K**********n
发帖数: 10466 | 1 嗯，用欧陆4中的话说，就是
Combat Width太低，兵力展不开；
地形太差，防御方有利；
Attrition太高，兵多更吃亏。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 2 还是文化先进，没办法。
欧陆4里面，军事落后两级基本就没法打了，更何况西欧当时基本都领先殖民地5级以上
。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 3 欧陆风云4就是开始在1444年。
那时候满洲科技是3，明朝是2，所以满洲科技是比明朝先进的。
游戏里面好像满洲特有的技术第四个就是八旗，所以好多时候不到1550年左右就能搞出
来也许。所以我觉得有不少人可能认为满洲很早就有八旗了，不知道八旗是努尔哈赤他
们搞得。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 4 儒教垃圾是肯定的了。
欧陆4里面儒教也非常废物，可见洋人也是这么想的。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 5 属实。
昌平40万这些都是胡扯蛋。只不过有人知道是扯淡，有人不知道而已。
这些人都应该玩玩欧陆风云4，知道游牧最大的优势就是人力+50%之后，就明白为什么
游牧虽然总人口少，但是兵力不少的原因了。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 6 属实。
昌平40万这些都是胡扯蛋。只不过有人知道是扯淡，有人不知道而已。
这些人都应该玩玩欧陆风云4，知道游牧最大的优势就是人力+50%之后，就明白为什么
游牧虽然总人口少，但是兵力不少的原因了。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 7 这个不错。
记得瓦拉几亚一直被奥斯曼附庸着，悲剧。
阿尔巴尼亚开局就跟奥斯曼开战，虽然有神君在场，还是要转进的为是。
欧陆4其实就是奥斯曼的崛起到全盛，然后再看看今天的土耳其，会悲愤致死的。
但再看看威尼斯等强国已经都没了，又觉得还不错。
不过欧洲太乱，太多的尼亚西亚的，记不住。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 9 属实。
尤其是玩了欧陆4以后，真难以相信英军西班牙军是怎么打下这么多地方的。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 10 海战还是欧陆真实。
这种战略类的，尺度越大越容易模拟；越小越容易出各种笑话。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 12 欧陆4里面。
进攻一个HRE成员国，帝国皇帝（一般是奥地利或是波西米亚）会参战，帮忙防御；
占领一个HRE成员国的领土，会有人来要领土，不给的话所有HRE成员降低关系；
吞并一个HRE成员国，所有HRE成员降低关系；
搞笑的是，HRE内部有时候打成一团，或是战争中HRE成员国各自支持不同的国家；
如果是HRE成员国，投票选择皇帝（？）；
如果是HRE皇帝，可以最后外交成立神圣罗马帝国；
感觉这HRE忒复杂了。
而且尽是穷折腾，人英法西葡都在全力殖民的时候，HRE周围打成一团，要不然现在美
国就说德语了。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 13 懂了。偶不怎么看地图，跟李家名将李德一样，都是只看直线距离。
玩欧陆4有一局很诡异，不知道怎么波兰和匈牙利Peronal Union了，结果波利匈三国打
得凹凸曼、俄罗斯节节转进。
话说，这匈牙利跟威尼斯也接壤吧？有没有跟威尼斯联盟一起对付凹凸曼？一个海军一
个陆军，很可以的。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 14 福建没有Trading Center。这个加20 Trading Power的，中国的Trading Center在上海
、广州，所以你们这个Trading Node没啥用。
再说，中国是贸易起点，基本上都流往下游了……
所以欧陆4里面中国税基高，但贸易收入真心坑。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 15 欧陆4.
没有，税基都是规定好的。就是领土每个省的税基求和
美国税基大概545，加拿大120，中国595，苏联765，英国150，法国300，德国300，日
本100.
汉朝420，罗马帝国1600（历史上最大的帝国），蒙古汗国1340。
从这个可以精确地看出各个国家的基本力量对比。
台湾税基是10，北京是12，西藏全体才10…… |
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h******i
发帖数: 21077 | 16 扯你的蛋。
钢铁才无聊，美国苏联那么强，玩毛。变数太少了。
倒是欧陆4，几百年兴盛一个国家才有搞头。看卡斯提尔联统阿拉贡然后变身西班牙，
殖民全球，吊打法妖，拆了神罗，那才爽快。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 17 这个明显跟历史不符合啊！
欧陆4就很符合历史。
比如如果神罗真正成立了，那么基本上很难打过神罗完全体的。
而且各个国家目标不同。
比如你玩奥斯曼，当然是统一穆斯林；玩英国、西班牙，就是殖民全球，四处吊打土著
；玩大明，就是赶紧寻找西方西化，在自己崩溃前；玩满洲，就是成立大清；
网上有个用野人女真成立大清的，我他妈就惊呆了；更牛逼的还有用琉球的…… |
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h******i
发帖数: 21077 | 18 不是。这种欧陆4的情况，比如辽国VS 北宋，马木VS凹凸曼，百年战争，立陶宛VS莫斯
科这种，双方实力都差不多的情况下， 基本上是谁输了一仗割地赔款了就没法翻身了。
此消彼长。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 19 天子守社稷，在（某些时候）政治上就是正确的
为什么选圣彼得堡不是莫斯科？
当然选择首都还有其他考量。钢铁雄心撸多了把战略看简单了。结合欧陆玩玩吧 |
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z****e
发帖数: 54598 | 20 你个猪头三，欧陆风云都玩到屁股上去了
具体问题具体分析，这个话题虽然我很不情愿
但是还是不得不承认，我也不认为我本家瓜妹说得多有道理
从外交博弈上说，这个话题让我跟你还有海日极端对立的三个人（将军语）
形成了一个共同立场，所以麻痹的我很烦啊，你丫别来惹我 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 24 哪几个人是6 6 6?
我看到腓特烈二世、圣彼得、古斯塔夫二世
还有人是0 0 0的 |
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h******i
发帖数: 21077 | 25 好多6/6/6的名人，你可以点Total->排序，大概十几人。
Henri IV (France)
Takachika (Mori)
Akbar I (Mughals)
Friedrich II Der Grobe (Prussia)
Pyotr I Veliky (Russia)
等
中国只有朱棣属性最高，5/6/6，仅次于这些6/6/6的。
0/0/0人更多，最坑的是Henry VI，England。 妈的百年战争就是让这货坑死了。而且
这货如果没有heir就死了，会爆发玫瑰战争…… 更坑的是如果这货长寿…… |
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m***n
发帖数: 12188 | 26 朱祁镇： 1/1/1
朱祁钰： 1/1/2
朱建军： 1/0/2
传说种的六一居士 |
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h******i
发帖数: 21077 | 27 这个还行。
上面三蛋王们（0/0/0）才是人才 |
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h******i
发帖数: 21077 | 28 没有啊，我觉得对明朝的刻画非常精准。完全模拟出当时的历史。否则，以明的税基，
早就吊打全世界了。
对满洲的刻画也不错。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 29 倒也是。
不过国家太多，看着头晕。
还是奥斯曼单挑欧洲、西班牙吊打土著、莫斯科东扩比较好玩。 |
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s***i
发帖数: 10182 | 30 那些小国家才是paradox下了苦心刻画的，玩了之后对欧洲历史地理政治才有更多认识
你都玩这种边缘大国的，不如去玩钢铁雄心了，直接攀了科技暴兵打，然后割地赔款 |
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h******i
发帖数: 21077 | 31 懂了。
不过我是美国人，对欧洲的烂账不感兴趣啊！
尤其是神罗，太有病了，一看王子，47个，擦了。
偶喜欢的大国基本上就是绕着神罗一圈的：
英法西葡，奥斯曼，丹麦瑞典诺夫莫斯科，波兰立陶宛，金杖帖木儿，麻木鲁克，摩洛
哥，满洲蒙古卫拉特乌兹别克，威尼斯阿拉贡。
也不少了。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 32 尼玛猪头三一个
我用波兰时候从不挑剔将领
只要不是保守派，负加成的将领
都能用，我是狼，手下是羊也成狼
你就是只羊，给你狼也不会用，都是羊
海日熊熊一个，轮回熊熊一窝 |
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z****e
发帖数: 54598 | 33 是，p社对于远东的刻画从来都是弱项
基本上着眼点还是在欧洲文化圈内
远东长期只是一个陪衬一样的存在
钢铁雄心里面远东国家经常性缺将领 |
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z****e
发帖数: 54598 | 34
牛逼玩起来有毛意思
你是不是看到波兰骑兵的两个翅膀就high了？ |
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h******i
发帖数: 21077 | 35 波兰立陶宛命苦。
虽然强，但是内部很混乱，东正天主教都有，文化也不兼容。北面有亲爹国，东面莫斯
科，南部奥斯曼，都是最难对付的几家。 |
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s***i
发帖数: 10182 | 36 波兰最容易的几个国家之一
cmmonwealth是最容易form的几个国家之一了
只要PU维持的好，立陶宛公国的manpower在16世纪前都是bug，波兰都不用出兵打仗
波兰骑兵加成，打到17世纪没有问题
莫斯科公国前一百年都不会form俄罗斯呢，你直接联合novgorod公国灭了丫的，然后看
情况联合法国或者奥地利这些不会reformation信教的国家，不要太容易啊 |
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h******i
发帖数: 21077 | 37 是。玩家手里还行，其实玩家手里谁都不弱（除非先天性残疾的国家）
但是电脑用，经常自爆。首先PU容易莫名其妙就没了，其次是立陶宛的文化问题，首发
不发人文，基本上坐等乌克兰和斯摩陵斯克等全炸出来。
立陶宛就真成了今天的立陶宛那么小了。
我玩了几局跟波利不接壤的，发现每次他们都很惨……
跟历史走向倒是很类似。 |
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s***i
发帖数: 10182 | 38 你不要关掉lucky nation，八个国家自带AI加成的，波兰好像1700前一直有加成 |
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h******i
发帖数: 21077 | 39 我总关。
我知道，10个还是8个国家，英法西波兰等，都有加成。
不过总感觉开了Lucky nation那些国家太强大了……对别的国家不公平。 |
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s***i
发帖数: 10182 | 40 只有法国太变态，reddit上面给法国有个名词，BBB-big blue blob
national idea太强，manpower，收入，将领，文化统一度，1500以后好多玩家被虐AI
法国成狗
其他的国家都还好 |
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h******i
发帖数: 21077 | 41 法国是太变态。
还有完全体的神罗，还有凹凸曼，都是后期的恶心死人的源头。
所以导致欧洲用谁都得惦记着先打爆法妖，我觉得这个很累，还不如用亚洲或是近东国
家，眼不见心不烦。
AI |
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s***i
发帖数: 10182 | 42 HRE AI建立的机会几乎没有吧
其实根本不用，留着最后一个帝国改革不用，带着40个vassal出兵，基本是指哪打哪
奥托曼等到1700年后西欧有技术优势，就可以收拾他了，土耳其人也没有各种军事改革
的加成了 |
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h******i
发帖数: 21077 | 43 困难下似乎有可能？
我看一个网上的战报，困难下AI优势，大明居然1650年了，还没自爆，满洲等哭了，先
揍乌兹别克去了。
凹凸曼的问题是1700年以后地域广大…… |
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s***i
发帖数: 10182 | 44 奥托曼帝国的那些地方都是穷乡僻壤遍地刁民，除了巴尔干一点和小亚细亚加上尼罗河
口，其他送我我都不要 |
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h******i
发帖数: 21077 | 45 君士坦丁堡15税基，40+的 trade power
City of World Desire |
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s***i
发帖数: 10182 | 46 就一个城市啊，前期很重要，但1700后君士坦丁堡的trade node没什么incoming了，亚
洲的财富都被欧洲从好望角搞到西欧了 还不好改变宗教 |
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z****e
发帖数: 54598 | 47 当年就是靠着贞德的力量，才让查理七世登上王位
结果呢？查理七世看着贞德被俘，然后不出钱去赎她
就看她被烧死，25年后，查理七世才为贞德平反
当时百年战争可远没有结束哦，英国人还有很多哦
而且也是平反哦，赵构死后，岳飞也被平反了哦
当年隆美尔凭一己之力，完全颠覆了北非的战局
结果呢？元首被炸了之后，下令让隆美尔服毒自尽
当时欧陆激战正酣，元首这边处于弱势哦
当年巴顿也是一员虎将，冲在最前面
结果呢？战争一结束就莫名其妙出了车祸，挂了
后来的巴顿的领导艾森豪威尔当了总统
话说车祸是一个很搞笑的理由，就像病死
一般名人出车祸的，病死的
这里面有很大一部分都是被人弄死的
就是死因不足为外人道也
就像成吉思汗死因是鸡鸡被西夏王妃咬掉，这个能公开说吗？
所以赵构要弄死岳飞很奇怪吗？
又不是什么特例，一般战争时期的将领
尤其是打战时候不怎么听boss话的将领
能力越大，死得越惨，就看以啥理由弄死了
反正老大要你死，你不死还能怎地？
韩信早就说了，狡兔死，走狗烹，走狗越凶，越让主人觉得不放心
两个半将军的两个说的是林彪和白崇禧，下场怎样？ |
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h******i
发帖数: 21077 | 48 1. 日清战争的Casus Belli是Colonization Conquest，是争夺殖民地的战争，所以日
本占了朝鲜已经完成目标，只要拖下去，日本方面的胜利分数不断上升；而殖民征服的
Aggression Expansion很低，所以西方列强不会干涉；
2. 厌战，由于失败太多，而且很可能丢了首都，满清厌战太高，最后会导致叛乱，大
清变大明了，呵呵；说到底，常校长时代毕竟是民族主义时代，对外作战还降低叛乱所
以民国厌战很高时叛乱也低；而满清比较惨，还不是民族国家，所以为了防止厌战过高
自爆，只能议和；
3. 封港，海军一旦战败，对方就会封港，贸易就断了，收入下降，厌战增加；
4. 战争赔款可以多年还清，但短时间内恐怕拿不出这么多钱；
5. 掠夺。日本长时期占领可以逐渐掠夺补充经济，而满清的经济只能更差； |
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