发帖数: 1 | 1 我与萧光琰的苦涩友谊
作者：白介夫（北京市前副市长、北京市政协第六届、第七届主席）
我走过了八十多个春夏秋冬，好多事情渐渐淡忘。对有些人与事的记忆，却是越久远越
清晰。我想告诉人们，告诉下一代，中国一段不应该被忘记的历史，中国科学界一个不
应被遗忘的科学家----萧光琰。
"外行"领导"内行"
1937年卢沟桥事变，我刚好从师范毕业，便跑到西安，想考进国民党办的炮兵学校，又
能挣钱，又能抗日。可是我付不起两块大洋的报名费，这时想起学校里曹孟朴老师告诉
我们共产党也抗日救国，于是我就转身去了延安。这个偶然选择，决定了我的一生。
到延安时我才十几岁，此后一直接受共产党的教育，从没有怀疑过党的政策，没有怀疑
过毛主席。在抗日和土改的队伍里，解放后在政府机关里，我都算是个小知识分子。
1957年，在一片"外行"要领导"内行"的呼声中，我被从辽宁省委高教处调到科学院大连
石油研究所（后改名为大连化学物理研究所，简称"大化所"）任党委书记，同时兼副所
长。这对我来讲，是进入了一个全新的领域。
在一大群学富五车的高级知识分子的包围中，我近乎文盲。"我行吗？"虽然当时只有三
十六岁，是以天下为己任，又... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 航天超级大国造不好煤油机/氢氧机/固推，只能用毒发，又贵又毒。 |
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发帖数: 1 | 5 煤油机技术师承毛子RD120还可以，但是氢氧确实不行，进度就拖了很久，最后还失败了 |
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发帖数: 1 | 6 毒火箭最多只能把无人月球车送上月球，单程客，连回来都不可能。
米帝使用煤油发动机/氢氧发动机的火箭可以把人送上月球
苏联使用煤油机火箭把无人探测器送上月球，然后收集月球岩石返回地球 |
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发帖数: 1 | 9 毛子的技术转让，到兲朝手里就走了样。燃烧室压力就是达不到毛子的水平。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 11 这一氢氧反应大爆炸，比洛希效应的撕碎效果烈害多了。 |
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c****t
发帖数: 220 | 12 明明点的是到达木星的氢氧混合气体，你得上学去，哦，去幼稚园
：你智商堪忧啊。要点炸的是地球大气，发动机是引信，不够长，所以用空间站爆炸的
规模点燃引信，那5000m就够了
：【 在 cheart (heart) 的大作中提到: 】 |
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发帖数: 1 | 13 哥，你真是杠精啊，我给你圆圆，让你睡个好觉，空间站先小规模瞬时引爆，虽不足以
达到驱动效果，但引起氢氧层气体膨胀，相当于缩短了距离，然后达到地球发动机射程
，引发持续高强度爆炸。LOL |
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G*******h
发帖数: 4091 | 14 用空间站点燃氢氧混合气体这个梗有点冷，既然木星把地球和大气层都吸过去了，随便
发个烟花爆竹都应该也会吸走，遥控引爆就行了呗。 |
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r******t
发帖数: 8967 | 15 阿三的氢氧火箭已经领先我鳖了。说不定他们先成功
[在 ansel3 (闪电麦昆) 的大作中提到：]
:看谁先成功 |
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发帖数: 1 | 16 生命的本质就是化学反应。
原始汤里面什么东西都可以合成出来。
只要有足够的时间。
45亿年前地球从太阳里面甩出来后，用了5亿年时间冷却，把温度降到100度以下，水开
始冷凝下来成为液体，碳/氢/氧/氮/硫/磷这些元素进行无机反应，产物又进行有机反
应，所有有机反应产物在这个阶段里面积累起来的量是惊人的。
然后温度降到今天的平均16度，生物就可以存活了。把5亿年积累的有机物质进行各种
组合反应，又花了5亿年时间，终于出现第一批有机分子可以形成一个个相互作用自发
反应链网，形成原始生命。
35亿年前就开始进化了，从简单到复杂，最后出现习特勒。 |
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发帖数: 1 | 17 印度人的一个节流阀出了故障。
据说长征5也是氢氧发动机的节流阀/压缩泵出了问题。 |
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b******t
发帖数: 1271 | 18 阿里亚那当时也困难重重
就是砸钱而已
钱砸到了假以时日就搞好了。
日本氢氧发动机那么还也做不出大火箭。没钱。
: 载人航天到现在还没搞定，重型猎鹰也就是一个鸡肋
: 虽然我鳖的长五也不是很争气，好歹还有快舟系列作为两条腿平行发展
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P**T
发帖数: 2274 | 19 长五的负责人肯定下马，同时还延误了长九的进度
要是长五还不行，我鳖只能寄希望于重型快舟了
: 阿里亚那当时也困难重重
: 就是砸钱而已
: 钱砸到了假以时日就搞好了。
: 日本氢氧发动机那么还也做不出大火箭。没钱。
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x********u
发帖数: 1061 | 22 目前最有效的支持疗法，氢氧混合呼吸机，是钟南山团队搞得 |
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x********u
发帖数: 1061 | 23 啥叫庆功会?通气会而已
尤其是那个氢氧混合呼吸机，非常好使，病人用了效果很好 |
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b*******t
发帖数: 417 | 26 有个不和谐的地方
记:日本在系统工程方面同中国是否有差距?
龙:在航天领域与我们有差距。它的氢氧发动机是引进美国的,我们则完全自力更生。与
航空工业相比也是这样。航空工业老有钱,老能买到东西,但至今没有什么过硬的自主品
牌。航天则是一开始就被西方扼杀封锁,却顽强搞了出来。 |
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t******3
发帖数: 79 | 27 他们是实实在在的搞了几十年的了，j3,f3,f7都是纯粹的日本自产机.
日本能生产美国最好的涡喷发动机J-79-11.
日本能生产F-16和F-15的涡扇发动机F100和F110.
三菱公司目前是日本从事专利生产和自行研制军民用飞机以及进行国际合作的主要企业。
三菱重工1967年生产了CT63涡轮发动机，1971年生产了IT - 8D大型发动机，参加F100
涡扇发动机和T-56涡桨发动机的生产。
三菱重工自行研制的LE-5"LE-5A和LE -7氢/氧发动机已达到世界先进水平， |
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b*******k
发帖数: 1761 | 28 LE-5"LE-5A和LE -7氢/氧发动机这是火箭发动机吧
业。
F100 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 29 记：运载火箭的水平直接决定着一国的太空控制能力和战略打击能力，本次请龙院士谈
谈对日本火箭的看法。
龙乐豪：运载火箭方面，现在美俄还是领先，其后是欧空局，日本应算第二阵营中
的领先者，其后是中国。如单项排名，俄罗斯发动机水平是最高的，比如它的高压补燃
液氧煤油发动机水平相当高，氢氧发动机也不错。但运载火箭的综合能力方面，美国要
强于俄火箭。日本运载火箭的单项技术和美俄差不多，但规模还不及。
欧空局的“阿丽亚娜” —5起飞重量700多吨，规模比H-2B大。H-2B的地球同步转
移轨道(近地点200千米，远地点36000千米，轨道倾角一般28.5°)运载能力是 8吨，低
轨道(近地点200千米，远地点400～500千米，轨道倾角40°左右)运载能力是16～17吨
。低轨道速度增量较小，一般7.8千米，秒左右。同步转移轨道的速度增量要达到10千
米／秒左右，因此运载能力要小一些。中国的运载火箭里最强的是“长征”－3号乙 (
CZ-3B)，地球同步转移轨道运载能力是5.5吨，低轨道最大运载能力是12吨的样子，所
以日本的比我们强。俄罗斯的地球同步转移轨道运载能力也就是八九吨，因为它地理纬
度高 |
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b*******r
发帖数: 6655 | 30 那一段的数字没有几个是对的， 说是起飞推力也不对，长三长二完全是一样的。
这个也罢了，关键是他把长二和长三的关系说的好像是更新换代，
其实归根结底，长征家族二三四甲乙丙丁还有东五听起来很热闹，其实总共只有三种发
动机，
常用的只有两种，下面的YF20，上面的YF75， 而且第二级都是一个YF20, 区别就是第
一级是4个6个还是8个，长二和长三的区别就是加了氢氧上面级YF75，（长二也可以加
一个固体上面级，2004年搞过一次）长四搞的上面级YF40还是DT/UD。
要达到同样的运载能力，三级当然比二级强，但问题是长三长四是为同步轨道优化的，
光看近地轨道能力和起飞总重的比例毫无道理，因为火箭不是一个光比速度的 |
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p****t
发帖数: 11416 | 31 那我记混了，我就记得长征5是用液氧/煤油
对了，谁能科普一下，为啥不一开始就用液氧/煤油？
长征系列开始是作为洲际导弹，但是一样是临时加注燃料，而液氧的储存难度比
四氧化二氮/偏二甲胫应该差不太多吧
那年头技术水平应该也够了，土星都可以用液氧/煤油，总比氢氧发动机容易 |
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S**r
发帖数: 496 | 32 液氧煤油早就没问题了，几百秒的长时间试车通过好几年了。芯级的氢氧现在还在试验
中。 |
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S**r
发帖数: 496 | 33 液氧煤油早就没问题了，几百秒的长时间试车通过好几年了。芯级的氢氧现在还在试验
中。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 34 大型化结构制造与装配：未来重型运载火箭芯级直径达到9米。低温贮箱、铆接部段、
框环等超大型箭体结构件的制造是影响其研制的技术关键。200吨级氢氧发动机是未来
重型运载火箭芯级的主发动机，综合国内外发动机发展情况，目前国内在推力室制造、
喷管延伸段制造、涡轮泵及阀门制造等方面存在差距。另外，重型运载火箭的总装测试
以及大型工艺装备的设计制造也是必须突破的技术关键。
小白兔就是奔着月亮去了。 |
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F*****t
发帖数: 2580 | 38 3锅的氢氧发动机是仿毛子的闭循环发动机
土鳖的是开循环，效率不如闭循环的高 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 39 俺觉得这是三哥最逗的地方，氢氧发动机都第三级了，效率高点能好哪去啊，有那功夫
把第一级第二级好好弄一下性能会提高一大块。一枚火箭发射2吨的东西到同步轨道，
老美发射重量不会超过200吨，tg长征三号落后点200多吨，三哥炸的这个。。。400吨 |
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t******t
发帖数: 15246 | 40 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: TG火箭获重大突破，世界上60吨级液氧甲烷发动机首次试验
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 18 14:41:28 2011, 美东)
近日，中国航天科技集团公司六院北京11所60吨级液氧甲烷发动机首次试验取得成功，
全面验证了该发动机关键技术，标志着我国在发展先进火箭推进技术方面取得了重大突
破。
从2006年以来，北京11所深入开展了60吨级液氧甲烷发动机关键技术研究。经过五
年的艰苦攻关，突破了多项关键技术。据悉，本次试验是国际上首次 60吨级液氧甲烷
发动机试验，其工作参数在目前世界同类发动机试验中是最高的，表明我国液氧甲烷发
动机研究居于国际领先水平，也成功探索了基于现有氢氧发动机平台研制低温液氧甲烷
发动机的新途径。
http://www.spacechina.com/xwzx_zyxw_Details.shtml?recno=73657 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 41 zhe合格好像是独立于50吨氢氧发动机和100吨液氧煤油发动机之外的新项目？
不错。 |
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s********5
发帖数: 615 | 42 1. 水解问题：工业制氢的主要方式就是高温高压热分解，反应堆正常工作时都有少量
水分解，在一回路里有氢氧检测，在熔堆条件下高温高压使水分解大大加快。
2. 核燃料问题：日本的核燃料应该从老美那来的，很多都是由销毁的核武器原料由军
事转民用，钚的氧化物MOX。 |
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c***T
发帖数: 4990 | 43
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~米国也是液体火箭好不好？氢氧发动机而已 |
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e*a
发帖数: 2301 | 44 美帝主推是氢氧，捆绑的助推是固体。固体的开了就没法关，只能自爆。
天朝的主推和组推都是液体火箭。 |
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d*******o
发帖数: 213 | 45 谣传是美国向日本传授大推力氢氧发动机技术，代价是日本火箭只能发射本国卫星，不
知道是不是真的。
不过以日本火箭的价格国际市场上反正也没啥竞争力。。。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 46 还真愤啊...日本的火箭技术指标高要承认
具体来说日本H2A芯级和上面级氢氧发动机的指标都比长征5在研的要高
有兴趣可以去比较一下H2A(LE-5/LE-7)CZ5(YF-75/YF-77)的推力和比冲
技术上LE-5膨胀排放和LE-7的分级燃烧我们还都没掌握
而助推级日本用的固体我们用的煤油，一个简单风险小一个便宜 |
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d*******o
发帖数: 213 | 47 谣传是美国向日本传授大推力氢氧发动机技术，代价是日本火箭只能发射本国卫星，不
知道是不是真的。
不过以日本火箭的价格国际市场上反正也没啥竞争力。。。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 48 还真愤啊...日本的火箭技术指标高要承认
具体来说日本H2A芯级和上面级氢氧发动机的指标都比长征5在研的要高
有兴趣可以去比较一下H2A(LE-5/LE-7)CZ5(YF-75/YF-77)的推力和比冲
技术上LE-5膨胀排放和LE-7的分级燃烧我们还都没掌握
而助推级日本用的固体我们用的煤油，一个简单风险小一个便宜 |
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s******d
发帖数: 9806 | 49 第一，你小看火箭发动机了。
大推力的煤油液氧和低温氢氧发动机，在有现成俄罗斯型号参考的情况下，研究过程依
然不是很顺利，导致长征五号的首发一拖再拖。
固体推进剂呢，TG什么技术水平大家都不知道，只能从导弹的个头上判断。
第二，你小看TG的雄心了。TG现在是什么都搞，全面追踪美帝。现在还没搞的，基本上
都是技术上有困难，暂时搞不了。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 50 芯级氢氧发动机还是不如日本的，但这跟军事无关，要论航天和空间技术，我们不如日
本的地方很多，JAXA在不少领域都有特长 |
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