f**********4
发帖数: 2617 | 1 真是拍脑袋拍出来的文章。土耳其Janissary禁卫军是当时欧陆最强的火器部队。还说
人“不知步枪为何物”。 |
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w**********y
发帖数: 340 | 2 英德是不可能结盟的。英国的国策就是抑制欧陆上最强大的国家。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 3 美国的基本国际政策是不支持大变动，所以反对日本吞并中国和德国一统欧陆，结果就
和英国穿了一条裤子 |
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g****t
发帖数: 31659 | 4 法国人两边压宝,两边都一套班子.
这个国家二战基本上没死什么人.
然而不管谁胜谁败,国家都少不了什么好处.
到了冷战时期,仍然继续和斯大林眉来眼去以争取地位.
冷战末期到现在,居然混成了欧陆领袖.
政治上,可以带头反对美帝伊拉克战争.经济上,有欧元经济区.
不得不说,法国国内有诸葛亮一类的高人啊.
相比之下,中国有今天的地位,不知道流了多少的血汗. |
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R***a
发帖数: 41892 | 5 伪军就只能维持一下local治安，
要打出去或者盟国打进来，还得靠占领军。
当年法军也号称欧陆第二吧，德国占领法国以后德国也不敢让法军出阵诺曼底和苏联啊 |
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t******o
发帖数: 2792 | 6 法国的问题不是历史上光荣不光荣，而是他太爱装了，论文学艺术科学，法国真的没得
说, 自豪也是应该的。让我受不了的是法国总以欧洲第一强国自居，这里的“强”军事
总该占相当比重吧？
从1346年开始，简单列个单子好了：
克雷西 普瓦蒂埃 阿金库让 帕维亚 布伦海姆 罗斯巴赫 普拉西（不全算法国的） 亚伯拉罕平原 色当
从百年战争到意大利战争到西班牙王位继承战争到奥地利王位继承战争到七年战争到王朝战争。
从冷兵器到火药时代到钢铁怪物时代。
不过5、600年，法国人每隔个几十年就给欧洲史奉献一场或几场羞辱性的惨败。说明一下，所谓羞辱性的惨败，是指在决定战争走向的关键性会战中，战前法国优势明显或至少是旗鼓相当，但结果却让人大跌眼镜，雄鸡连内裤都输掉（比如皇帝或国王被俘）的case。
关于意大利战争，我还能想到一个祥瑞，就是佛朗索瓦一世发现干不过查理五世的时候，居然和Turkey苏丹结盟，在当时的宗教气氛下，法王能把事情做到这个地步，真是把法国人的脸丢到姥姥家了。
所以我真的不知道这个欧陆第一强国法国人怎么当的，无疑法国是列强之一，但绝对是列强中最窝囊的一个。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 7 没有啊，历史书上写得清清楚楚的是法国赢了
到今天法国也没有输给英国啊，法国霸占着欧洲最重要的一块土地
英国一直无法染指欧陆，恨得牙痒痒的
法国还把美国给搞出去了，使得英国的殖民地成为世界老大
然后法国继续搞加拿大，最后在法裔总理的推动下
加拿大正式接管宪法的立法权，成为一个真正意义上的主权国家
整个北美都在法国人的捣腾下丢掉了 |
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t******o
发帖数: 2792 | 8 据说是脸上痘疤没有画出，也难为小荷拜因了，这个能画那么清楚么？
Henry也是够作践人的，把Anne叫做“Flanders Mare”，也算是他ED的一个借口吧。
其实克伦威尔失宠应该还有深层次的原因，Henry骨子里还是天主教徒（虽然不算虔诚），他和教会的分歧主要在于他一定要确保自己对英格兰教会乃至整个england至高的权力，这个分歧是决定性的。而克伦威尔是个坚决的路德派，在反罗马教廷一事上，他和henry一致，但在基本教义方面差异很大，更要命的是，他还有意改变Henry，总想把不甚坚定的Henry往新教那边推。对于henry的第四婚姻，他力挺ANNE，很大程度上是因为Anne和Anne背后的家族都是新教教徒。这种小算盘其实是很难见容于权欲极强的Henry的，如果ANNE特别让Henry满意的话，至少还应该缓和一点，但Cromwell却找来一个“Flanders Mare”，这简直是犯了色欲权欲双全的Henry的双忌讳，于是逾越了人臣本分的Cromwell就很难幸免了。
至于安娜波琳的长相，也是众说纷纭，在她失宠前后的一些描述好像很不怎么样，画像也很难看出美丑来，不过那年头老得... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 9 呵呵，看到你这个回复，我才发现自己的一个小bug，已经改了，估计没多少人看出来
那个bug。偷笑。
Cromwell是个行政高手，没听说过他在宗教教条上有什么追求。他的前任Thomas More
倒是个思想家，并因坚持自己的理念而死。Cromwell是个行动派，他搞的宗教改革是要
和教廷在组织上一刀两断，而不是意识形态上有什么不同。另外，Cromwell是圣公宗的
，不是路德派。Cleves家属路德派，Cromwell要Henry娶Anne是个政治决定，Anne一到
英国也就改成圣公宗了。宗教改革这个其实Cromwell和Henry是一条战壕里的，Henry权
力欲望那么大，可以和教廷决裂肯定是他所喜欢的，只要代价不要太大。当然，宗教改
革的代价还是很大的，极大地消耗了Henry金库。这个可能是Henry对Cromwell最大的不
满，Anne of Cleves这事当然也是对Cromwell的重击，加上对头保守派的Duke of
Norfolk的操作，使得Henry觉得是不是Cromwell为自己捞了不少好处（这可能也是真的
，不过国王是不是往那个方向想就不同了），最后Cromwel... 阅读全帖 |
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t******o
发帖数: 2792 | 10 据说是脸上痘疤没有画出，也难为小荷拜因了，这个能画那么清楚么？
Henry也是够作践人的，把Anne叫做“Flanders Mare”，也算是他ED的一个借口吧。
其实克伦威尔失宠应该还有深层次的原因，Henry骨子里还是天主教徒（虽然不算虔诚），他和教会的分歧主要在于他一定要确保自己对英格兰教会乃至整个england至高的权力，这个分歧是决定性的。而克伦威尔是个坚决的路德派，在反罗马教廷一事上，他和henry一致，但在基本教义方面差异很大，更要命的是，他还有意改变Henry，总想把不甚坚定的Henry往新教那边推。对于henry的第四婚姻，他力挺ANNE，很大程度上是因为Anne和Anne背后的家族都是新教教徒。这种小算盘其实是很难见容于权欲极强的Henry的，如果ANNE特别让Henry满意的话，至少还应该缓和一点，但Cromwell却找来一个“Flanders Mare”，这简直是犯了色欲权欲双全的Henry的双忌讳，于是逾越了人臣本分的Cromwell就很难幸免了。
至于安娜波琳的长相，也是众说纷纭，在她失宠前后的一些描述好像很不怎么样，画像也很难看出美丑来，不过那年头老得... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 11 呵呵，看到你这个回复，我才发现自己的一个小bug，已经改了，估计没多少人看出来
那个bug。偷笑。
Cromwell是个行政高手，没听说过他在宗教教条上有什么追求。他的前任Thomas More
倒是个思想家，并因坚持自己的理念而死。Cromwell是个行动派，他搞的宗教改革是要
和教廷在组织上一刀两断，而不是意识形态上有什么不同。另外，Cromwell是圣公宗的
，不是路德派。Cleves家属路德派，Cromwell要Henry娶Anne是个政治决定，Anne一到
英国也就改成圣公宗了。宗教改革这个其实Cromwell和Henry是一条战壕里的，Henry权
力欲望那么大，可以和教廷决裂肯定是他所喜欢的，只要代价不要太大。当然，宗教改
革的代价还是很大的，极大地消耗了Henry金库。这个可能是Henry对Cromwell最大的不
满，Anne of Cleves这事当然也是对Cromwell的重击，加上对头保守派的Duke of
Norfolk的操作，使得Henry觉得是不是Cromwell为自己捞了不少好处（这可能也是真的
，不过国王是不是往那个方向想就不同了），最后Cromwel... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 12 再告诉你一遍法国土地的重要性
法国土地往北可以挡住英国伸向欧陆的手
往南可以挡住阿拉伯人入侵欧洲的脚步
往西可以通向新大陆，往东可以堵住德国的出海口
这样一个战略要地，法国硬是顶住了来自四面八方的攻击
还摘桃子摘到今天，你行么？你要做不好就是日本英国一样
龟缩到那几个岛屿上去，搞不好哪天全球气候变暖，南北极冰川融化全部淹死
德国因为法国的挡道，殖民地屁都没有几个，不得不跟英法血拼了两次大战
还是没赢，不得已，只有跟法国合作，共同构建欧洲新秩序
法国的耕地面积是德国耕地面积的接近三倍，知道这意味着什么么？
再看看法国的海岸线，再对比一下德国的海岸线，天壤之别
港口数量就更不用说了，海权时代之后，毛子为了出海口不惜跟土耳其瑞典血拼
彼得大帝因为争得了出海口成为毛子历史上最牛逼的君主
在今天没有漫长的海岸线，没有几个重要的港口就意味着经济多少受制于人
法国人口6000万，德国人口8000万，而德国的土地面积还没有法国大
而德国到今天国家还没统一，奥地利还健在呢，跟独立的台湾一样
去哪里嘲笑人家统一的法国呢
战役的目的是什么？元首都说了，用德国的剑为德国的犁开垦出土地
战争从来就不是竞技比赛，... 阅读全帖 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 13 美帝对欧陆的马歇尔计划
对南棒的支持
貌似力度都很大呀
吴庭艳和校长之所以没能变成朴正熙
是因为后者比较重视重工业 |
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z****e
发帖数: 54598 | 14 你的难度选得有问题
多半是早战，美国没有战争动员之前，或者说战争动员得还没几次的时候打的
不过因为世界重心在欧陆，所以等打到美帝的时候差不多苏联和英国都被收拾了
基本上是赢了，甚至有的连日本都收拾了，等于是欧亚大陆打新大陆
一边倒是必然的，ic等全面占据上风
但是现实中美帝不会给你这种机会，早就从非洲等地登陆了
你多半要面着三线作战的局面，也就是44年那个剧本几乎是一定会发生 |
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c***h
发帖数: 1862 | 15 高华：六十年来家国，万千心事谁诉
——读龙应台《大江大海一九四九》札记
作者：高华
来源：《领导者》总第34期（2010年6月）
本站发布时间：2010-7-20 7:56:45
一、引子：龙应台要说什么？
龙应台去年出版的《大江大海一九四九》一书在台、港和海外的华人社会引起强烈
反响。作为一名近代史研究者，我读过许多探讨1949年前后中国历史变化的著述，我自
己也曾就其中的某些问题写过文章，但是龙应台的书还是给我留下十分深刻的印象。应
该说，这是一部用散文的文体，以新的思维，对1949年前往台湾的一群中国人进行全新
论述的重要作品。
《大江大海一九四九》意象复杂，场面宏大：从1949年200万大陆人渡海迁台，再
到二战时期的德、俄战场和南太平洋战场；从“白色恐怖”对“外省人”的残酷迫害，
到“本省人”对“祖国军”的期盼和失望，再到“亚细亚孤儿”的悲情。全书有家有国
，以个人和家族的变迁，来折射时代和国家的大势走向对个人命运的影响。以人文的、
人道的史观，穿透被宏大话语总结、归纳的历史，从中还原一条条鲜活的生命，寻求其
中的意义和价值，这是《大江大海一九四九》一书的基本特点。在我多年的... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 16 你的这段论述穿越的厉害，无法达成基本的交流。
首先你这个“奥匈帝国”恐怕是“奥斯曼土耳其”之误吧？否则必是另一个平行宇宙的
事物。
其次我原帖里刚刚向你暗示：维也纳，奥地利大公国的首府，位于阿尔卑斯山以东，是
奥斯曼土耳其扩张的顶点。1529年和1683年两次维也纳之围的失败打消了土耳其继续挺
进欧陆的想法。你却还在这里无视一切的说阿尔卑斯山脉挡住了土耳其。现代奥地利共
和国多山可不代表维也纳在山里，这个你需要再看一眼（带高度的）欧洲地图。而两次
维也纳战役的失败和阿尔卑斯山并无一毛钱关系。实际上，奥地利大公治下的下奥地利
（Niederösterreich/Lower Austria，以维也纳为中心），施泰亚马克/斯蒂利亚
公国（Herzogtum Steiermark/Duchy of Styria，以格拉兹为中心），坎滕/卡林西亚
公国（Herzogtum Kärnten/Duchy of Carinthia，今天的斯洛文尼亚），全都位
于阿尔卑斯山以东，从波希米亚一直绵延到地中海，全都没有被土耳其征服。土耳其从
来没有碰到过阿尔卑斯山的一根毫毛。不知是什么让... 阅读全帖 |
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R*I
发帖数: 1840 | 17 每个时代都开始有两部游戏，十九世纪有了维多利亚希列之后又有了国家荣誉系列，现
在大航海时代即欧陆风云之后又出了Magna Mundi系列，看来是不是要引入些内部竞争
？ |
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k******k
发帖数: 6800 | 18 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: kirklook (Ni), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖：专政、民主与所谓“恩格斯转变”
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 9 18:01:19 2012, 美东)
秦晖：专政、民主与所谓“恩格斯转变”
——19 世纪后半期社会主义政治理念评述
《炎黄春秋》2008年第01期
马恩讲“专政”： 内战状态， 只能以暴抗暴
众所周知， 马克思强调阶级斗争， 在当时欧洲各国尚未完成民主化、无产阶级没
有民主权利的情况下也主张以暴力革命对抗统治者的镇压，但是所谓他倡导“无产阶级
专政”的说法是怎么回事，却值得研究。例如《共产党宣言》主张阶级斗争， 也有暴
力革命的色彩。但对革命以后无产阶级应该如何治理、采取什么政治方式则语焉不详，
其中不但没有“专政”之说， 而且“只有解放全人类才能解放无产阶级自身”这句名
言，显然表明“无产阶级”不会像他所认为的以往统治阶级那样得势后就要镇压异己。
众所周知西文“解放”与“自由”二词同根，“解放”即“使自由”。因此这句话显然
与后来的阶级专政论( ... 阅读全帖 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 19 嗬，经济学家是有观点，但观点简单就两条。
政治上，反华反俄制约欧陆。
凡是对中俄有利/中俄支持的事物，它就反对。反之亦然。
经济文化上，自由主义（当然是英美把持下的自由,英美不支持的都是不许自由的）。
经济学家的内容就是肤浅常识+上两条大纲。
出了什么事情，一般看之前就可以预见它要说什么。
其实journalism还是要实际调研，提供干货的。
大嘴一张，反复空头宣传，是最简单的事情。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 20 拜托， 华北自治就是国军从华北滚蛋。 小日本才不会因为光头克制，华北就不占了。
倭寇已经动刀了， 鸡鸭能讲条件说他们要是乖的， 白天别杀， 熬到晚上杀他们就可
以逃走了。 大家都开打了还谈什么互信～
淞沪开打的不止是中央军嫡系， 连杂牌都上了， 大家肯定是通过气的， 当然，没军
权的就无视了。
欧战要开打，列强就更没办法管中国了，当时英国自顾不暇还要把缅甸到云南的公路关
掉了， 而且，你好歹看过历史吧， 你不能把希望放在2年后的国际形势上， 而且最决
定的不是欧陆战场， 而是太平洋， 那个更后面了。
日本的一个师团大概有3w人， 当时一个中国师大概只有1w。 当时开打， 小日本一个
师团进攻中打败10，20个中国师的阵地很多， 武器差距太大了。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 21 法国德国实际上都不是死于英国佬手下
都是挂在毛子手里
英国佬自从被欧陆赶出去之后
靠着大航海发了一次家
就开始乱吹
暴发户心态
当年殖民北美，法国人都不愿意来
法兰西之子和之女的数量跟英国佬流亡美利坚的数量不在一个档次上
时至今日，英国人还在靠着这点家底吹牛
忽悠一群分不清楚美国和英国的第三世界土鳖
其实英国那点货还不如日本荣耀
小日本好歹干过毛子，还赢了
英国那个纯粹狗屎运好，抱着美国大腿天天吹牛 |
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R***a
发帖数: 41892 | 22 当年英国一直搞平衡，欧陆上谁强大了，就联合其他陆上国家打压它。
所以现在欧洲统一不了，英国得负很大责任。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
taishici (TSC) 于 (Fri May 18 15:37:47 2012, 美东) 提到:
古今中外，首都保卫战中有几个国君和常公一样不自己守城，敌人未到就跑的？
商朝歌：帝辛战败自杀
周宗周:厉王战死
秦咸阳：子婴战败投降
明北京：崇祯战败自杀
东罗马帝国君士坦丁堡：君士坦丁十一世战死
苏联莫斯科保卫战：斯大林坚守成功
1920年波兰华沙保卫战：波兰元首约瑟夫·毕苏斯基死守成功
1945年柏林战役：希特勒兵败自杀
☆─────────────────────────────────────☆
Ranma (ranma 1/2) 于 (Fri May 18 15:39:31 2012, 美东) 提到:
延安算首都不？
☆─────────────────────────────────────☆
taishici (TSC) 于 (Fri May 18 15:43:41 2012, 美东) 提到:
老毛走了吗？他一直带中央在陕北游记。另外，他也早就安排好了刘少奇和... 阅读全帖 |
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y******i
发帖数: 2584 | 24 法国出了一堆启蒙家，卢梭，伏尔泰，孟德斯鸠，现代西方民主的模板啊。
另外法国大革命之后对欧陆影响很大，拿破仑在欧洲一阵乱打，间接推广了法式民主，
对后世影响深远。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 25 欧洲历史就是一个非常搞笑的历史
法国德国和毛子在陆地上挨个冲英国喊
你丫的有种过来，我们单挑
英国说，我不，有种你过来
然后欧陆打不过去了，就到处流亡海外，美其名曰殖民
说白了就是流放
然后各个殖民地一旦发达了，就开始找宗主国的茬
说我要独立，美国是第一个，然后是加拿大人，知道加拿大为啥有一个法语的官方语言
不？
然后就是印度神马的，澳大利亚算是跟英国走得比较近的一个了
近期国会也在讨论要不要脱离英联邦 |
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z****e
发帖数: 54598 | 26 德国人从来就不想跟英国联盟
德国人从一战开始的主要目标就是挑战英国的殖民霸权，日德兰大海战是为什么？
法国的欧陆霸权对于德国来说反倒是第二位的
德国倒是一度希望跟毛子还有美国建立联盟
只是毛子死活不搭理德国姥
后来的方案是德国想跟美国还有中国建立联盟
所以校长跟德国一度走得很近
美国长期不愿意介入战争
都跟德国之前的努力有关
德国从来想搞的就是英法，其它的都是联盟对象
包括中日苏美，说元首想跟英国人联手还不如说元首想建立一个英国的维西政权
英国什么时候能不拿别人的辉煌给自己脸上贴金？
也不看看人家愿意不愿意跟你在一起 |
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z****e
发帖数: 54598 | 27 大航海时代之后
欧陆凡是跟英国联盟的
都是武力连欧洲第二都排不上的国家
一般都是第三，毛子很多时候这个第三都争不过德法 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 28 总结陈词的话, 希特勒当时在欧陆的优势还没有拿破仑大.
拿破仑当时领有法国(包含比利时和荷兰), 意大利, 莱茵同盟, 这是内圈的, 忠诚度比
德国的小弟跟班高多了, 占领或者打败以后同盟了西班牙, 奥匈, 铺路石.
曾经占领了大部分的俄罗斯欧洲部分.
但是在英国的牵头下, 一次又一次, 赢一次不可能连赢7次. 输一次就倾家荡产了.
何况德国当时面对的除了英国这个名义老大, 还有背后的影子boss |
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z****e
发帖数: 54598 | 29 对的
之前说过
罗马人建立的帝国包括了今天法兰西和英格兰
然后日耳曼人当时还是蛮夷
而苏格兰人更是蛮夷中的蛮夷
因为到了查理曼大帝之后，日耳曼人已经逐渐文明了起来
而苏格兰人还被挡在哈德良长城以北
也就是冰与火之歌里面野人和异鬼的代名词
英格兰对于苏格兰的统一而言，苏格兰人是老大不愿意的
所以按照文明建立先后顺序是
罗马，也就是今天欧陆人，以法国和意大利为核心
然后英格兰人自认为也是罗马后裔
其次是日耳曼人，也就是德国人和斯堪的纳维亚人
冰与火之歌里面龙族的后裔，你看那个龙女的头发就知道了
浅色的，整个长相与纯种德国人无异
最后是外围的凯尔特人，野人异鬼说的就是他们
所以冰与火之歌讲的就是凯尔特人和日耳曼人的入侵
而且小说中龙族是从南边登陆
而异鬼在北边，那个勾引snow bastard的那个女野人也是红色头发的
基本上可以确定冰与火之歌里面
火就是日耳曼，冰就是凯尔特 |
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z****e
发帖数: 54598 | 30 对的
之前说过
罗马人建立的帝国包括了今天法兰西和英格兰
然后日耳曼人当时还是蛮夷
而苏格兰人更是蛮夷中的蛮夷
因为到了查理曼大帝之后，日耳曼人已经逐渐文明了起来
而苏格兰人还被挡在哈德良长城以北
也就是冰与火之歌里面野人和异鬼的代名词
英格兰对于苏格兰的统一而言，苏格兰人是老大不愿意的
所以按照文明建立先后顺序是
罗马，也就是今天欧陆人，以法国和意大利为核心
然后英格兰人自认为也是罗马后裔
其次是日耳曼人，也就是德国人和斯堪的纳维亚人
冰与火之歌里面龙族的后裔，你看那个龙女的头发就知道了
浅色的，整个长相与纯种德国人无异
最后是外围的凯尔特人，野人异鬼说的就是他们
所以冰与火之歌讲的就是凯尔特人和日耳曼人的入侵
而且小说中龙族是从南边登陆
而异鬼在北边，那个勾引snow bastard的那个女野人也是红色头发的
基本上可以确定冰与火之歌里面
火就是日耳曼，冰就是凯尔特 |
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i*****s
发帖数: 4596 | 31 丘成桐：从明治维新到二战前后中日数学人才培养之比较
序言
在牛顿（1642～1727）和莱布尼茨（1646～1716）发明微积分以后，数学产生了根本性
的变化。在18到19世纪200年间，欧洲人才辈出，在这期间诞生的大数学家不可胜数，
重要的有：尤拉（Euler，1707～1783），高斯（Gauss，1777～1855），阿贝尔（Abel
，1802～1829），黎曼（Riemann，1826～1866），庞卡莱（Poincare，1854～1912）
，希尔伯特（Hilbert，1862～1943），格拉斯曼（Grassmann，1809～1877），傅立叶
（Fourier，1768～1830），伽罗华（Galois，1811～1832），嘉当（E.Cartan，1869
～1951），伯努利（D. Bernoulli，1700～1782），克莱姆（G. Cramer，1704～1752
），克莱罗（A. Clairaut，1713～1765），达朗贝尔（d’Alembert，1717～1783），
兰伯特（J. Lambert，1728～1777），华林（E. Waring，1... 阅读全帖 |
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k***r
发帖数: 13724 | 32 好像流行的说法是希特勒不搞苏联，苏联就要搞希特勒？
这个说法有史实支持么？
理论上大小胡子有和平共处的可能么，搞定了大部分欧陆的小胡子有一定要打苏联的原
因么？-像日本的没油了没橡胶了只好开搞美帝的那种？ 反之大胡子有必打小胡子的原
因么？清洗完了必须打一仗来练练兵？
什么意识形态完全水火不容的我表示理解不能。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 33 那是瞎扯
好像流行的说法是希特勒不搞苏联，苏联就要搞希特勒？
这个说法有史实支持么？
理论上大小胡子有和平共处的可能么，搞定了大部分欧陆的小胡子有一定要打苏联的原
因么？-像日本的没油了没橡胶了只好开搞美帝的那种？ 反之大胡子有必打小胡子的原
因么？清洗完了必须打一仗来练练兵？
什么意识形态完全水火不容的我表示理解不能。 |
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h*******r
发帖数: 1083 | 34 想起以前的一则传闻，说美国五角大楼里，有成百上千的各种计划，如何攻英国，如何
攻法国，如何攻英法联盟，如何攻欧洲联盟……难道西欧不是盟国，小弟么？盟国、小
弟当然按情理不应该打仗，可是美国人派几个参谋搞个计划又不费什么资源，有备无患
，万一天下态势有变，可以立刻出动。
会不会其实苏联统帅部是有攻德国的计划的，只不过优先级很低，大家都不主意它？很
难想象做为欧陆最大的潜在敌人，苏联参谋部一点都不做针对性谋划，或者一味防御。 |
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y******i
发帖数: 2584 | 35 法国大革命比英国的光荣革命什么的差远了，法国大革命的成本太高，社会太动荡，直
接导致法国在18世纪同英国的全球争霸中失败，虽然拿破仑后来在欧陆扳回来一点，但
是马上又吐出去了。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 36 不可能
我觉得美国的崛起是不可阻挡的
法国没有能力跨一个大西洋去统治新法兰西和路易斯安纳还有缅因
就是整个欧洲拿去干美帝都没戏
后期就是拉美那种垃圾国家照样一个个独立
二战后欧洲国家连非洲和亚洲都守不住
殖民地一个个丢掉独立
所以美帝的崛起几乎是必然的
换谁来都挡不住
更不要说英法德这些国家之间内部都矛盾重重，互相制肘
能抽出身垮一个大洋去统治北美，那是不可能完成的任务
法语的统治地位的辐射圈在欧洲以外要弱很多
甚至长期也就是在欧陆占有统治地位，除此之外
基本上还是谁航海搞得好，谁说了算，包括东亚诸国
其文化辐射也都没有传播出去，哪怕是天朝，也仅仅辐射到高丽和越南
而且这两个也先后独立，产生了自己的一套文化
拿破仑对于法兰西的贡献不仅仅是军事上的胜利和政治上的胜利
更是创造了拿破仑法典和奠定了今天法兰西的教育制度
这两个才是拿破仑最大的功绩，有了这两个才基本上奠定了法兰西在近现代强盛的基础
西班牙意大利还有奥地利就是因为没有拿破仑这样的人奠定法制和教育基础
所以哪怕一度辉煌，但是还是不可避免地逐步走向了衰弱 |
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r**o
发帖数: 4614 | 37 南进可能是日本的唯一选择了。
米帝就是放弃太平洋， 只要搞定大西洋一样回头推倒倭寇。
打毛子更是不靠谱， 小日本本来资源就不足， 打西伯利亚要耗的资源估计直接把小日
本拖死。
唯一靠谱的是快速搞定中国， 打下东南亚后进入印度，支持阿三民族独立， 鸦片国立
马蹬腿。 只要全力支持纳粹在欧陆占优势， 小日本就能在德美互掐的前提下自保乃至
发展。 |
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c*******e
发帖数: 150 | 38 当时第二次世界大战两大阵营打得如火如荼。日本人已经侵占了大半个中国，太平洋上
面日本都敢直接开始干国府的美国亲爹，这边陆战上面他们再超水平发挥一下就差中华
族再被灭国一次了。欧洲那边日本人的盟友把传统欧陆列强法国都灭国了，而且还侵入
了大半个苏联。土共国际上的大靠山苏联自己都不知道能不能挺过去。 谁那时候会那
么事后诸葛亮知道后来那么多的故事（德霸和日本完败。苏和美最后成为世界两极。苏
模式风光了40 年代，50 年代，60 年代，70 年代，忽然 80 年代败了，然后全世界人
民恍然大悟，我们应该学美模式，于是市井小资都知道了我们应该讲自由，讲民主，要
多党，要普选，to be politically correct）
40年代初还是抗日战争最艰苦的时候，谁都没有必胜的把握拍胸脯说不会我们不会再被
亡国灭族一会。那个事后不多琢磨兄弟们呀我们多生产一点军火子弹，多屯些粮食药品
，把敌人打败了才可以过点安生日子。大谈自由，人权，普选，学习美式民主，不是装
逼 就是偷看了后面 70 年的历史书。
老大那么说没错。还是战争年代，谁能领导我们山头强悍，打败对方山头，大家都会愿
意跟这样的老大。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 39 首先，小胡子按照计划攻取波兰，北欧，和法国，控制罗马尼亚和匈牙利。空军潜艇压
制英军，但是不发动真的海狮计划。攻取希腊和南斯拉夫，不管克里特岛。外交上威胁
意大利不允许主动攻击英军。
小胡子没打算登陆英国， 纳粹就没登陆英国的计划， 登陆必备的大型驳船都没准备造
过， 海狮计划就是为了削弱英国的战争潜力， 也是成功的， 没有美国加入， 英国根
本没力量在欧陆再开辟战场。
第二，早点强化伞兵和滑翔机训练，伞兵空降控制伊朗政府和一些海港油田，坚持2-3
个月直到被英军消灭。
是为了减少英国的石油供应吗？ 英国的殖民地太多了， 打击运输线才是王道， 这也
是狼群的由来，如果不是丘吉尔卖家底换福莱切， 英国人连马食都吃不到了。
第三，不发动巴巴罗莎计划，大胡子虽然想灭小胡子，但是德军防守还是杠杠的。加上
大清洗没有完全恢复，我觉得比美国变成宇宙天空流成型还要晚，3-4年吧。
毛子不会坐视小胡子统一欧洲的， 小胡子一掌握消化欧洲占领区的工业能力后， 别说
毛子， 米帝也是扑街的命。 |
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D******r
发帖数: 46 | 40 如今Game版进去都不知道大家在讨论什么游戏，我是Paradox（钢铁雄心，欧陆风云，
维多利亚系列），光荣三国志和大航海时代饭，有没有同好建个俱乐部吧？ |
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r*****i
发帖数: 581 | 41 正在玩4,4非常不错
这版本的欧陆风云即使是选东方国家也是很有可玩度的，不像3.当然，欧洲国家的历史
更详尽丰富一些。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 42 昨天玩了一整天，很爽。
主要是外交系统和内政都非常复杂，也比较真实。贸易和殖民系统也很有意思。
时间跨度是1444年到1821年，很大；地图有300多个行省，给跪了。
里面主要的中国朝代是明、清、满洲（早期）和蒙古。我用了用蒙古，一个字：穷死。
不过明也很废，因为开始时有什么内敛属性；一旦西化，明朝宇宙无敌。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 44 第一次玩。
以前看打仗太简单不爽。
不知道钢铁雄心跟这个比如何。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 47 这个游戏是搞经济的，比较接近文明
钢铁雄心纯粹是军事战争 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 48 其实是外交最重要。
像东亚地区用蒙古、满洲、朝鲜，都急着跟明朝联盟，只要联盟了就能吞并别的弱小势
力。 |
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r*****i
发帖数: 581 | 50 地图有1000多个行省。
钱多造雇佣兵或者大量超上限造兵/船，造高级建筑，超上限开殖民地，送礼，支持敌
国叛军。不可能失去意义。
我新开的档1577年用奥地利统一了大半个欧洲，月入80多，也没觉得钱特别多，只是不
愁花了而已。 |
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