F*V
发帖数: 3978 | 1 “中国的缺点，一言以蔽之，就是缺乏民主。……政治需要统一，但是只有建立在言论
、出版、结社的自由与民主选举政府的基础上面，才是有力的政治。”
——毛泽东答中外记者团，中共《解放日报》1944年
6月13日
“从年幼的时候起，我们就觉得美国是个特别可亲的国家。我们相信，这该不单因为她
没有强占过中国的土地，她也没对中国发动过侵略性的战争；更基本地说，中国人对美
国的好感，是发源于从美国国民性中发散出来的民主的风度，博大的心怀……但是，在
这一切之前，之上，美国在民主政治上对落后的中国做了一个示范的先驱，教育了中国
人学习华盛顿、学习林肯，学习杰弗逊，使我们懂得了建立一个民主自由的中国需要大
胆、公正、诚实。”
——1943年7月4日，《新华日报》刊载《民主颂——献给美国的独立
纪念日》
“美国人民是中国人民的好朋友,我党的奋斗目标,就是**独裁的国民党反动派,建立美
国式的民主制度,使全国人民能享受民主带来的幸福。我相信,当中国人民为民主而奋斗
时,美国人民会支持我们。”
——毛泽东，1944年与到访延安的美国代表团
的讲话
“实行宪政……我们认为最重要的先决条件有三个：一是保障人民的民... 阅读全帖 |
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r*********9
发帖数: 489 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
wayofflying (小破熊) 于 (Sun Jul 26 13:00:16 2009, 美东) 提到:
美国民主的真相及中国对民主认识的误区
当代民主似乎可以追溯到古希腊的雅典民主，其实不然。听起来天花乱坠的雅典民主是
特定阶级的民主，是小国寡民的民主，是不具普适意义的民主，因而与当今风行全球的
民主无关。美国是当代民主的推手，并以全球民主判官自居。殊不知，“美国民主”本
身却是一个包藏祸心的弥天大谎！
美国国父们创建的美利坚合众国并非民主国家
美国国父们虽深受古希腊文化影响，但建国时要超越的“美国偶像”不是雅典城邦，而
是罗马帝国。正所谓，不破不立。美国国父们都非常明确，罗马帝国的丰功伟业主要得
益其高效的贵族共和政体，罗马帝国的分崩离析则主要肇因于暴民民主，所以他们众口
一词，大力抨击民主。
亚当斯指出：“以往所有时代的经历表明，民主最不稳定、最波动、最短命。” “记
住，民主从不久长。它很快就浪费、消耗和谋杀自己。以前从未有民主不自杀掉的。”
“民主很快就会倒退到独裁。”
《独立宣言》 |
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l****z
发帖数: 29846 | 3 2011年 02月15日 苹果日报
如今人人支持“自由议题”，所有人，甚至连左派，也热中于推行阿拉伯民主。不过光
是支持自由还不够，此刻的埃及陷于混乱与危险的过渡期，我们需要能够保证民主政权
长久的外交政策。
二次世界大战后，西欧国家新获自由但不稳定，各国百废待兴，摇摇欲坠，我们希望在
欧陆推行的民主政体，遭到来自内部反对与外界共产极权的威胁，美国奉行杜鲁门主义
，宣称美国的意图就是维护刚重获自由的国家。
共产党不仅组织严谨、纪律分明，还势力强大，在法国，共党是战后最大政党；在义大
利则是第二大党，在杜鲁门主义之下，美国总统动用一切可用资源支持民主政党，不让
共产党掌权，包括大规模的支援，公开的、私下的都有，有金援也有外交支援。
中东阿拉伯国家正摆脱数十年来的独裁政权，他们的民主未来却面对全新极权主义的威
胁，那就是伊斯兰主义，就像苏联时代一样，这项威胁来自国内外。伊朗就是迷你版的
旧苏联，自有其盟邦与附庸国，如叙利亚、黎巴嫩与加萨走廊。伊朗在此革命时刻宣称
，伊斯兰主义风潮已横扫阿拉伯世界。
支持俗世民主政党
我们需要的外交政策不只是抽象地支持民主，也需要以长程的务实原则来获致民主：... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 4 作者:何清涟
2016-07-06 16:39:40
6月19日，德国总统高克（Gauck）在德国电视一台ARD上说：“精英不是问题，民众是
问题”。此论一出，一些德国人在社交媒体上标上“SOS”转发这句话，警示德国民主
制进入危急状态。
高克作为一个民主国家的元首，说出中国领导人习近平也不敢公开说的话，再考虑到欧
洲现状与美国2016大选暴露出来的严重问题，说明由左派长期主导的西方民主政治，从
形式到内容都需要审视，重构政治秩序是时势必需。
为了政治正确不择手段
这两年发生的事情，确实暴露了西方社会许多积累已久的问题，为了“赢”而罔顾民主
的第一要义程序公正（规则）是其中之一。英德两国最近发生的事情就是证明。
欧盟大家庭构建之时，原则是进退自由，可以申请入盟，也可以退盟，但总有人不愿意
按规则行事，输不起。英国退盟公投之前，德法两国政要已经猜到结果，纷纷表示“走
好不送”。但公投结果成了退盟之后，作为欧盟老大的德国因此少了一个重要的麾下成
员，政要们心里不爽自是必然，默克尔发出尖厉批评之声也可以理解。但德国副总理加
布里尔和绿党发起“欢迎英国难民”，提出要给英国难民在欧盟居住的许... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 5 一个被“民主”忽悠，被“自由”抛弃的可怜虫！
导读
从温起锋的变化，我们可以看出，海外“民运”为了达到颠覆中国党和政府的目的
，是多么的卑鄙无耻，是多么的丧心病狂。而又有多少的温起锋们被他们忽悠、洗脑，
活生生把自己变成了一个以祖国为敌的令人可冷、悲哀，更令人鄙视、可恨，遭人厌恶
、唾弃的可冷虫！
前天(28日)，境外媒体报道了一则消息称，去年偷渡去台湾的“大陆异议青年”温
起锋恐将在中秋节前遭遣返。并刊登了温起锋“给蔡英文的公开信”。
一个被“民主”忽悠，被“自由”抛弃的可怜虫！
【《博讯新闻网》的报道】
一年前，温起锋偷渡到台湾时，境外媒体进行了大量的报道，特别是境外“民运”
、邪教FL功媒体对此进行了大肆炒作。把温起锋当成英雄似的赞扬，对台湾更是竭力吹
捧。相比之下，这次在对温起锋个人的报道上低调了许多，而对台湾发出的几乎是愤怒。
通过境外媒体前后两种态度的报道，人们清楚地看到了一个被“民主”忽悠，被“
自由”抛弃的叛逃者可耻、可恨、可怜的变化。
一、被“民主”忽悠的可厌温起锋
温起锋，江西人，1985年出生... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: StephenKing (88), 信区: Military
标 题: 美国民主基金会NED收买的独轮运完全名单
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 11:57:40 2011, 美东)
法治与公众参与
一百八十○千九一三美元
为了加强法治，提高公民的他们的合法权利的认识，获取信息和信息自由流通，在公共
政策辩论中扩大参与加强规范。项目将支持教育，研究，政策分析，法律援助和各种活
动。
美国国际劳工团结中心
二百九十四千零五八美元
为了增强职工，促进政府问责制，并改进获得在中国绳之以法。团结中心，与当地合作
伙伴合作，在将赞助的研究，教育，培训，和研讨会，以建立特定工业部门的有效网络
，以及提高利益相关者的能力要求改革的可行的监管工作涉及到工人的安全和健康。
美国国际劳工团结中心
一百三十四千四五四美元
为了促进劳动权利和政府责任。团结中心的合作组织进行深入的研究工作的问题上，散
发了教育研究和出版物的品种，并进行宣传和法律援助有关的活动。
美国国际劳工团结中心
一百二十千四一八美元
为了促进中国的劳工权利... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 7 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 西奴揭秘：等民主了。。。。哼哼
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 23 16:00:27 2011, 美东)
等民主了杀你全家 编辑词条 发表评论(0) 参见核心关联词条：西奴口号
“等民主了杀你全家”，是西奴展现其专 制、恐怖主义嘴脸的口号形式之一，在其基
础上有多种形式演化。西奴揭秘网特地将相关信息辑录于此，供网友们参考，一起思考
如何应对这种打着民主自由名义的法西斯暴徒。
目录
• 一、溯源考
• 二、口号表现形式
• 三、口号延伸
• 附录：有此一说
• 关联词条：
[显示部分][显示全部]
一、溯源考编辑本段回目录对该口号来源，主要有两种说法：
来源1：
一种说法是来源于天涯论坛八卦版面，天涯上某JY被打脸打急了放话民主以后杀对方全
家。
事件详情是：
那个帖子在天涯八卦，标题记得似乎是“为什么八卦说杂谈都是猥琐男”之类的。多换
几个搜索词看看。
起因是杂谈男去八卦忧国... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 西奴揭秘：等民主了。。。。哼哼
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 23 16:00:27 2011, 美东)
等民主了杀你全家 编辑词条 发表评论(0) 参见核心关联词条：西奴口号
“等民主了杀你全家”，是西奴展现其专 制、恐怖主义嘴脸的口号形式之一，在其基
础上有多种形式演化。西奴揭秘网特地将相关信息辑录于此，供网友们参考，一起思考
如何应对这种打着民主自由名义的法西斯暴徒。
目录
• 一、溯源考
• 二、口号表现形式
• 三、口号延伸
• 附录：有此一说
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一、溯源考编辑本段回目录对该口号来源，主要有两种说法：
来源1：
一种说法是来源于天涯论坛八卦版面，天涯上某JY被打脸打急了放话民主以后杀对方全
家。
事件详情是：
那个帖子在天涯八卦，标题记得似乎是“为什么八卦说杂谈都是猥琐男”之类的。多换
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j*a
发帖数: 14423 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
FATABB (FATTIGER) 于 (Sun Feb 26 20:36:41 2012, 美东) 提到:
當我們談到民主的時候，經常有人將話題轉到殖民時代英國人沒有給香港人民主，或香
港人沒有爭取民主，從而上綱上線到爭取民主的人是英國人的XX、「忽然民主」。可是
，事實是怎樣的？
在1946年，二戰結束後，當時的港督楊慕琦提出了楊慕琦計劃，目的為希望「香港市民
有更多責任去管理自己的事務」。以現在的標准來看，楊慕琦計劃的民主成份當然不夠
了，但我們可以視之為英國政府希望循序漸進地在香港推行民主。
但其後，中國大陸正值國共內戰，其後中國共產黨又在1949年成立「新中國」，兩件事
都觸發大批難民在戰後湧港。基於當時香港與鄰近地區局勢不穩，再加上香港前途不明
朗，「楊慕琦計劃」被一再拖延，至1952年10月，港府更正式宣佈放棄計劃。之後的二
十多年，香港政治制度並一直沒有進行改革。
為何港英政府不在50-70年代推行民主？50-60年代，香港的人口突然大量增加，而且這
些人口大多未受教育、身無長物、... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: StephenKing (88), 信区: Military
标 题: 美国民主基金会NED收买的独轮运完全名单
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 11:57:40 2011, 美东)
法治与公众参与
一百八十○千九一三美元
为了加强法治，提高公民的他们的合法权利的认识，获取信息和信息自由流通，在公共
政策辩论中扩大参与加强规范。项目将支持教育，研究，政策分析，法律援助和各种活
动。
美国国际劳工团结中心
二百九十四千零五八美元
为了增强职工，促进政府问责制，并改进获得在中国绳之以法。团结中心，与当地合作
伙伴合作，在将赞助的研究，教育，培训，和研讨会，以建立特定工业部门的有效网络
，以及提高利益相关者的能力要求改革的可行的监管工作涉及到工人的安全和健康。
美国国际劳工团结中心
一百三十四千四五四美元
为了促进劳动权利和政府责任。团结中心的合作组织进行深入的研究工作的问题上，散
发了教育研究和出版物的品种，并进行宣传和法律援助有关的活动。
美国国际劳工团结中心
一百二十千四一八美元
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w*********g
发帖数: 30882 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 西奴揭秘：等民主了。。。。哼哼
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 23 16:00:27 2011, 美东)
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发帖数: 20195 | 12 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 西奴揭秘：等民主了。。。。哼哼
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 23 16:00:27 2011, 美东)
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R****a
发帖数: 6858 | 13 您还是直接弄如何看待台湾民主？
一位网友发来一篇谈台湾民主的文章，颇有代表性。由于自己对这个话题一直十分关注
，而且多次应邀到台湾观选，有许多直观的感受，便专文回复。
首先我们需要承认，台湾的民主转型是奇迹。我在台湾观选期间，台湾的学者也不只一
次重复这个结论。其理由是，在转型过程中没有发生流血和暴力事件。确实纵观古今中
外，哪个国家民主转型没有经历过长期的内战、政变、复辟和血流成河？甚至国家分裂？
台湾民主奇迹是怎样产生的呢？这要归功于蒋经国时期成功的开明威权体制。一是经济
发展，形成中产阶级，营造了一个均富的社会。二是教育普及。三是社会相对廉洁，民
怨较少。四是由政治强人蒋经国本人自上而下的推动。五是美国的因素。特别是2000年
第一次政党轮替、2004年两颗子弹引发的选举争议，都是在美国的影响下才平稳渡过。
六是大陆实行改革开放，对台湾政策发生变化，由敌对走向缓和。改变了台湾的外部生
态。这使得蒋经国不仅可以开放台湾民众到大陆探亲，也为其终止实行了三十多年的戒
严创造了条件。
蒋经国推动民主化还有两个历史偶然因素。一是他访美期间遇刺。虽然脱险，但也令他
思索何以在蒋家做出如此之多... 阅读全帖 |
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l*******u
发帖数: 1288 | 14 中共党刊《红旗文稿》2011年第23期发表文章指出，美国社会中的各种问题以及不可调
和的矛盾是由美国的体制决定的，而美国的体制就是美国的民主制度。美国的民主制度
有它相当大的局限性，绝非美国指手划脚批评别国时自诩的那种完美。美国政治的“硬
伤”正是美国的民主制度本身。
这篇由旅美学者丰菊文撰写，题为“美国民主制度的弊端”的文章说，美国的民主绝不
像国内亲西方人士想象的那样完美。至少可以从以下四方面看出。
一是无法推动枪械管制。为什么在大多数美国民众反对枪支买卖，反对拥有枪支，反对
枪支泛滥的声浪中，国际社会又希望杜绝枪支走私的大环境下，而美国又拥有自诩为一
流的民主制度下，连这么一件至关重要的大事情，多年来都没有取得管制的成效呢？为
什么美国不进行西方式民主的全民公投，以决定是否管制枪支？谁的家庭不怕自己的孩
子或亲人倒在枪口下成为冤鬼呢？美国政府如果真的考虑多数民众的切身利益（最基本
的生存权利），就应该马上就枪械管制举行全民公投，这在民主程序上似乎并不是一件
难事，可是，民主的政府故意不推动全民公投。以民主为傲的美国，阻力来自哪里？
这与美国社会仍然存在的寡头政治有关。军火商们的利... 阅读全帖 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 15 到底是割还是不割？后清现在是割了又割，弄了很多小黄门要拉动内需。
==========================
国际民主与国内民主不要分割
罗斯福总统在其致美国第七十八届国会咨文中，提到了美国国内右派反动分子的问题。
他说：“真的，如果这种反动发展了，如果要重演，而我们又回到一九二○年后的所谓
‘正常’时代，那么，我们敢断定，我们纵然在国外战场上克服敌人，但在国内也必屈
服于法西斯主义之下”。罗斯福总统在这里不但为美国国内提出了右派反动的问题，而
且为其他许多国家国内提出了右派反动的问题。我们敢说：许多重要国家国内的右派反
动问题，决不止于是一个国内问题，这必然成为一个国际问题。由于一个国家在国内屈
服于法西斯主义之下，因而它在国际间也必然成为法西斯主义的支柱，而不能为民主主
义的支柱。以故目前讲求国际民主的人，首先就要讲求国内的民主。国际民主既然与国
内民主不可分割，所以要想参加到世界民主国家家庭中去的人们，就无法违反国内民主
的原则。因为今天世界上所最恐惧的东西就是法西斯主义。罗期福总统主张免除恐惧的
自由，应当首先解释为把法西斯的威胁和恐怖加以彻底免除的自由。如果任何国家... 阅读全帖 |
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y*****o
发帖数: 689 | 16 民粹主义与精英主义：就宁波PX项目浅谈民主的难题
来源： 冷哲的日志
说起来最近很忙，已经很久没写什么东西了。但是关于民粹主义与精英主义，很早就想
写篇文章讨论一下。本次宁波PX事件恰好是个契机，应和着当下中国的一个难题，所以
就简单写两句。我的政治水平实在一般，下文中很可能有不少的疏漏，希望有识者不吝
指出。
一、宁波PX事件中的奇妙现象
本次宁波PX事件闹得沸沸扬扬，里面着实有些有趣的现象。
首先呢，抗议民众中间有着无数不靠谱的谣传。比方说“PX高度致癌”、“PX有剧毒”
、“PX会渗入土壤毒害几代人”、“PX能造成男性不育”、“一旦PX泄露，方圆一百公
里都无人幸免”……
这不知道PX是什么东西的人听到这些传言，还以为PX是生化毒剂呢，一旦泄露江浙地区
就要成无人区了，简直堪比切尔诺贝利。
而后就有无数的“理科生”指出，这都是极其愚蠢的谣言。首先PX（一种二甲基苯）是
国际公认的第三类致癌物质。这是什么意思呢？就是说，这个物质到现在没办法证明和
癌症有任何关系。实际上咖啡也是属于第三类致癌物质的。第二，PX毒性非常非常非常
低，它的半致死量（导致一半摄入者死亡的摄入量）高于食盐。... 阅读全帖 |
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p*********y
发帖数: 2741 | 17 original: http://www.newhana.com/archiver/?tid-6681.html
拒絕參與政治的懲罰之一就是結果被比你差的人所統治
〔One of the penalties for refusing to participate in politics is that you
end up being governed by your inferiors. ---Plato〕
美国民主，华裔参政与美国对华政策漫谈丹奇 （2008年十月二十五日）现在是凌晨五
点，一早起来，看到一位“活在当下”网友的在我的文章“华裔参政要从娃娃抓起”里
留言如下，觉得他的思想有一定的代表性，虽然我不敢苟同，故而愿意行文与之商榷。
针对他的留言进行一一回答。活在当下 在上文中提到：这么热闹？这就是选举？参选
就是拉关系，作自我形象广告，无论谁当选，均要服从当地统治阶层的驱使，一旦承诺
与统治阶层利益不符，当选者的承诺便成为虚言。一两代的华裔移民真的以为自己在“
参政”？为了参政，美国黑人奋斗了多少代？结果是什么？草根的假面狂欢而已，不要
以为戴上个吸血鬼的面具，自己就真... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 汪晖：西方民主的空洞化及其对民主解释的垄断
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 15:01:54 2011, 美东)
《文化纵横》
过去30年，围绕民主问题的辩论和分歧从未停止。1989年前后出现的“历史终结论
”将民主作为最后一种政治形式，作为普遍历史到来的标志。这一民主话语以大众民主
与社会主义运动的失败为前提，它是通过将“人民民主”置于“政治专制”范畴才得以
完成的。
由于十月革命的冲击，资本主义世界产生了它的对立面，在冷战条件下，“资
本主义”与“社会主义”的对立也产生了一种思想上的二分法，其结果是利用冷战的结
局垄断对民主的解释，将不同的民主观置于敌对范畴。
但如同霍布斯邦所说，这种二分法是一种武断的思考构造，只能置于某种特定
的历史时空之下才能被理解。[1]这个二分法无法把握中国与前苏联及其他社会主义国
家之间的体制差异，也难以解释美国、日本、英国、西德、巴西、北欧、韩国或印度之
间的不同模式和道路，当... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 汪晖：西方民主的空洞化及其对民主解释的垄断
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 15:01:54 2011, 美东)
《文化纵横》
过去30年，围绕民主问题的辩论和分歧从未停止。1989年前后出现的“历史终结论
”将民主作为最后一种政治形式，作为普遍历史到来的标志。这一民主话语以大众民主
与社会主义运动的失败为前提，它是通过将“人民民主”置于“政治专制”范畴才得以
完成的。
由于十月革命的冲击，资本主义世界产生了它的对立面，在冷战条件下，“资
本主义”与“社会主义”的对立也产生了一种思想上的二分法，其结果是利用冷战的结
局垄断对民主的解释，将不同的民主观置于敌对范畴。
但如同霍布斯邦所说，这种二分法是一种武断的思考构造，只能置于某种特定
的历史时空之下才能被理解。[1]这个二分法无法把握中国与前苏联及其他社会主义国
家之间的体制差异，也难以解释美国、日本、英国、西德、巴西、北欧、韩国或印度之
间的不同模式和道路，当... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 20 民主理论，坊间流行的民主标准大多是竞争性选举，把选举等同于民主。然而，历史上
曾一直作为贵族制的选举制度怎么变成了民主的标准？或者说竞争性选举怎么变成了判
断有无民主的根本标尺？
（1） 在人类世界流行了两千年的民主观，是民主就是人民当家作主的“人民主权
”理论。我们知道，古希腊的民主形式是抽签，政治学鼻祖亚里士多德在《政治学》中
说选举是贵族制的政治制度。到了中世纪，教会政治中代表大会的代表就是通过程序精
良的选举制度产生，教会政治直接影响了后来的世俗政治即贵族政体下的代议制。到资
产阶级革命以后，比如英国光荣革命后的一个半世纪内，事实上实行的是贵族共和制，
精英之间的游戏规则也是选举，只有贵族才有选举权。也就是说，在过去两千年的历史
上，选举制一直都是贵族制的一种制度安排。二战后，亨廷顿说美国政制是都铎式政体
，即一种开放的贵族政体。
（2） 到了19世纪中叶大众政治时代到来之后，欧洲社会主义者当初就是以实现普
选而在议会中占多数为基本目标，认为通过阶级立法就可以实现社会主义。从19世纪下
半叶到20世纪中叶，全世界最流行的观念就是社会主义，以至于哈耶克的精神导师米瑟
斯在20... 阅读全帖 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 21 小黄门吃屎喊香没个够。你很坚挺，呵呵。
民 主 的 真 义
项 轶
翻读《中山全书》，在《中国革命史》中读到这样的话：“中国古昔有唐虞之揖让
，汤武之革命。其垂为学说者，有所谓天视自我民视、天听自我民听；有所谓闻诛一夫
纣，未闻弑君；有所谓民为贵、君为轻；此不可谓无民权思想矣。然有其思想而无其制
度，故以民主国之制，不可不取资欧美。”
在这段话里很清楚地说明了一个道理，在中国传统思想中是有民主思想的成份的。
但中国曾有民主思想和中国曾实行民主政治完全是两回事。因为够得上说是民主制度的
，是从来没有的。
中国过去实行的是与民主政治相反的君主政治的。这本是常识，也是中山先生在其
著作中明白说明的。在封建专制政治的压迫下面，思想上发生一种反动，因而产生某些
接近于民主的思想，但是成系统的民主政治的理论也还是找不出来的。这种民主思想对
于当时的现实政治固然也有时会发生一些影响，但这种影响并不是根本上改变了专制政
治，而只是使专制政治的表现温和一点而已。所以过去的专制政治下，有仁政也有暴政
，暴政固然不合民主精神，但仁政也绝对不是民主政治。“爱民如子”是过去对于封建
统治者的最高要求，但把民众看... 阅读全帖 |
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u****n
发帖数: 7521 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ubcumn (Minnehaha), 信区: Military
标 题: “富二代”为了对付“官二代”需要民主，才能真正推动民主
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 6 12:58:34 2010, 美东)
其余的人的努力都是徒劳。资产阶级才是民主真正的推动力。看看那些发达国家，民主
都是资产阶级推动的。
发信人: ubcumn (Minnehaha), 信区: Military
标 题: ＝＝＝为什么资本主义社会才出现、需要民主？＝＝＝
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 6 12:53:03 2010, 美东)
不要为民主寻找理由，说什么古希腊、罗马帝国的议会；统统不是。
中国的皇帝的权力也是受到朝廷的制约的，不也是民主的原型吗？
为什么到了资本主义才有民主？这个才是真正的问题。凡是资本弱小的国家的民主都是
失败的、坏的民主；而资本强大的国家的民主都是好的民主。
为什么资本需要民主？因为民主能够保护资本，不会被强权吃掉；其余的都是扯淡出来
的byproduct, period.
这不是金钱... 阅读全帖 |
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k**a
发帖数: 617 | 23 不能因国民程度不高而拒绝民主 应用民主政治教育人民提高人民
目前再来公然反对民主政治，似乎是不可能了。目前再来企图根本否认民主政治对
于抗战的重要，似乎是不可能了。于是反民主政治论者就来一套新的法宝。他们说，民
主政治是好的，但是我们的国民不好，不能实行。他们说，我国人民素来缺少教育和自
治的训练，如果贸然实行，就要产生不好的结果。所以现在实现民主政治是不可能的。
他们以为中国实现民主政治，不是今天的事，而是若干年以后的事，他们希望中国
人民知识与教育程度提高到欧美资产阶级民主国家那样，再来实现民主政治。他们好象
忘记了中国今天是处在艰苦的抗战中，忘记了中国今天来实现民主政治，不仅是历史发
展普通的一般的要求，而且是抗战特殊的迫不容缓的要求。
至于民众教育程度和自治能力的培养，这自然是一个非常重要的问题。但要知道，
民众的参加抗战动员，民众自身的民主生活，是他们受到训练和教育的最好、最迅速的
方式。正是在民主制度之下更容易教育和训练民众。在这种方式下，群众可以充分发挥
其积极性和创造性，把他们自身的教育和抗战事业，同时推向前进。
中国正开始向着民主政治的道路前进，这是抗战的需要。在这方... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 24 美国之音记者: 黎堡
世界各地的中国民主人士在出席诺贝尔和平奖颁奖仪式后已返回居住地。他们说
，这次的颁奖活动令海内外民主人士倍受鼓舞，同时感到大家要加强协调与合作，才能
把握和平奖带来的契机。 (博讯 boxun.com)
上星期三启程前往挪威出席诺贝尔和平奖颁奖活动的几位香港民主派人士星期一晚
上回到香港，之后向美国之音讲述了他们的感受。
*李卓人：诺奖谴责中共政权 肯定民主人士事业*
身兼香港市民支援爱国民主联合会副主席的立法会议员李卓人说，这次颁奖活动对
中国国内外所有民主活动人士都是一个很大的鼓舞。
李卓人说：“我觉得是很大的鼓舞。不仅是对海外民运和香港民运的鼓舞，也是对
国内争取民主人士的鼓舞。我觉得这是国际社会对中国过去二十多年来很多为民主而牺
牲的人士、为民主而奋斗的人士的肯定，也是对中共政权打压人权的很大的谴责。”
*潘嘉伟：香港民主人士更有使命感*
独立中文笔会副会长、中国维权律师关注组执行秘书潘嘉伟也表示，挪威的颁奖礼
激发了许多人为中国民主事业而继续... 阅读全帖 |
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o***r
发帖数: 24 | 25 实行民主的前提
从以上论述中可以立刻看出，要民主制度能够成功运转，最根本的前提，不是马先生反
复强调的避免作弊等那些技术问
题，而是全社会对游戏规则一体凛遵。执政党在落选后就乖乖下台，当选总统期满后便
心甘情愿地交出权杖。要做到这
一点，最根本的一条是剥夺统治者动用暴力撕毁或单方修改规则的可能。具体来说，国
家的一切威权和暴力设施，诸如
政府机构、军队、警察、国家安全部门等等统统不得介入党派政治，使统治者无法利用
这些机构去威慑选民，用暴力摧
毁反对组织，推翻不利于自己的选举结果，甚至单方面修改或制订游戏规则。
而这就是在中国实现民主的最大难题。马先生只看到了选举中种种作弊的可能，据此鼓
吹美国式的“直接”选举，以为那
就是万应灵丹。其实，一切程序问题都只是枝节问题。如果社会有了实行民主制的大前
提，哪怕一开头选举方法毛病百
出，也可以在实践中逐渐完善起来。最重要的还是上面说的那个政治环境。十月革命时
，与布尔什维克联盟的还有一两
个政党，但当革命建立起来的苏维埃投票结果不合列宁的心意时，他便派兵逮捕了那些
“反动议员”，宣布社会革命党等
政党是反革命政党，自己另建一个御用的苏维埃。这... 阅读全帖 |
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a********e
发帖数: 5251 | 26 当年胡适的这段话 , 我认为堪称精华 : “ 我要很诚恳的指出：近代一百六七十年
的历史，很清楚的指示我们，凡主张彻底改革的人，在政治上没有一个不走上绝对
专制的路，这是很自然的，只有绝对的专制政权可以铲除一切反对党，消灭一切阻
力，也只有绝对的专制政治可以不择手段，不惜代价，用最残酷的方法做到他们认
为根本改革的目的。他们不承认他们的见解会有错误，他们也不能承认反对的人会
有值得考虑的理由，所以他们绝对不能容忍异己，也绝对不能容许自由的思想与言
论。所以我很坦白地说，自由主义为了尊重自由与容忍，当然反对暴力革命，与暴
力革命必然引起来的暴力专制政治。 ”
回顾胡适之后 , 49 年的大陆新政权成立之后的历史 , 一切不幸又被他所言中了 .
这其实是人性使然 . 每个人都认为自己是正确的 . 同时又每个人都不喜欢容忍对立的
意见 . 因此一旦人获得了绝对的权力 , 那么这种自以为是的 “ 自信 ”, 就变成了
专制独裁 . 专制独裁所造成的恶果 , 便是将一个人所犯的错误 , 让全社会去承担了
. 中国五千年兜兜转转一直走不出这个怪圈 , 就是不明白这个道理 .
再者 , 人对权力的欲... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 27 1949年6月20日
一九四九年的七月一日这一个日子表示，中国共产党已经走过二十八年了。像一个
人一样，有他的幼年、青年、壮年和老年。中国共产党已经不是小孩子，也不是十几岁
的年青小伙子，而是一个大人了。人到老年就要死亡，党也是这样。阶级消灭了，作为
阶级斗争的工具的一切东西，政党和国家机器，将因其丧失作用，没有需要，逐步地衰
亡下去，完结自己的历史使命，而走到更高级的人类社会。我们和资产阶级政党相反。
他们怕说阶级的消灭，国家权力的消灭和党的消灭。我们则公开声明，恰是为着促使这
些东西的消灭而创设条件，而努力奋斗。共产党的领导和人民专政的国家权力，就是这
样的条件。不承认这一条真理，就不是共产主义者。没有读过马克思列宁主义的刚才进
党的青年同志们，也许还不懂得这一条真理。他们必须懂得这一条真理，才有正确的宇
宙观。他们必须懂得，消灭阶级，消灭国家权力，消灭党，全人类都要走这一条路的，
问题只是时间和条件。全世界共产主义者比资产阶级高明，他们懂得事物的生存和发展
的规律，他们懂得辩证法，他们看得远些。资产阶级所以不欢迎这一条真理，是因为他
们不愿意被人们推翻。被推翻，例如眼前国... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 28 http://xuesong123.blogspot.com/2011/03/blog-post_17.html
雪松
看看几个通过街头政治成功实现民主转型的国家的民主化史。
2010年12月17日一名突尼斯青年自焚，引爆突尼斯人一连串反政府的示威抗议。2011年
1月3日，250名学生到清真寺附近示威、放火烧轮胎以及攻击执政者的办公室。随后几
天，大量律师和教师加入示威队伍。1月11日，为抵抗军警镇压，大量示威者在首都烧
毁警车和许多政府建筑物。1月14日总统本·阿里宣布下台，结束23年的执政。之后突
尼斯成立宪法委员会，组织大选。
受突尼斯革命影响，埃及人民纷纷示威。1月25日，1.5万人走上街头，与警察发生冲突
。1月28日示威者焚烧了一些警察局和政府建筑物，之后几天百万示威者与军警发生了
严重冲突，并包围市政大楼。2月12日穆巴拉克宣布辞职，埃及成立过渡政府。
可以看出突尼斯和埃及是赤裸裸地暴力街头政治。只有暴力示威，让当政者有人身安全
紧迫感，才会做真正的妥协。再看看中国的八九运动，示威者只会下跪、游行、喊口号
、静坐和绝食。和平示威是不会对政府运转和执政者人身安全造成多大影... 阅读全帖 |
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w********r
发帖数: 1971 | 29 一群外行，不知道什么是民主不会去看看西方人对于民主的著作，一群sb五毛自己定义
一个民主然后手淫射的挺兴奋
tg通过一些列的宣传在制造一种舆论和逻辑，社会制度就是就是一个女人，有一丝不贞洁的女人没有资格批评一个到处放荡的贱人，更别提前者为后者的学习典范了。tg在逻辑上制造了把社会道德中的零容忍判定逻辑应用到社会学，只要越过零，谁也别说谁的阿呆思想遍布中国，不能不说国内那些大学生自从64后真的全sb了。
民主本来就不是凭空存在的，不是特意针对社会化方科学发展而量身订造的，说民主就得说专制，民主就是为了制衡专制而存在的，民主是为了摆脱专制应运而生的，抛开专制谈民主纯属无的放矢。
民主为什么摆脱专制，这个已经是定论，无需再言。正因为民主是为了制衡专制各方面而制定相应的一面，所以他本身并不是一个系统和完善的制度。好比一种武功的招数是为了应对破解另一种武功的路数，那么前者肯定不是一个博大精深的武学。但是前者存在的必要是，如果不能先克制后者，江湖就会血雨腥风，活命都成问题，还武学个屁。
在西方的众多民主著作中，对于以上问题很多人都作出了反思，但是都肯定了一个观点，任... 阅读全帖 |
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a******1
发帖数: 80 | 30 完全不同意
1）: “独裁统治是极端，但是没有高比例的高素质民众，全民选举
------一开始是这样的，但是给一定时间后步入正轨中国就真的强大了。过程是：民主后，人
民素质提高一点（还是乱的，但是不能腐败这些事老百姓明白），导致政府高效一点；
高效一点的政府导致人民素质高一点。。。。。。， 如此正向循环，最终中国成为一
个高效民主社会。
2）: “民主不重要，大多数平民百姓能过上富裕的有尊严的的生活
---------不民主就想老百姓过上富裕生活，这种事这个世界上还没发生过。香港没有民主，但是
它的上层建筑，英国，是世界上最早的民主国家之一，香港沿用了很多英国民主框架内
的产物。新加坡不怎么民主？那得分跟谁比，跟中国比，太民主了，至少一人一票选老
大。
3）: “自己合集一下我之前关于民主制度的帖子，我认为精英制度
------------那只是楼主的一厢情愿，没有制度的保证，这些精英不会为国家、老百姓首先考虑。需
要民主的制度约束 1领导是精英； 2 他们为老百姓服务。中国现在不就是楼主说的精
英制度么？几个人（肯定是精英了吧）领导一个国家。可没有约束的后果就是，动车撞
了，先弄碎埋... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 31 从 喷嚏网----阅读、发现和分享：8小时外的健康生活！ 之 [铂程斋] 作者：xilei
http://www.un.org/zh/events/democracyday/messages.shtml
今年是民主史上不平凡的年份。数以百万计的人民参加了中东、北非和其他地方发
生的重大事件，还有更多的人对此倍加关注。他们的参与证实，民主是一个普遍适用的
模式，为各国人民所渴望，并存在于任何文化之中。今年也提醒人们，民主不能输出，
也不能由外部强行实施；民主必须产生于人民的意志，靠强大和活跃的民间社会培育生
成。常言道，国家不会为民主而自我完善；国家只有通过民主才能完善自己，世界已认
识这个真理。青年人首先深切体会到其真谛。他们支持民主理想，帮助推动转型，今天
又面临着如何努力发挥转型潜力的挑战。
今年是东欧大规模转型二十周年，这个里程碑也证明了同样的真理。该区域的许多
国家仍处于本国民主道路的早期阶段。它们知道在建立法治、提高透明度和建立问责制
以及整顿政治和经济制度方面需要进行艰苦的工作。它们知道有些挫折可以使期望破灭
，需要激情才能继续前进。它们的经历提供了重要的经验教训。
联合国... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 32 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: swordsman (御前带屌护卫), 信区: WaterWorld
标 题: 什么是民主，民主后中国是什么样。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 18 18:43:30 2011, 美东)
民主就是由人民统治国家。实现人民统治国家的方法、“人民”的范围和定义在不同时
代、不同国家都有不同。
民主的形式有直接民主和代议民主，现在广泛采用的是代议民主。
直接民主是由人民投票决定政府政策,比如，国家是否要建高铁、调整税率、教育投入
多少等等政府政策，需要由全民投票决定。这个典型的是古代雅典的民主。
代议民主，就是人民不直接投票决定政策，而是投票选出民意代表来加入政府或议会，
来实行决定权。
中国怎么样才算民主了？中国的democracy index进入flawed democracy组就算是实现
民主了。目前中国还在专制国家组，在专制组之上还有混合政体组，再之上是缺陷民主
制度，再之上是full democracy.
民主后会是怎么样的一个国家？
民主后大部分地方政府的首长和政府雇员只是作为类似职业经理人一样的... 阅读全帖 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 33 这是个很好的帖子，睡前看到，给大家转帖过来
中国必须实行民主，而且越早越好，这点已渐成国民共识。但如何实现？即国民愿意付
出多大成本来达成民主政治，却莫衷一是。原因也简单，各阶层都有自身的利益考量。
感谢韩寒。有关革命、民主与自由的讨论，终因他的三篇博文而在中国互联
网上闪亮登场。与中国80年代思想启蒙时期讨论革命与改革的关系，以及90年代后反思
六四引发的“告别革命”思潮不同，这次讨论并非概念对决，没有陷入理论迷宫，讨论
者的立论几乎都是对现实的一种直接回应。
是韩寒“蜕变”还是大众原本就误读了韩寒？
在此先廓清革命、民主与自由三者的关系。三者有关联，但其中只有民主政治
是目的；革命只是实现民主政治的一种手段，而且是比较激进的手段；个人自由既是民
主政治奠基于其上的基础，也需要依靠民主政治加以保护。对韩寒文章的批评以及为其
辩护的文章很多，但我认为上海财经大学副教授李健在微博中的点评最为精当：“韩寒
的三篇博文《谈革命》 、《说民主》、 《要自由 》，思想脉络很清晰：反对革命，
担忧民主，讨要自由。”
有人认为韩寒发生... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 888 | 34 正当“民主女神像”主创人陈维明满心喜悦，怀抱与金门县签订的“民主女神像”
合约，回到美国时，金门县“民主女神像”合约在中央政府的压力下发生变化。到美后
陈维明收到金门县政府的邮件：“兹因有关单位的关切，塑立雕像一事的协议目前请予
以搁置，勿行推动。此事如此通知您，深感抱歉，希望能获得您的理解，敬祝新年快乐
。金门县文化局，2012年1月18日。”
虽然雕像筹委会对于金门合约会否顶得住中央政府的压力，是有着心理准备的，但
是没有想到事情会变化得如此迅速，在接到金门县的邮件后还是感到非常地错愕。陈维
明表示他充分理解到金门县政府所受的压力，为此也感到有所不安，他并不会因此对金
门县政府有所怨恨，因为他们对“民主女神像”确实是欢迎的，现在突然搁置合同，也
是事出无奈。但是他并不因此就放弃这份合约，他会一直争取下去。台湾已经是一个民
主化的社会，有着健全的法制，地方对中央应该有着独立的行政，一份正式的合约，不
能因为中央政府有着其它的考量，就能够要求地方政府取消。这于理于情都说不过去的
。如果马英九政府要求金门县取消合约，总要有一个站得住脚的说法，对“民主女神像
”筹委会，对陈... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 从市民拦坦克这件事谈谈文革民主以及六四如何定性
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 30 00:51:03 2013, 美东)
王维林在长安街上拦阻解放军坦克，发生在六四之后。而在此之前，实际上已经发生过
北京市民大规模拦阻军车进京，而且还一度取得成功，一部分解放军在群众的欢迎中和
谐撤离。
那么，为什么当时政府已经将起源北京的这起大规模群众爱国运动定性为“动乱”，将
爱国学生定性为“反革命”或者背后有黑手操纵，已经下令戒严的情况下，北京仍然有
百万群众上街游行示威支持学生。为什么在面临“违反法律”的情况下，仍然有不少群
众公然站出来跟执政党唱对台戏？这个问题
其实值得思考一下。
按照我对西方民主不一定准确的理解，如果政府发布戒严令，那么，作为民主国家的公
众，你再不同意政府的看法，再反对花街班克，再反对布什出兵侵略伊拉克，也是要做
守法公民的。也就是说，不应该继续反抗了。所以，我们是不是可以这么理解，西方民
主的核心在于，民众反抗必须... 阅读全帖 |
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J*********n
发帖数: 20 | 36 2008年春，北大校友朱锦清的一篇维权发言曾在网上广为流传，其语言之流畅、文字之
犀利、逻辑之严密，都使文章读来趣味无穷。北京大学的校园网上以“北大牛校友在浙
江工商大学的不公正遭遇”为题将之挂出，引来无数读者。今天，他又以法学院教职工
代表大会（简称教代会）发言人的身份在全院教师大会上发言。他们使本来形同虚设的
教代会发挥出了一点点应有的民主功能，所以称得上“基层真民主的雏形”。这大概是
我国高校第一位教代会发言人的第一次发言。该院的基层民主实践应该作为我国高校教
代会的典范予以推广。
在全院教师大会上的发言
朱锦清
2015年3月10日下午
大家好。
教代会设发言人，在全中国恐怕还是第一次。根据我院教代会实施细则的规定，发言人
的任务是介绍教代会的情况，传达教代会的精神。时间有限，我今天的发言主要介绍教
代会的情况；以后如果还有机会，再重点传达教代会的精神。
我院教代会是在2002年建立的。那年10月份召开了第一次会议。会上发生了一件事情：
教师代表的提案因为不合学院领导的意见而被大会主席团卡掉了，不让提交大会表决。
主席团处于党政两位主要领导的掌控之下，卡提案也主要是两位领导的意... 阅读全帖 |
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S****4
发帖数: 470 | 37 BBC：香港民主运动的新一页
【大纪元2014年12月13日讯】自2014年9月28日“雨伞运动”破空诞生，香港社会以至
每一个香港人都已经不再一样。“雨伞运动”在此时此刻，以这种规模及形态出现，不
是无因。
BBC报导，过去30多年上两代的香港民主派人士，努力在香港不断耕耘播下民主的种子
。经济发展带来世代价值观的转变，孕育了港人对民主的强烈渴求，超越纯看经济利益
的思维。中共政权在香港民主普选的问题上，不单寸步不让更要收紧香港所享有的高度
自治。
香港警察无理地使用超乎比例的武力，以催泪弹驱散争取民主普选的和平示威者。最后
引爆了占据了主要交通要道（而不是广场或公园），及为期75天的大规模占领行动。在
世界的抗争史上也属罕见。
“雨伞运动”是香港民主运动的新里程碑，也因“雨伞运动”所带来的转变，必会影响
香港民主运动以至香港未来的政治及社会发展。
一、与“雨伞运动”一起诞生的，是新一代的民主派人士——“雨伞新世代”。大部份
的“雨伞新世代”都能坚守和平非暴力的精神，但较之他们的前辈，“雨伞新世代”显
得更坚韧、进取、灵活、而且有创意。香港的民主运动并不会因占领行动结朿而完结，
反而... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 个人是这么认为的。当然我的观点不一定是对的，这是从土鸡的军事政变突然想起来是
不是颜色革命这些。
颜色革命是彻底的西方的民主，比如乌克兰也是北约在努力搞的，我记得他们的总理还
是谁还被下毒了。
好吧，如果说颜色革命还是有点模糊的话，那么说西方真正的民主，美国样民主把。我
不太认可在这类宗教占据很重要位置的国家，宗教权力和世俗权利和民主权力等，会没
有冲突。
政权和宗教权这是有冲突的。
然后说到TG的民主政治生活，人家说的也是民主呀，但是民主没有选举权没有被选举权
的国家，是民主吗？
这和土鸡可能性质不一样，但是类型特点是一样的。
当然也可以这么理解，民主本身有不同的理解和存在形式。土鸡的民主就是这样的，土
鳖的民主就是这样的。至于埃及沙特这些国家，伊朗这些国家，有民主吗？
我不觉得他们和民主沾边，或者是皮毛的边。
写到这里，突然大仙亚洲为什么落后了，欧洲和美帝为什么领先了，非洲也是为什么落
后了。
因为政权性质不一样，民主程度也完全不一样。亚洲除了日本，还真没什么民主国家。
而日本很厉害呀。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: tjwangcz (GeorgeWang), 信区: Military
标 题: 大中华的万民伞才是最好的民主制度（原创）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 3 14:18:25 2016, 美东)
大中华的万民伞才是最好的民主制度，而且一直没被认清（原创）
结合了科举异地为官选拔任命，不在乎生产技术还落后，不在乎结社组党自由，不在乎
识字不识字，不在乎人种，不在乎宗教，不在乎新闻自由，不在乎疆域广大，不在乎交通
落后，你看见过古代中国老百姓判断错过谁是好官谁是坏官吗？
那些知府知县，各省总督，从来都是好官得到的万民伞多，坏官得到的万民伞少，甚至
得到隐藏的遗臭碑。宫廷内斗中也总是试图说什么民意，或者写写文章影响民意把对方
搞臭，然后才好办事，但实际上那民意是被任意代表了的，而肯定不是投票投出来的。
大中华的民主制度从秦朝以后，秦始皇统一中国以后，老百姓就一直试图争取到这个
直投权利，实现民主。
而且，大中华的老百姓不试图去搞到任命官员的权力，只是试图用直投留任权，把好的
官员留在体系内，从而维护体系的健康，... 阅读全帖 |
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b***e
发帖数: 383 | 40 首先，非常赞赏你出来辩论的勇气，但是只不过很可惜的是，即便你的辩才很高（事实
上也不是很高），你却没有发现，你并不是在和我辩论，你是在和历史和事实辩论，最
后的结果怎么样，不用我说你也应该知道。
既然你是一条一条的辩论，我也一条一条的用历史事实回复你，很喜欢这种风格。
beiye: 因为共产党的一党专制，使中国曾经一度陷入万劫不复的地步。
fancia：事实上，因为共产党拨乱反正，数亿人认为“万劫”不复的状态，30年复原，
40年超英
赶日.
“30年复原，40年超英赶日”？？？？？
这么一个比喻吧，我一个人单身，年收入10万块钱，你们一家5口人，年收入20万块钱
，你认为你过得比我好？所以你说的“30年复原，40年超英赶日”能否站得住脚，大家
一看就知道了。
beiye:文化大革命使几千万人生命丧失，
fancia：事实上，文化大革命期间，中国人口从1966年的74368万增长到1977年的94974
万。净增长2亿。几千万人生命丧失发生在1959~1961年间，中苏反目，中国倾国之力偿
还外债，造成大规模饥馑。
首先，南京大屠杀之前，南京的人口绝对没有现在多，或者说2010年南京市... 阅读全帖 |
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m*****i
发帖数: 1222 | 41 《新华日报》1944年7月4日
美国国庆日
——自由民主的伟大斗争节日
今天是美国国庆日。1776年7月4日，美国人民在华盛顿、杰佛逊等民主主义伟大先
驱的领导下，宣布了民族的独立。美国的独立是处于这样的历史条件：它不但代表美国
的民族利益，而且代表美国的民主利益，代表美国要求自由的多数人民而与美国当时的
保皇党——大地主、大商人、职业宗教家的集团相对立。这样，领导独立战争的华盛顿
就不但完成了民族的任务，同时还完成了政治上、经济上的民主任务，而被选举为人类
历史上破天荒第一次的民主共和国的第一个大总统了。同样，杰佛逊总统，不但是《独
立宣言》的起草者，同时也是消灭大地主法案、思想自由法案、全民教育法案、禁止输
入奴隶和限制奴隶法案的起草者。这个事实，就说明了美国独立运动的丰富历史内容，
也就说明了美国为什么成为资本主义世界最典型的民主国；而且直到今天，也与社会主
义的苏联成为民主世界的双璧。
马克思、恩格斯、列宁、斯大林，这些社会主义的伟大思想家和行动家，对于美国
的战斗民主主义及其在世界史上的进步作用，从来都是给予高度的评价的。美国的战斗
民主主义有其光荣的历史传统，美国的独立不是... 阅读全帖 |
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m*****i
发帖数: 1222 | 42 目前推行民主政治，主要关键在于结束一党治国。……因为此问题一日不解决，则国事
势必包揽于一党之手；才智之士，无从引进；良好建议，不能实行。因而所谓民主，无
论搬出何种花样，只是空有其名而已。
——《解放日报》1941年10月28日
我们认为最重要的先决条件有三个：一是保障人民的民主自由；二是开放党禁；三
是实行地方自治。人民的自由和权利很多，但目前全国人民最迫切需要的自由，是人身
居住的自由，是集会结社的自由，是言论出版的自由。
——《中共党史教学参考资料》
“现在是非变不可了!”“但如何变呢?”“我们只要看看人家。换句话说我们一切
要民主。我们一切制度、政策以及其他种种，都要向着能配合世界转变上去改造。
——《新华日报》1945年4月8日
曾经有一种看法，以为民主可以等人家给与。以为天下有好心人把民主给人民，于
是就有了等待这种“民主”，正如等待二百万元的头奖一样。但是中外古今的历史都证
明了，民主是从人民的争取和斗争中得到的成果，决不是一种可以幸得的礼物。
——《新华日报》1945年7月3日
像林肯总统和罗斯福总统那样的民主的政治生活中产生的领袖，是虽在战时也一点不害
怕民主制度的... 阅读全帖 |
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z**n
发帖数: 22303 | 43 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: bluewater (too old, too cynical), 信区: SanFrancisco
标 题: 全民民主的无可救药的弊端
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 4 19:07:20 2010, 美东)
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美国的民主，仍然是代议制的间接民主，但是实质上是全民民主， 选民的每一票直接
决定政党的胜负和政客的切身利益，而政党的政纲完全受选民的影响， 也就是先作市
场分析，客户想要什么，我们就许诺什么。各级地方选举，有大量的具体事务也由选民
决定，除了外交国防以外，小到学校的修缮， 大到高铁的建设，以及各种意识形态比
如法律方面的决定。 这种事无巨细都搞民主的方式，早已大大落后于时代， 严重阻碍
社会和经济的发展。
现代社会日益复杂，生产力高度发达，而人民衣食无虞，要求也日益增高，但同时由于
技术发展，对普通劳动力的要求日益降低，而且社会分工日益细化，使得个人所拥有的
知识，在人类的知识总量中的比例急剧下降，普通大众的能力，与管理现代社会所需要
的能力，其差距越来越大。五月花... 阅读全帖 |
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z****n
发帖数: 1933 | 44 这篇文章好像是说你的那个代理人原理的,把国家和公司类比
美国的民主，仍然是代议制的间接民主，但是实质上是全民民主， 选民的每一票直接
决定政党的胜负和政客的切身利益，而政党的政纲完全受选民的影响， 也就是先作市
场分析，客户想要什么，我们就许诺什么。各级地方选举，有大量的具体事务也由选民
决定，除了外交国防以外，小到学校的修缮， 大到高铁的建设，以及各种意识形态比
如法律方面的决定。 这种事无巨细都搞民主的方式，早已大大落后于时代， 严重阻碍
社会和经济的发展。
现代社会日益复杂，生产力高度发达，而人民衣食无虞，要求也日益增高，但同时由于
技术发展，对普通劳动力的要求日益降低，而且社会分工日益细化，使得个人所拥有的
知识，在人类的知识总量中的比例急剧下降，普通大众的能力，与管理现代社会所需要
的能力，其差距越来越大。五月花上的移民，有各种行当，但是基本是男耕女织的手工
业和农业，其技能主要是眼看心记，，主要的外交是与印第安人大交道，主要的目的是
生存，自然资源取之不尽，互相都能帮助，每个劳动力对社会都很重要， 在这样的接
近原始共产主义社会，全民直接民主是完全可以实行而且有其优越性的。... 阅读全帖 |
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n****o
发帖数: 879 | 45 论英美的民主精神
昨前两天有两件新闻一定会引起我们中国人民的兴趣和重视，也值得我们借镜和研
究。一件是昨天见报的王云五先生①访英回国后关于《实施宪政先决条件》的演讲中对
英国实施宪政的先决条件，加以阐扬；一件是读见报的美国国务卿赫尔的关于言论自由
的声明，他驳复了纽约州长杜威百分之百的误解之后，郑重表示“有生以来，不仅倡导
言论自由，而且为着这个目标而斗争。”
王云五先生说，英国宪政基础的巩固，原因有三，一是地方有自治权力， “英国
的城市自治远在实施宪政前，在撒克逊时代，伦敦已具有一种独立的地位，迄于今日”
。这说明了民主国家的民主基础是自下而上的，是由人民有权参与 政事然后巩固起来
的。因此可知，离开人民的民权，不从下做起，是不能造出巩固的宪政基础的；若反其
道而行之，至多也不过是造些空中楼阁而已。
最值得我们注意的还是他讲的第二第三两点。这两点把民主政治的两大基本要素—
—自由与平等的含义说得很明白。关于“平等”，他说：“一则武断的权力绝对不允许
存在。换言之，即人民非依法定手续、经普通法院的审判后，不得受罚。二则……人人
在法律之前，一律平等。政府官吏，无论以私人资格或执行公务... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 46 等民主了杀你全家 编辑词条 发表评论(0) 参见核心关联词条：西奴口号
“等民主了杀你全家”，是西奴展现其专 制、恐怖主义嘴脸的口号形式之一，在其基
础上有多种形式演化。西奴揭秘网特地将相关信息辑录于此，供网友们参考，一起思考
如何应对这种打着民主自由名义的法西斯暴徒。
目录
• 一、溯源考
• 二、口号表现形式
• 三、口号延伸
• 附录：有此一说
• 关联词条：
[显示部分][显示全部]
一、溯源考编辑本段回目录对该口号来源，主要有两种说法：
来源1：
一种说法是来源于天涯论坛八卦版面，天涯上某JY被打脸打急了放话民主以后杀对方全
家。
事件详情是：
那个帖子在天涯八卦，标题记得似乎是“为什么八卦说杂谈都是猥琐男”之类的。多换
几个搜索词看看。
起因是杂谈男去八卦忧国忧民散发那个什么之气，结果被毒舌女喷得满头是包，连带地
图炮整个杂谈。
结果自认思路广大思想精英的杂谈男们受不了了，在八卦连发多个帖子想正名。
结果在最热闹的一个帖子里有一页某位杂谈男被毒舌刺激，说出了“民主了杀你全家”
这样的惊天之语，于是本次杂谈男逆袭八卦... 阅读全帖 |
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x******g
发帖数: 33885 | 47 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: xinchong (xc), 信区: ChinaNews
标 题: “有饭大家吃” -- 毛主席心目中的理想民主社会
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 3 02:28:51 2011, 美东)
毛主席从来都看不起美国式的民主。他最喜欢引用孙中山的这句话：“近世各国所谓民
权制度，往往为资产阶级所专有，适成为压迫平民之工具。”
毛主席打了一个很好的比喻来解释中国的民主社会：他说，“从前有人说过一句话，说
是‘有饭大家吃’。”
他毕生就是为这个公平的目标而奋斗啊。
进一步解释：“那种旧式的民主，在外国行过，现在已经没落，变成反动的东西了。这
种反动的东西，我们万万不能要。中国的顽固派所说的宪政，就是外国的旧式的资产阶
级的民主政治。他们口里说要这种宪政，并不是真正要这种宪政，而是借此欺骗人民。
他们实际上要的是法西斯主义的一党专政。中国的民族资产阶级则确实想要这种宪政，
想要在中国实行资产阶级的专政，但是他们是要不来的。因为中国人民大家不要这种东
西，中国人民不欢迎资产阶级一个阶级来专政。中国的事情是一定要由中... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 6999 | 48 【 以下文字转载自 Seattle 讨论区 】
发信人: dole8 (dole), 信区: Seattle
标 题: 七月四日万岁!民主的美国万岁!
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 4 14:19:43 2011, 美东)
今天是美国国庆日。1776年7月4日，美国人民在华盛顿、杰佛逊等民主 主义伟大先驱
的领导下，宣布了民族的独立。美国的独立是处于这样的历史条件：它不但代表美国的
民族利益，而且代表美国的民主利益，代表美国要求自由的多数人民而与美国当时的保
皇党--大地主、大商人、职业宗教家的集团相对立。这样，领导独立战争的华盛顿就不
但完成了民族的任务，同时还完成了政治上、经济上的民主任务，而被选举为人类历史
上破天荒第一次的民主共和国的第一个大总统了。同样，杰佛逊总统，不但是《独立宣
言》的起草者，同时也是消灭大地主法案、思想自由法案、全民教育法案、禁止输入奴
隶和限制奴隶法案的起草者。这个事实，就说明了美国独立运动的丰富历史内容，也就
说明了美国为什么成为资本主义世界最典型的民主国；而且直到今天，也与社会主义的
苏联成为民主世界的双璧。
马克思、恩格斯、列... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 49 戏耍无知民逗是件快乐的事 编辑词条 发表评论(0) http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c50d7410100bjvo.html
2008-12-28 14:37:34
原题：民主精英歧视中国人，我就用西方文化玩死他们！
冰冷的眼神
民主，自由——这两个诱人的词汇谁不喜欢？民主，就是人民做主，我也是人民，也是
国家的主人。我有选票，有人权，可以参加选举。自由，就是从心所欲。只要不犯法，
你泡美女，上网络，骂官府，穿奇装异服......怎么都行。本来，我和“民主自由”没
有仇，且对之有好感。可中国的民主精英却把“民主自由”搞得臭气熏天。
民主精英是一群臭疤癞般的洋奴才，心理完全变态。他们在中文中夹点英语，就能幻想
自己是洋人。去国外当三年苦力，回国就骂“你们中国人”。他们不顾中国人的经济条
件多么艰难，天天骂“丑陋的中国人素质差，随地吐痰，不如美国......”他们凡是强
国的就支持，凡是中国的全反对。反对保钓，反对抵制日货，诽谤传统文化，污蔑义和
团，鼓吹基督教，把中国人说成劣等民族......全是精英干的。
但这帮混蛋怕我，因为我早把他们看透了：别看他们成... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 50 转——钓民主普世精英的鱼是件快乐的事 [ linreal ] 于:2011-08-25 10:37:51 主题帖
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c50d7410100bjvo.html
民主精英歧视中国人，我就用西方文化玩死他们！
民主，自由——这两个诱人的词汇谁不喜欢？民主，就是人民做主，我也是人民，也是
国家的主人。我有选票，有人权，可以参加选举。自由，就是从心所欲。只要 不犯法
，你泡美女，上网络，骂官府，穿奇装异服。。。怎么都行。本来，我和“民主自由”
没有仇，且对之有好感。可中国的民主精英却把“民主自由”搞得臭气 熏天。
民主精英是一群臭疤癞般的洋奴才，心理完全变态。他们在中文中夹点英语，就能幻想
自己是洋人。去国外当三年苦力，回国就骂“你们中国人”。他们不顾中国人 的经济
条件多么艰难，天天骂“丑陋的中国人素质差，随地吐痰，不如美国。。。”他们凡是
强国的就支持，凡是中国的全反对。反对保钓，反对抵制日货，诽谤传 统文化，污蔑
义和团，鼓吹基-督教，把中国人说成劣等民族。。。全是精英干的。
但这帮混蛋怕我，因为我早把他们看透了：别看他们成天“... 阅读全帖 |
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