasis《阿拉哈西斯史诗》、巴比伦人的Epic of Gilgameš《吉尔伽美什
史诗》、犹太人的《旧约》里的创世纪和大洪水以及Berossus 和希腊、罗马的神话故
事。
根据《苏美尔王表》（Sumerian King List）,创世纪后，神灵派一些国王来统治人间
，《苏美尔王表》罗列了这些国王以及他们统治的时间。王表中的国王统治时间非常长
，其计时以 sar（3600年）和ner（600年）为单位。在大洪水之前的八位国王中，最短
的也统治了5 sars和1 ner（18600年）。早先的... 阅读全帖 |
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s*********a
发帖数: 801 | 21 美索不达米亚神话
美索不达米亚的居民由多个民族组成，主要的有苏美尔人、巴比伦人、阿卡德人和后来
的亚述人，不同的民族有着相似但不同的神话。
现在发现的最早的创世纪故事，是苏美尔的《埃里度创世纪》（Eridu Genesis）。这
是用苏美尔楔形文字写成的神话诗篇，成书于公元前2600年，遗留下来的是公元前18世
纪（巴比伦第一王朝时期）的楔形文字泥板，其中三份二已经遗失。尽管如此，我们还
是可以看到，《埃里度创世纪》的创世纪和洪水故事深深影响到后来的阿卡德人的Epic
of Atrahasis《阿拉哈西斯史诗》、巴比伦人的Epic of Gilgameš《吉尔伽美什
史诗》、犹太人的《旧约》里的创世纪和大洪水以及Berossus 和希腊、罗马的神话故
事。
根据《苏美尔王表》（Sumerian King List）,创世纪后，神灵派一些国王来统治人间
，《苏美尔王表》罗列了这些国王以及他们统治的时间。王表中的国王统治时间非常长
，其计时以 sar（3600年）和ner（600年）为单位。在大洪水之前的八位国王中，最短
的也统治了5 sars和1 ner（18600年）。早先的... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 22 三、埃及考古学与圣经
考古学家在埃及的发现不仅有助于语言学家，历史学家，艺术爱好者和古代宗教的
研究者，也有助于圣经的研究。世界上没有哪一个国家像埃及那样保留了那么多的壁画
，石刻或木刻的浮雕，古代日用品如家具，家用物品，乐器，工匠的工具，农具，猎人
和战士的兵器，写在易腐材料上的文献。任何一部圣经辞典都会告诉我们，没有哪一个
国家能够象埃及那样为我们提供如此形象的材料，帮助我们了解圣经时代的社会文化与
文明。通过古埃及的彩色图画和浮雕，我们了解了亚摩利人，迦南人，非利士人和赫梯
人的服装与外貌，他们的特殊工具，武器和打仗的方式。埃及所发现的文物使我们得知
古代人是如何装饰他们的房屋的，用的是什么乐器，以及如何演奏这些乐器。简而言之
，过去一个半世纪在埃及的惊人发现，使我们充分了解了圣经时代日常生活的许多细节。
下面列举几个在埃及的重要发现，以帮助我们更好地理解旧约的故事。如公元前二
十世纪一位名叫西努赫的埃及宫廷官员的故事。他由于不为我们所知的原因逃到了东方
，就像摩西几世纪以后那样。经过一段充满危险的旅程，他在叙利亚找到了避难之所，
以难民的身份在迦南人中客居多年，直至他被宽恕蒙准... 阅读全帖 |
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n*e
发帖数: 63 | 23 记得几年前有一段时间里，提尔（Ｔｙｒｅ）这个位于黎巴嫩南部的滨海小城的名字经
常在电视新闻中出现。它是伊朗支持的什叶派真主党的大本营，被以色列战机狂轰滥炸
，许多平民被迫成为真主党的人肉盾牌而死于非命，人类文明显露出丑恶狰狞的一面。
提尔在人类文明史上占有重要地位。据说，腓尼基人在公元前三千年就在这个连接两河
文明和古埃及文明的交通要冲上建城，公元前一千年达到鼎盛时期，城墙高大坚固，城
里有雄伟的王宫，是腓尼基人的母亲之城。在古代西方世界里，腓尼基人以善于航海和
经商闻名于世，在地中海沿岸的许多地方建立了殖民地，其中最著名的是位于北非突尼
斯的迦太基城，后来成为与罗马争夺地中海霸权的超级强国。然而，提尔对人类文明无
与伦比的贡献却不是因为由她而衍生出的一系列古代海上贸易子国。
希罗多德的《历史》是西方第一部历史著作，讲述地中海东部沿岸各个国家和民族的起
源及其奇风异俗。书中提到，虽然希腊文明受古埃及文明影响至深，但是希腊人并没有
采取古埃及的象形文字，而是从腓尼基人那里学会了以字母和拼音文字书写自己的语言
，由此创造出古代社会最灿烂辉煌的文化。正是在提尔城，腓尼基人在人类历史上第一
个... 阅读全帖 |
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I***d
发帖数: 1023 | 24
碼是
地方
於19
對中
國文
西方
關於這個﹐我覺得和一個概念有關﹐不僅僅是漢字和楔形文字起源問題﹐這就是﹕文字起
源到底是可以多個獨立源頭的(或者相對獨立)﹐然後每一種文字都各自發明/發展出來適
合自己的符號﹔還是存在著一個老祖宗﹐然後大家都從這裡借鑒﹐而不同文字產生的差異
﹐是因為在借鑒的過程中抄寫錯誤或者其它錯誤而引起的。Maurice Pope自己承認自己屬
于第二種觀念持有者(他稱為悲觀主義者)。我覺得我是中間派。
漢字呢﹐我感覺和楔形文字沒有什麼相似的地方﹐而且那個proto-cuneiform﹐只能算是
假設罷﹐最多用在近東一塊文明上面﹐和漢字類比就jump太大了。
我覺得jump很大﹐可我認為那是因為考古資料不完全的緣故。再者說﹐即使漢字真的是從
proto-cuneiform借鑒來的﹐一下子出現甲骨文那樣複雜的文字﹐jump一點也不比上面說
的小。
基於上段所述﹐我認為甲骨文不是突然出現的﹐只是演變過程我們還不清楚而已。
我對pope的不滿﹐在於他完全不預考慮漢字起源的另一種可能性﹐完全當中國考古資料不
存在﹐任何觀點只從近東出土的東西來推導。 |
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y****e
发帖数: 29 | 25 据英国《每日邮报》12月30日报道，考古学家们在奥地利发现了一部“有800年历史的
手机”，迅速在网上引发热议，有些人甚至称，这可能是外星人留下的“产品”。
实际上，这个新发现的物品只是形似手机的粘土模型，“按键”上刻有楔形文字。但由
于缺少发掘信息，而且其又与诺基亚手机非常相似，导致许多人认为这是一场精心设计
的“恶作剧”。
许多UFO迷们却宣称，这是外星人曾到访地球的证据。或者可以证明，“时间旅行”的
确存在。专门研究超自然现象的YouTube频道Paranormal Crucible发布视频发问：“这
是什么东西？它是地球上曾存在先进文明或时间旅行的证据吗？”该视频还表示，这个
人造物体上的文字有苏美尔文字的风格，而这是一种已经存在了近千年的楔形文字。
阴谋论网站tothedeathmedia.com报道称：“据报道，在奥地利富修湖畔（Fuschl am
See）的考古发掘中，研究人员发现了这个很像手机的神秘物体，上面刻有13世纪的楔
形文字。这种文字通常在现代伊朗或伊拉克的考古发掘中出现，也就是古代美索不达米
亚的范围。我们无法解释它是什么，也不确定其真假，但引起了我们密切的关... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 29 | 26 据英国《每日邮报》12月30日报道，考古学家们在奥地利发现了一部“有800年历史的
手机”，迅速在网上引发热议，有些人甚至称，这可能是外星人留下的“产品”。
实际上，这个新发现的物品只是形似手机的粘土模型，“按键”上刻有楔形文字。但由
于缺少发掘信息，而且其又与诺基亚手机非常相似，导致许多人认为这是一场精心设计
的“恶作剧”。
许多UFO迷们却宣称，这是外星人曾到访地球的证据。或者可以证明，“时间旅行”的
确存在。专门研究超自然现象的YouTube频道Paranormal Crucible发布视频发问：“这
是什么东西？它是地球上曾存在先进文明或时间旅行的证据吗？”该视频还表示，这个
人造物体上的文字有苏美尔文字的风格，而这是一种已经存在了近千年的楔形文字。
阴谋论网站tothedeathmedia.com报道称：“据报道，在奥地利富修湖畔（Fuschl am
See）的考古发掘中，研究人员发现了这个很像手机的神秘物体，上面刻有13世纪的楔
形文字。这种文字通常在现代伊朗或伊拉克的考古发掘中出现，也就是古代美索不达米
亚的范围。我们无法解释它是什么，也不确定其真假，但引起了我们密切的关... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27 神因为人类犯罪，所以降大洪水来消灭人类。(网络图片)
几乎世界各地的神话，都谈到远古时代曾有过一段时期发生大洪水。内容大都说神因为
人类犯罪，所以降大洪水来消灭人类，首先我们来看关于大洪水的记载。
苏美人的洪水传说
苏美人是公元前三○○○年中东地区的古老民族，从现代伊拉克的沙漠地区大量出土了
苏美人的楔形文字的泥板，记载着美索不达米亚的神话和传说──远古时代地球曾经发
生一场惊天动地的大洪水。在泥板上有着神奇的记载：
遥远的年代，四位神灵共同统治这个地球：苍天之神、大护法神、战争与爱的女神、水
神。其中水神最关心人类，是人的守护神。在那个时代，地球上人烟十分稠密，人类不
断繁衍，整个世界充满噪音，如同野牛吼叫，吵得天神不能成眠。大护法神听到人间的
喧嚣，便对座上诸神说道："人类的喧闹实在刺耳，吵得我们不能安宁。"于是众神决定
消灭人类。
水神怜悯世人。他来到王宫，站在芦苇墙外对殿内的国王说，人间即将发生一场大灾难
，他得赶紧建造一艘船，保全一家人的性命。他说"拆掉你的房子，建造一艘船，抛弃
所有的财物，赶快逃命去吧！莫依恋世俗的实物，拯救灵魂要紧......听着，赶紧拆掉
房子，依照一... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 28 本周日（9月1日）晚德国专场第二场，亚述学博士、经济学博士、顶级名车研发工程师等众多“高端男”集结。
赵一娜。
毕升升。
张超。
自《非诚勿扰》德国专场开播后，场上的21号“晒画女”赵一娜便迅速成为了众人关注的焦点。本周日（9月1日）晚德国专场第二场，亚述学博士、经济学博士、顶级名车研发工程师等众多“高端男”集结。“晒画女”再度以画与男嘉宾对话，引发了“黄柠檬”现场论战。孟非称其“这种方式只会耽误事儿”，宁财神也表示“实在看不懂这幅画想表达什么意思”，而黄菡则认为“有些年轻人没经验和把握判断另一半是否合适，可以借助某种方式。”另有一位来自斯图加特的“精英奔驰男”引发了女嘉宾现场哄抢，“疯狂抢男战团”各出其招。来自丹麦的14号女生毕升升更是不惜打出感情牌，曝出了自己隐藏多年的离奇身世，最终成功牵手！
“亚述学”博士幽默读画 “晒画女”引“黄柠檬”现场论战
秀美的海德堡，是德国颇负盛名的一个标志性小城。浪漫迷人的古堡、曲折幽静的小巷，充满了诗情画意。德国著名诗人歌德曾经说过，“我的心遗失在了海德堡。”身为亚述学博士的刘昌玉就生活在这个特别适合安心做学术的地方，研究的是五千年前奇妙而神秘... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 29 候任总统唐纳德·J·特朗普(Donald J. Trump)没过多久就宣告取得了外贸战场上的首个胜利。11月17日他在Twitter上用一系列推文宣布对福特(Ford)进行了卓有成效的游说，后者将让“生产林肯(Lincoln)的工厂留在肯塔基州——不去墨西哥”。
正如几家媒体随后所报道的，他的说法不太正确。福特从未打算关闭其工厂，只是想把一条汽车生产线转移到墨西哥，并在路易斯维尔增设另一条生产线。本来就不存在工作岗位流失的问题。
对特朗普来说，这种“差不多属实”并不新鲜。毕竟，早在上世纪80年代，他就曾假装成自己的发言人，在电话中和记者交谈。而且就如我们在过去几个星期里所看到的，自吹自擂、扭曲真相的推文可能会在特朗普当上总统以后成为其惯用技俩的一部分。
Twitter只不过是个开始：等到明年1月20日，特朗普将在布莱巴特新闻(Breitbart)前董事局主席史蒂芬·K·班农(Stephen K. Bannon)帮助下，操纵每年耗去美国政府逾10亿美元的公关机器。这一前景令人不安。信息是我们的合众国最大但也最受忽视的软肋之一。
健康的民主制度以政府信息的提供为基石。如果民众不了解民选领导... 阅读全帖 |
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n****u
发帖数: 134 | 30 本文的写作目的就是要阐述考古学的演变过程，换言之，只是对过去的发展作回顾
，而不涉及对未来的展望；要对目前学术界提出的一些普遍问题作出回答。
在探索人类的起源时，我们往往会进博物馆，去参阅一些半朽的发黄的草纸
、花瓶、浮雕或立柱的碎片，上面全是一些古怪的符号和图形，这些就是楔形文字
或象形文字。有人能像普通人看书读报一样读懂这些符号。当原始森林还遍布欧洲
之时，这些文字就不再使用了，可是，现在却被人解读出来了，真是很奇怪。对这
些早已废弃的符号，怎么样解读出它们的含义，真是费解得很。
我们读过历史书，里面记载着古代民族的历史，而许多古人的东西仍然能在
我们的身上找出来，比如风俗习惯、语言、文化艺术和共同的血统关系等，然而，
这些古老民族有的栖息在偏远地区，有些东西已经不再保留了，有的早在远古时代
就灭绝了。关于他们的历史，现在读到的不仅是传说和故事，还有精确的数字和日
期。不仅知道那些古代国王的名号，而且知道他们如何治国，如何打仗，如何饮食
起居，如何被人顶礼膜拜。还知道这些王国怎样建立怎样覆灭，而且还可以推算出
这些活动都发生在何年何月何日。然而，当时还没有现 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 31 稍微有点文不对题啊，呵呵
表音文字的始祖往往也是象形字
记得字母A（很多文字跟它有同源对应物）来自于牛的象形
楔形文字里有个shi，本来是弓箭的意思，后来扩大用到所有发这个音的场合
汉字里的例子就更多了，当然汉字没发展成表音文字
不过我学的古文字学全忘光了 |
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s*******i
发帖数: 12823 | 32 至少从感官上我认为楔形文字跟汉字不会有什么亲缘关系
器物上也没什么相似性
还有，秦国征服六国的时候并没有成批使用铁制武器
相反倒是其余六国偶有装备
秦国的青铜武器制造工艺很高超，在一定程度弥补了青铜本身的短处，所以秦国的青铜
武器在性能上可能比六国的铁制武器还略胜一筹
秦国真正推广的铁器是农具，而且是官方推广的，由官府出借到农户的，这个是很先进
的。 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 33 饶宗颐的中国汉字树对中国陶器上的刻画符号与楔形文字有较详细的比较。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 35 呵呵，且不说“同祖”的问题，就说文字，即便是在西方，也有不少人认为汉字是受苏
美尔人的影响，原来给本科生上一门世界历史的课，用到的历史地图册是企鹅出版社 的
The New Penguin Atlas of Ancient History，p42，作者公开宣称汉字是受楔形文字
影响而产生的：
Towards the end of the thirteenth century BC the Shang princes of North Chin
a began to use a script that is as clearly dependent on a near eastern proto
type for its structure ... In this encrypted form Summer's greatest inventio
n is still with us today.
搞得学生不停拿 Oritental Institute 拍的泥板的照片让我破解苏美尔文字 。。。
俺觉得相似性是肯定存在的，但是 coincidence 并不能表明 correlation, |
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b*******k
发帖数: 1761 | 36 苏美尔问文还没有破译，不是后来的楔形文字都是从它们哪里发展来的？
的
Chin
proto
inventio
证明 |
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s**********l
发帖数: 8966 | 37 苏美尔语言上跟semite没啥关系，人种猜测也是地中海型。
楔形文字跟青铜车轮还真可能是一部分苏美尔人后裔或者路上的文化传播者带到中国来
的。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 38 楼主本身说的2、3000年就不对。楼主举例的例子里面，除了文字是差距按照千年记，
其他的比如畜牧，陶器，哪个是2、3000年的？上来就差了很多。青铜器按照信史算，
比古埃及也就迟了几百年。这还是属于考古学没有推前的研究罢了，一旦文字破译上有
突破，那么就不一定怎么回事了。半坡，和河姆渡本身包含了所有楼主的举例。问题在
于半坡等所谓文化没有文字记载。现在研究的所谓陶铭或者说陶符就是假设这些是文字
。没破译楔形文字的石板的时候，谁敢肯定苏美尔人的信史是六千年前？ |
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o****d
发帖数: 5454 | 40 楔形文字不是苏美尔人的，是后来的侵略者巴比伦的文字
苏美尔人的象形文字确实和甲骨文很像 |
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o****d
发帖数: 5454 | 41 我只是指出楔形文字不是苏美尔人的.
至于象型文字大家都差不多，你可以去比较埃及文字，甚至南美象型文字，看看差别 |
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s*******e
发帖数: 272 | 42 转贴这篇狗到的文章是为了回应：“看起来中华文明真的是起源于苏美尔文明” 一文。
C. J. Ball 的《汉语与苏美尔语》是“中华文明西来说”重要文献。“中华文明西来
说”确实不令人信服，实质上已经被放弃，只有学术史上的意义了。如果想要重新提出
，需要有新的材料支持。仅仅把旧的资料翻出来是远远不够的。
下面的文章算是讨论学术观点背后的社会心理问题。但是对“中华文明西来说”有比较
好的总结。
中国文明西来说的流播与文明的自我认同
2011-02-09 13:51 白钢 来源： 四月网
核心提示：中国文明西来说就其所依凭之语言、器物、文化证据言，以今日之学术视之
，根基虚浮而多臆想凿空之论，本不足待言，唯其于中国近代思想史所产生之影响及其
折射之文明认同意识，颇有可道者。本文试图稍稍勾勒其生成流播之轨辙，进而讨论其
与文明认同特别是中国文明自我认同之关联。
中国文明西来说，并非某种孤立的有关文明发生-流播的表述，而是整体性的世界文明
一元论之分支。这种一元论就其实质而言，是将某一系列特殊的文明属性上升为普遍的
人类共同文明经验的冲动，是具有高度自信的特殊文明体将自我意识外化为它者并构成
一... 阅读全帖 |
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y******i
发帖数: 2584 | 43 公元前500年留下的大规模文字遗迹，应该遥遥领先于世界的。
贝希斯敦铭文（波斯语：بیستون；古
波斯语：Bagastana）是一个位于伊朗克尔曼沙汗省贝希斯敦山上的多语言铭文，该处
近伊朗西部克尔曼沙赫。
这石刻是刻在山崖，由阿契美尼德帝国（又称波斯第一帝国）国王大流士一世在位时所
立，铭记他镇压高墨达（Gaumata）政变和各地人民起义以及他取得王位的经过。
石刻上有描绘大流士一世脚踏高墨达的浮雕及其周围的铭文。整篇铭文以三种不同的楔
形文字写成：古波斯语（有414行）、埃兰语（有593行）及巴比伦语（一种后期的阿卡
德语，有112行）。巴比伦语不像古波斯语，属闪米特语族。于是，此石刻有如罗塞塔
石碑之于埃及象形文字一样，大力帮助专家们破解楔形文字。
1835年，英国学者劳林森（Sir Henry Rawlinson, 1st Baronet）到达此遗迹及拓取古
波斯文铭文摹本，1843年再来拓取石刻上其余铭文的摹本。在他及其他学者的努力下，
古波斯文铭文首先被成功解读，其它两语铭文随后也被成功... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 44 楔形文字的发展脉络是比较清晰的
感兴趣的可以在网上搜搜，我就不贴了
总之从早期单纯的表意到后来发展出表音的都有 |
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N********a
发帖数: 58 | 45 证明两个文化之间是否有两系，光靠主观去联想是不够的，从考古的方面讲，葬俗，石
器，陶器的形制是说明两个文明之间有无关系的直接证据。那篇帖子中的论述，可以说
只是作者自己主观的想象，这个作者对古代埃及的了解实在少之又少，可谓漏洞百出。
我们知道公元前6千年尼罗河谷就有人类定居，后来尼罗河谷的文化也受到西部沙漠游
牧文化的影响，是因为发现了相似类型的陶器和石器，并不是靠着一些主观猜测就能下
结论的，是经过各个考古遗址出土器物无数次比对得出结论的。
众所周知，Cleopatra III 是马其顿人，也就是说，她根本就是希腊人，讲希腊语，那
时候的埃及处于托勒密王朝的统治之下，经济繁荣，与东方的贸易也很多，在埃及看到
中国的商品，一点儿也不稀奇。这与西王母有什么关系？贸易往来频繁，就说明埃及人
是中国人的祖先？
作者后面引的两张图，第一张是Amarna后期的一位法老，不是斯门卡拉，就是图坦卡蒙
，第二张是拉美西斯二世的妻子Nefertary。“阿蒙神之妻”是18王朝之后才出现的称
呼，国王的主妻可以有这个头衔，后来公主也可以有这个头衔，跟女法老没有关系。阿
蒙神本身也是新王国时期才成为埃及的主... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 46 两个文明是否同质Nobinobita讲的很清楚，我再展开一下，就拿中国的考古学文化来讲
比较不同的聚落遗址叫要比较出土的器物和发现的居室墓葬型制，翻一本专业考古书，
大篇幅的各种陶器器型的比较和演化分析，从口沿的样式到花纹的风格，正是有了这
些文化基本元素的对比才能分析文化之间的关系，其实也是后面说真正考古学是很枯燥
的原因。下面就是中原地区斧的形态演化。
类似的关于陶寺，二里头，夏商文化的关系，从这些文化出土的器物来看陶寺是典型的
鬲，斝，甗，炊具组合，而二里头文化早期东下冯类型中虽然也有鬲，斝，甗，但还有
圜底罐，鼎等，所以从器物分析上判断二里头应该来自于河南龙山文化的王湾三期类型
而不是晋南的陶寺文化，同时繁荣一时的陶寺文化的去向也成了问题，所以有前面人转
的陶寺革命一说。不过陶寺特色的肥足鬲却在之后的中原文化中传承，这个带有中国人
智慧靠袋足提高加热效率的炊具作为上古中国人主要的煮饭工具被使用着，直到居室中
的火塘被更先进效率更高的炉灶代替，鬲也被更容易清洗的釜取代（就是锅啦）。最下
面的是我在纽约自然博物馆拍的，很性感，非礼勿视，这么好看的东西没有了，所以孔
夫子感叹礼崩乐坏... 阅读全帖 |
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i*****7
发帖数: 287 | 47 按照休姆的现代认知论，在没有证据支持A和B中的任何一个的时候，应该选择更符合常识（AB之外的知识体系）的那个。
现在问题的根源在于二里头文化远远落后于商，中间有个断层。引起一系列矛盾：如果二里头是夏，而早期的商臣服落后于夏，忽然出现的文字（甲骨文）和大量青铜器是怎么会事？
一个简单的解释是夏就是二里头，夏（以及3500年以前的商）就是那么落后，在旧石器末期或者青铜时代早期，有粗劣的玉器和小规模的少量青铜器。所谓夏朝遗址就是一个农家大院的地基，其上的原有建筑是否象今人想象图那么富丽堂皇实在难说。就算今人的想象图合理，跟同时代甚至再早一两千年的两河，印度，埃及的中心城市也没法比。基本上，只是部落联盟，属于文化，不是文明。
现在商的势力范围确定在河南山东一代，到了周就扩张到了河北山西湖北甚至湖南。按这个扩张速度，从商往前反推几百年，夏的疆域（夏的本土以及臣服于夏的区域）应该很小，就是山西南部河南西部，跟二里头文化的分布点一致。总不可能那么多二里头文化的挖掘点都没有代表性。
商的文明突然发展其实历史上也不是独无仅有 --- 现代中国就正在文明突进。如果3000年后，后人发掘今天的中国，说中国忽... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 48 逻辑比较清楚，但是细节上有些还待推敲，比如商代的控制地域，最新的考古发现显示
其对湖北，湖南，江西等地都有一定控制力。
常识（AB之外的知识体系）的那个。
果二里头是夏，而早期的商臣服落后于夏，忽然出现的文字（甲骨文）和大量青铜器是
怎么会事？
器末期或者青铜时代早期，有粗劣的玉器和小规模的少量青铜器。所谓夏朝遗址就是一
个农家大院的地基，其上的原有建筑是否象今人想象图那么富丽堂皇实在难说。就算今
人的想象图合理，跟同时代
按这个扩张速度，从商往前反推几百年，夏的疆域（夏的本土以及臣服于夏的区域）应
该很小，就是山西南部河南西部，跟二里头文化的分布点一致。总不可能那么多二里头
文化的挖掘点都没有代表性
3000年后，后人发掘今天的中国，说中国忽然出现大量西方文化特点，说明出现大量西
方移民，这不够有说服力。
产生与流传。前提是有一个发展成熟的文字体系作参考。两河楔形文字显然是个可能的
对象。只要一小群识字的西方人来到商朝，其智慧又得到承认，完全能在一两代人内发
展出甲骨文和青铜冶炼技术
术。中华文明正式产生。 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 49 对于“突变”的事情，科学往往是力不从心的
就像“人类源自非洲说”，其一个重要的前提假设就是人类dna发生突变的速率是均匀
的，也就是人类进化的速度是一直匀速、从来不变的。。。。。。
你可以想想芝诺所提出的那个“阿基里斯永远也追不上乌龟”的著名悖论
常识（AB之外的知识体系）的那个。
果二里头是夏，而早期的商臣服落后于夏，忽然出现的文字（甲骨文）和大量青铜器是
怎么会事？
器末期或者青铜时代早期，有粗劣的玉器和小规模的少量青铜器。所谓夏朝遗址就是一
个农家大院的地基，其上的原有建筑是否象今人想象图那么富丽堂皇实在难说。就算今
人的想象图合理，跟同时代甚至再早一两千年的两河，印度，埃及的中心城市也没法比
。基本上，只是部落联盟，属于文化，不是文明。
按这个扩张速度，从商往前反推几百年，夏的疆域（夏的本土以及臣服于夏的区域）应
该很小，就是山西南部河南西部，跟二里头文化的分布点一致。总不可能那么多二里头
文化的挖掘点都没有代表性。
3000年后，后人发掘今天的中国，说中国忽然出现大量西方文化特点，说明出现大量西
方移民，这不够有说服力。
产生与流传。前提是有一个发展成熟的文字体系作参考。两... 阅读全帖 |
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H******7
发帖数: 34403 | 50 你这种说法实质就是否定夏的存在。
大家都默认 夏=文明，只不过不知道这个文明是在本地还是在外国。你现在说夏很落后
，称不上文明，那就干脆不叫夏好了，以免误解，不如就叫"商前时代"
常识（AB之外的知识体系）的那个。
果二里头是夏，而早期的商臣服落后于夏，忽然出现的文字（甲骨文）和大量青铜器是
怎么会事？
器末期或者青铜时代早期，有粗劣的玉器和小规模的少量青铜器。所谓夏朝遗址就是一
个农家大院的地基，其上的原有建筑是否象今人想象图那么富丽堂皇实在难说。就算今
人的想象图合理，跟同时代甚至再早一两千年的两河，印度，埃及的中心城市也没法比
。基本上，只是部落联盟，属于文化，不是文明。
按这个扩张速度，从商往前反推几百年，夏的疆域（夏的本土以及臣服于夏的区域）应
该很小，就是山西南部河南西部，跟二里头文化的分布点一致。总不可能那么多二里头
文化的挖掘点都没有代表性。
3000年后，后人发掘今天的中国，说中国忽然出现大量西方文化特点，说明出现大量西
方移民，这不够有说服力。
产生与流传。前提是有一个发展成熟的文字体系作参考。两河楔形文字显然是个可能的
对象。只要一小群识字的西方人来到商朝，其智... 阅读全帖 |
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