r********n
发帖数: 7441 | 1 据说服完刑后遣送回中国，那时候老将小将的子孙们正在想尽办法逃离移民中国，他一
出狱，直接从第三世界送回第一世界 |
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s*********a
发帖数: 3436 | 2 涉“雷洋案”的副所长邢某某是谁？
2016-06-30 09:56:51 封面新闻
6月30日下午3点，北京检察院通过官方微博发布雷洋案尸检鉴定意见，确定死者雷
洋符合胃内容物吸入呼吸道致窒息死亡。同时，北京检方确认涉案警务人员在执法中存
在不当行为。副所长邢某某、辅警周某起主要作用，且在案发后有妨碍侦查的行为。那
么，副所长邢某某是谁？封面新闻（thecover.cn）通过多方渠道获知，邢某某出生于
甘肃会宁，毕业于中国政法大学。据一位不愿具名的邢某某大学同班同学证实，2001年
，邢某某从甘肃考入的中国政法大学，系法律专业高材生。
封面新闻记者注意到，在北京检方公布雷洋尸检结果之前，有一篇原创文在微信朋
友圈热传。这篇题为《雷洋人大毕业邢副所长呢？》文章作者“水母侦探社”在某派出
所采访时，通过一位与邢副所长共事多年的民警获知，邢副所长“参加高考那年，是甘
肃省的高考文科状元，全省第一。”据封面新闻记者查证，这种说法并不准确。2001年
，甘肃高考全省状元名叫于哲。
与此同时，还有一篇题为《邢永瑞家属就雷洋案致北京检察机关的公开信》在网上
传开。公开信署名为邢某某妻子。
这篇文... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 3 罗开玉，女，工学博士，汉族，湖北天门人。江苏大学机械工程学院教授，博士生导师
。美国内布拉斯加林肯大学访问学者。1998年7月毕业于江苏大学机械工程学院机械设
计制造专业，2001年9月-2004年6月于江苏大学在职攻读机械设计及理论硕士学位，期
间从事虚拟仪器技术研究，2008年9月-2012年12月在江苏大学机械工程学院攻读机械电
子工程博士学位，开展激光冲击不锈钢抗应力腐蚀研究。Materials Science and
Engineering A，Surface Coatings & Technology，Applied Surface Science和
Optics and Lasers in Engineering等国际期刊审稿人。
研究方向：激光热力复合增材制造/再制造、激光冲击波表面改性及均匀强化、金属腐
蚀与防护、虚拟仪器。
科研获奖：2013年江苏省科学技术奖一等奖
承担项目：目前主持国家自然科学基金面上项目(51575242)、江苏省自然科学基金(
BK20151341)、中国博士后特别资助基金(2015T80504)等省部级项目5项。主持完成国家
自然科学基金青... 阅读全帖 |
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c*****c
发帖数: 606 | 4 2011年02月15日 作者﹕古镜
——北非及中东民主浪潮的启示
天风一夜逐春来，尼罗河畔莲花开。
狮身人面犹东望，中共邪党只待埋！
兔年伊始，从遥远的北非刮起了一股民主变革的春风，并迅速吹遍中东地区。一个突尼
斯小商贩的自焚竟然掀倒了一个貌似强大的独裁政权，流波所及，令世间的独裁者们胆
颤心惊。在埃及，仅仅十八天，一个独裁三十年的民贼即告下台，演出了一个现代版的
《出埃及记》。这对于曾在其压迫下的万千民众来说，如梦似幻，确又真实不虚！三十
年的渴望，自由一朝天降，原来，独裁者竟是这般的虚弱，那逝去的无数苦难有多少是
源于我们的历来顺受？埃及，这个千年古国乘着新年的钟声翻开了崭新的一页，历史也
在这里向世人露出了一丝意味深长的微笑。现实再一次的告诉人们，人算岂如天算！
而在遥远的神州，却依然笼罩在一片萧瑟的春寒之中，中共的封锁让大多数的国人依然
沉浸在过年的酒桌牌局里浑浑度日。一些渴望自由的网络翻墙者在为埃及民众的成功欢
呼时，也在算计着神州大地的苦难与尼罗河畔那无尽喜悦的距离，中国人何时也能迎来
这一天？面对武装到汗毛的中共邪党，人们又觉得这一天的遥远。西谚有云：世人一思
考，上帝... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(9) (图)
史威登堡：行为是一个结果，意愿和思想是它的灵魂和生命
于星成
http://www.renminbao.com/rmb/article_images/2018/01/25/180125Swedenborg01s.JPG
史威登堡说：《圣经》说的很明白，人死后的景况取决于他在尘世的生活方式，人将照
各自的行为受审判，得报应。
很多基督徒认为，上天国纯粹在于神的怜悯，人的行为无关紧要，只要信就已足够，就
能上天国。史威登堡否认了这种说法，他说：《圣经》说的很明白，人死后的景况取决
于他在尘世的生活方式，人将照各自的行为受审判，得报应。
史威登堡引用一些《圣经》里面的话来证明，他写道：
「人子要在他父的荣耀里同着众使者降临，那时侯，他要照各人的行为报应各人。」（
马太福音16：27）
「在主里面(虔诚信神)而死的人有福了。圣灵说，是的，他们息了自己的劳苦，作工的
果效也随着他们。」（启示录14：13）
「我要照你们的行为报应你们各人。」（启示录2：23）
「我又看见死了的人，无论大小，都站在宝座前。案卷展开了，并且另有一卷展开，就
是生命册。死... 阅读全帖 |
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q******n
发帖数: 661 | 6 今天偶尔看到的，占星是西方文化，可能也带有这个意思。
下文为转载，言辞苛刻，仅供娱乐，本人不负责。
http://www.jiaj.org/?uid-6958-action-viewspace-itemid-46376
以耕作业为主的中国，对绵羊（sheep）和山羊（goat）的感情远没有对猪、牛的感情
深，而且有关绵羊与山羊的文化涵义与联想也相当贫乏，但在某些以畜牧业为主的西方
国家里，绵羊与山羊的象征意义与划分却非常丰富与严格。
西方人对绵羊、山羊的感情由来已久，有记载的最早可以追溯到《圣经》（The Bible
）。也许因为绵羊性情温和、毛质好、肉鲜美、能换来财富，在以游牧为主的古犹太人
的生活中不可或缺，因此绵羊常被比做好人，是驯服善良的象征；相比而言，山羊生性
凶暴，雄性尾部散发恶臭，虽然人们也喝其奶食其肉取其皮，它仍然成了淫荡邪恶的象
征，代表坏人，所以英语中the sheep and the goats表示好人与坏人。在《圣经》里
，上帝把他的臣民称为绵羊，而不是山羊，耶稣·基督（Jesus Christ）则是牧人（
Shepherd），他教诲信徒，牧人找到一只丢失的羊（... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 7 有什么样的观众，就有什么样的老刑。跟不让报道恐怖主义事件一样。不可行。观众就
那样
说起来，买买提纵容甚至刻意挑起国男仇国女情节就是在助纣为虐啊。老邢的每张钞票
上都有黄的鲜血。。 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 8 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (Sreenivas), 信区: TrustInJesus
标 题: 到底什么是“信”耶稣？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 28 12:37:58 2015, 美东)
到底什么是“信”耶稣？
来源：福音网 作者：王峙军
问：到底什么是“信”耶稣?难道不需要好行为、只要信就可以吗?
回答：
信耶稣的意思是：知道自己是个罪人，自己在上帝面前是污秽不堪的，没有办法自
救，靠着自己的力量，无论如何也不能脱离罪、成为一个圣洁的、达到上帝的圣洁标准
的人。因为自己有罪，所以，自己将来的结局就是要受到惩罚：就是与上帝隔离，到永
刑中去。现在知道耶稣是救主，祂在十字架上成全了救恩，便真心相信祂是上帝的儿子
：靠着祂自己就能得救，自己真心地愿意悔改，认耶稣为主，要重新按照耶稣的教导而
活，这就是信了。
只要真信耶稣，就是一个基督徒了。信耶稣不像参加世界上任何其他的组织，其他
的组织，你需要申请，需要好好表现，需要被考验，等到你“够条件”了，才可以加入
。而信耶稣不需要“好行为”，只要你真心悔改、... 阅读全帖 |
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i****a
发帖数: 36252 | 9 那個<按鈕觸感面積也太小了，經常按不中
按右上角人頭那個是家頁，這個還可以。但三道槓旁邊永遠說家頁，"家頁"兩字不能按
,按三道槓也沒有去家頁的鏈接。 |
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i****a
发帖数: 36252 | 10 那個<按鈕觸感面積也太小了，經常按不中
按右上角人頭那個是家頁，這個還可以。但三道槓旁邊永遠說家頁，"家頁"兩字不能按
,按三道槓也沒有去家頁的鏈接。 |
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f****p
发帖数: 18483 | 11 你上厕所没洗手！！！
: 那個
: 按右上角人頭那個是家頁，這個還可以。但三道槓旁邊永遠說家頁，
"家頁"兩字不能按
: ,按三道槓也沒有去家頁的鏈接。
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r****a
发帖数: 1350 | 12 犹太教和基督教天使
由来
虽然圣经没有直接记载天使被造的过程，仍然可以由圣经了解，天使是耶和华所造
，在创造天地万物之前就已被造。
天使与人一样，都有人格。人格包括心思、情感和意志三大要素。在这方面，天使
与人没有差别，但两者的存在方式却不同。天使是“没有肉体的人格”，而人类则是“
有肉体的人格”。
天使是为了侍奉耶和华、歌颂荣耀神、给耶和华工作而被造的。天使有自由意志，
所以接受耶和华命令的时候，可能作出接受的反应，也可能作出拒绝的反应。
特性
是属灵（中性） - 神所创造的天使，是能量灵体不是物质，不必有物质生活之需求
，但他们也可以吃喝人所食用的食物[6]。
有智慧、大能 - 天使具备超乎人类智慧、能力，不受物质限制，有权柄得胜恶者
，捆绑撒旦，拯救人类[7]，其智、能皆神所赐，故能力、智慧远不如上帝耶和华。
具美德 - 天使具有顺服，谦卑，善良，慈爱等美德，才能为神工作，否则受神刑罚贬
为空中的邪灵，末日被毁灭。
与人之异同
与人相同或相似之处：
照神形象被造；
是神的仆人；
堕落将被毁灭。
相异之处：
人为肉体，天使为灵体；
... 阅读全帖 |
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w******0
发帖数: 1404 | 14 地上乐园不是给你的，不要想美事了。你或者在天上与主同在，或者在地狱里受永刑（
虽然这样讲过于简单）。你的本质问题就是没搞明白地上乐园的概念。呵呵 |
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w*****n
发帖数: 385 | 15 不过如果仅仅是对乐园的概念理解错了，或者对永刑的概念理解错了，也不至于灭亡的
啦。。。
但是不认识父所差来的耶稣基督，就。。。 |
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q*******a
发帖数: 1982 | 16 也就是说，按照耶稣对“末日审判”的描述，“义人”“往永生里去”，别的人“往永
刑里去”。
对不对？ |
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q*******a
发帖数: 1982 | 17 按照耶稣对“末日审判”的描述，“义人”“往永生里去”，别的人“往永
刑里去”。
第二步：
2）但是，按照“圣经”，一个“义人”都没有！
罗马书 3:10 就如经上所记，没有义人，连一个也没有。
请注意：“没有义人，连一个也没有”！
一个“义人”都没有，谁得永生呢？
一个“义人”都没有，谁得永生呢？
一个“义人”都没有，谁得永生呢？
一个“义人”都没有，谁得永生呢？
一个“义人”都没有，谁得永生呢？
一个“义人”都没有，谁得永生呢？ |
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s******g
发帖数: 5074 | 18 Jym撒谎成性是出了名的，不过他一向自我感觉良好，这一点就比较强 |
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R*****a
发帖数: 282 | 19 昨天说是清除刷屏时候误删的，哈哈，
他们还说每天为版上祷告，祷告的撒谎都不脸红，好意思开贴说
Jym撒谎成性是出了名的，不过他一向自我感觉良好，这一点就比较强 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 20
說完誤刪以後就說以後更要加強刪"水貼"， 忽攸功力這麼差， 難怪
在教會當不上長老。 |
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R*****a
发帖数: 282 | 21 是的，这是我一直在思考的，基督教从否定人性着手，用永刑的恐惧控制教徒（Dr.
Erhman在离教后一段时间一直有这个阴影），教徒从自我否定，扩大到对他人，对社会
，对社会，对民族，对历史的否定，形成一套独特的价值判断，面对其他文化信仰，排
斥性很强。
我目前的思考心得是，基督徒由于强烈的自我否定，他们心中原本的爱被损伤了，孟子
讲的那种与生俱来的“浩然正气”被压制了（所以可以接受杀婴屠城，可以接受预订弃
绝论），而爱人要从爱己开始，不爱己，就不会爱别人。
这个宗教的根基有问题 |
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R*****a
发帖数: 282 | 22 看这个批评耶证异端的结论，真好笑啊，大家读一下
“结论
耶证的神学是无需接受的，因为即使他们的教义是真理，只要你和我是相当正直的人，
就可以和其他耶和华见证人一样复活，在地球上再享受乐园。不相信的，或者行为不良
的，也不会「下地狱」，顶多是无知无觉地被消灭了。 ”
这个作者好可爱，她意思是，你的教义里大家最后都不会太惨，所以我不信你也不怕。
怪不得佛教不能吸引这样的人。
这作者信基督，到底是被耶稣的爱感化，还是恐惧地狱的永刑？
如果这作者是加尔文派的，那很能说明加尔文派几个极端分子的心理。 |
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C****i
发帖数: 1776 | 23 摩门教(末世圣徒教会)(三)
(文接上期)
B. 摩门教的错误教义[1]
B.3 有关人论的错谬
摩门教的教导
圣经的教导
1. 人在太初(永恒以前)与神同在: “人太初与神同在.(那有智力的)灵性或真理的光
（intelligence or the light of truth)[指人而言],不是被创造或做成的,决不可能”
[参Doctrine and Covenants, 93:29]. “生命、灵性、思想、真理的光,或任何形容人
性格中心(the center of the personality of man)的名称,是一个不属被造,永远长存
,无法毁灭的实体(entity)…在最初的情况,人是亘古长存的存在物,称为(有智力的)灵性
(eternally existent being termed an intelligence)…人居住的下一个境界是灵的世
界(the spirit world)…这亘古长存的灵性穿上灵体(spirit bodies)…无数的儿女由属
天的父母(heavenly parents)所生,进入灵的世界那永恒的家庭”[参 Th... 阅读全帖 |
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G*M
发帖数: 6042 | 24 会不会象这个样子？
神：你认罪吗？
GetThere: 冤枉啊
神：你初一的时候为什么晚交了三次作业？
GetThere：！@#￥%……
神：你15岁就暗恋###，有木有？
GetThere：×&……%￥%
。。。。。。。
。。。。。。。
神：判你到地狱接受永刑！ |
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G*M
发帖数: 6042 | 25 会不会象这个样子？
神：你认罪吗？
GetThere: 冤枉啊
神：你初一的时候为什么晚交了三次作业？
GetThere：！@#￥%……
神：你15岁就暗恋###，有木有？
GetThere：×&……%￥%
。。。。。。。
。。。。。。。
神：判你到地狱接受永刑！ |
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n********n
发帖数: 8336 | 26 本人赞成人的灵肉二元论。灵（spirit)与魂(soul)通用，即灵魂。灵魂是非物质的,肉
体是物质的。
－ 【灵魂的涵义】
非物质的灵魂在圣经里有气息，生命（力），生灵，心，心肠等意思。理解为能量（流
）也不错，反正不是物质的。注：神是圣灵，灵体，也是非物质的，但不同于人灵。
约翰福音 - 第 6 章 第 63 节
叫人活着的乃是灵，肉体是无益的。我对你们所说的话，就是灵，就是生命
63 It is the spirit that is lifegiving;g the flesh is of no use at
all. The sayings that I have spoken to you are spirit and are life.
约翰提出了灵的另一中涵义，即神的话就是灵（圣灵），就是生命。耶稣是道（神的话
），是生命。话语当然是非物质的。
约翰福音 - 第 14 章 第 6 节
耶稣说，我就是道路，真理，生命。若不借着我，没有人能到父那里去。
－ 【生命的涵义】
灵魂是生命，肉体也是生命，看不同场合的指代，来理解死人或活人的意思。但是圣经
倡导要属灵的生... 阅读全帖 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 27 难道不是吗？你的观点是不信的人都死了，什么都没有了。一死百了，还不轻松？
我的观点就是永远的死亡，承受永刑。没有一死百了，怎么轻松？
而且你的得救观让你比亚伯拉罕，大卫，以利亚，以利沙。。。。更为有义。而我是不
配和这些信心的伟人和神的仆人相比，我不过是个蒙恩的罪人。
因此，你是如此的义人，让我怎么敢在和你讨论圣经呢？我只有仰望之，不象来这里和
你叫板的人都是些牛人，居然敢叫板比亚伯拉罕更义的人。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 28
因为作恶的，必被剪除。惟有等候耶和华的，必承受地土。还有片时，恶人要归于无有
。你就是细察他的住处，也要归于无有。（诗篇37：9-11）
直到你归回地土，因为你是从地土取出来的；你既然是尘土，就要归回尘土。”（创世
纪3：19）
这是圣经的话，不是我说的。
永刑，生命没有了，不是永远的惩罚是什么？
把人放在地狱里面永远地烧，你就高兴了吗？这就是你认为的上帝的公义吗？
启示录是象征预言书，很多是象征的语言，而且自己已经解释什么是“火湖”：
于是海把其中的死人交出来，死亡和阴间也把其中的死人交出来，他们都照着各人所行
的受审判。14 死亡和坟墓也被拋在火湖里。这火湖就是第二次的死。
看到了吗？火湖是复活审判后以后再次死去，死亡也要抛进火湖，坟墓也要。死亡是概
念性事物，你把死亡抛进一个实际的火湖看看？怎么抛？ |
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m****a
发帖数: 9485 | 29
了錯誤。非要說什么xx谷不是地獄的意思，但是這個時候去英文字典一查，這個谷確實
有煉獄的意思，但是你卻不承認這個意思。
神，我就如此信圣經說的。
了圣經，是比亞伯拉罕還要義的義人，因此你可以堅信你的理解。我也只是謹守我因圣
經而產生的地獄觀，因為這個觀點讓我謹慎人生，不要浪費我的余生。
弟兄不用急，永刑什么意思，圣经自己解释。
我已经举出圣经关于死亡的状态就是“剪除”，变成尘土，还有这节经文：
传道书9：5，10：活人还知道自己必死，死人却一无所知，而且再得不到酬劳，他们也
被遗忘。凡是你手可作的，都当尽力去作；因为在你所要去的阴间里，既没有工作，又
没有筹谋；没有知识，也没有智慧。
你看，圣经很清楚地说明人死的状态没有知觉，你觉得你的人死后到地狱里面受永远的
折磨，是否跟这些经文像矛盾呢？你怎么解释呢？难道上帝说话前后不一致，以上经文
全作废了？请解释一下，谢谢！ |
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m****a
发帖数: 9485 | 30
我理解你为什么信地狱。我不信，是因为：
1）圣经对灵魂的阐述
2）对死亡状态的描述
3）地狱这个词原文不是地狱，是矶汉拿，就是欣嫩谷。其他的还有坟墓，就是你说的
阴间。
这几个话题，我做过彻底的经文研读，我的确认为，没有地狱是圣经一贯主张。
我从来没有否认“永刑”，英文是eternal punishment.根据人的死亡状态，就是变为
尘土。恶人下场就是剪除，就是永远的毁灭。
关于“哀哭切齿”这里有所有经文：
http://b.bbintl.org/bible/search/searchgb.jsp
查“哀哭切齿”的时候请注意，总共七节，全是耶稣在寓言中谈论的是信的人，不是不
信者。这个很少有人注意到。同样，寓言谈到火炉，我不认为是实际的火炉，圣经的寓
言是要讲明一个道理，不是具体的实施。
请留意哥林多前书3：10-15：
我照神所给我的恩，好像一个聪明的工头，立好了根基，有别人在上面建造。只是各人
要谨慎怎样在上面建造。
11因为那已经立好的根基，就是耶稣基督，此外没有人能立别的根基。
12若有人用金，银，宝石，草木，禾楷，在这根基上建造。
13各人的工程必然显露。因为那日子要将它 |
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q********g
发帖数: 10694 | 31 你为什么说我“活着是为了荣耀神”呢？你给我人生的定义不完全，呵呵，谢谢高抬我
，不过我不能偷窃神的荣耀，一切颂赞荣耀都归给神。
神说麦子和稗子要一起生长，最后才把麦子收在仓里，把稗子扬到永刑里。神只所以这
么做，是怜悯世人，等待和给予每个罪人悔改，归向神。 |
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q********g
发帖数: 10694 | 32 有一个“好处”就是娱乐大众。不过代价惨重啊，失去的永生的生命，堕落到永刑中，
没有光只有黑暗，没有水只有火烧。 |
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q********g
发帖数: 10694 | 33 我没有论断，说了娱乐大众的最后后果。只要信神，认罪悔改，就能改变这个后果。如
果不改变，娱乐到底，就是永刑for sure。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 34 之前我一直很困惑，有些人非常有热心，也花很多时间在圣经的学习上，但是因为入了
异端，所以整个信仰都在错误的道路上
反观自己，似乎还不如人家看起来nice，实在不配得真理，不配得救恩。但神还是救了
我。
为什么神不保守那些心中火热，但却入了异端的人呢？
加尔文这个分发，给我一点启示。
那些“误入”异端的，貌似敬虔，但是内心不然。他们所拜的，不是圣经真理里面所启
示的那位神，而是按照自己内心的喜好“捏造”出来的神。所以一切都是枉然。
有人“以为”上帝不应该是严厉的，于是就抹杀那些表现上帝严厉的经文。有些人“以
为”上帝不会用不灭的火来审判，于是就抹杀那些表现永刑的经文。这就叫做“私意崇
拜”。
“那些以新创的方式拜上帝的人，其实是崇拜自己幻想的产物，因为他们若不先以虚构
一位合乎他们自己虚伪愚笨之观念的神，就绝不敢如此玩忽上帝。” |
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D*****y
发帖数: 5788 | 35 来自主题: TrustInJesus版 - 几个转载 请参阅37楼。你主要的问题之一，是审判的问题，否认永刑的审判，只会误导人。你可
以说你对你说的负责，但是我若看到你回答别人，我也必须站出来表达我认为是真理的
解释。让人敬畏神，敬畏审判，远离恶事。 |
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E*****l
发帖数: 2662 | 36 如果真信这个，接着就要相信地狱非永刑，否则入了教，那不整天要把全家人拉进来
一人得道，鸡犬升天，到了耶教这里，是倒过来了，所以解经不照顾常理，就给自己上
枷锁了 |
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E*****l
发帖数: 2662 | 37 求同存异，看看多少好东西你有而我真的就没有的
耶和华的积极介入世间，撒旦的真实，地狱的永刑，这些特质的东西，我以后也会融合
起来谈
因为有难度，所以放在了后面 |
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h**z
发帖数: 196 | 38
天上
：的──都与自己和好了。
：（撒旦与基督和好了么？）
15：22在亚当里，众人都死了，照样在基督里，众人也都要复活。
可能我和你理解不一样，我觉得不矛盾呀。
在亚当里的人，将来不都要死第二次吗？就是到永刑中去。没有人例外。
同样，在基督里，信他的都要复活，有落下谁吗？我觉得这是“众人”“All"的意思。
西1：20
既然借着他在十字架上所流的血成就了和平，便借着他叫万有──无论是地上的、天
上的──都与自己和好了。
（撒旦与基督和好了么？）
我个人的理解是，在耶稣上十字架前，我们都是神的敌人，无法与神有和平。借着耶稣
的血我们得与神和好。
当然有个前提，虽然这里没说，就是要承认耶稣是你的救主，不然，就要面临神的审判。
我个人常会遇到这种问题，我学到的是，要全圣经来看，不把一些有争议的，做为否定
其它明显经文的根据。 |
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h**z
发帖数: 196 | 39
的意思。所以这里的“在基督里”已经把“众人”做了一个限定。
嗯。我觉得如果在15:22把“众人”解释为“所有的人”的话，不太合理：不可能所有
人既在亚当里，又在基督里。我觉得比较合理的是，人要么“在亚当里”，要么“在基
督里”。在亚当里的全部人都要死。在基督里的全部人都要活。
这里的“复活”KJV是“even so in Christ shall all be made alive.”
指复活后的永生。
而犹大、彼多拉复活受审判，然后进入永刑中，就是第二次的死。
你提的约15-19和弗1:4-6，我无法解释。我转贴的是我听王教授讲的笔记，他是前新约
系主任，一定是我漏记了一些导出他结论的经文。我当时贴出来就挺犹豫的，后来还贴
出来了，希望对大家有些帮助而已。
其实，我现对神的全能的拣选，人的责任，和白白的、普世的救恩，一直无法用逻辑联
系起来。圣经里有关这些教导的经文有很多。
我相信问题在人这边，神这样启示有他的道理。我只能凭信心接受。 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 40 mengenderen不过把圣经的话实在的说了，就要警告？那么以后还能引用圣经吗？
整本圣经都是教导人归正的。什么交归正能？就是引导人走到神的道路上来，因此整本
圣经都是告诉人偏离正道后所该受的处罚。
你们这些人是不是平时不给周围的人传福音？不参加布道会？不参加教会聚会？有那个
牧师不是常常提到不信的人罪已经定了，就要面临死亡和死后的永刑呢等等。。。？难
道每次机会的时候都没有非基督徒吗？
传福音不告诉对方不信的危害，你是在传福音吗？
照你们的标准，圣经和圣经所有的伟人都该被封被警告了。引用圣言也是要封的。你们
仔细想想怎么传福音吧。
你们这么规定到最后就是满版的投诉。 |
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s***u
发帖数: 1911 | 41 如果我论断你，请为我祷告。看看你的置顶，谁更需要祷告？
相信神，是在于你，神保守，在于神。你怎么能僭越神的主权？
神给你指出一条得救的路，但你还是罪人，还会跌倒，甚至落入永刑
你是希望我做老七这样的反基，但我还是爱你的，你放心，你的软弱，我的软弱，都是
我们跌倒的因由，少论断弟兄姊妹，多奉献爱心吧 |
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R*****a
发帖数: 282 | 42 版上几位基，好像不认为自己有可能落入永刑
有了天堂入场券，不骄傲一下好像对不起主耶稣 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 43 预定论讨论（10）预定论和“神愿意万人得救”的经文不矛盾
〖 一、「愿意」与「万人」等名词的意义 〗
也许有人会问：「圣经不是明说：『基督是为万人死』，『为世人死』，『神也愿
意万人得救』吗？」，预定论不是与这些经文矛盾吗？保罗在提前二3-4说：「他愿意
万人得救，明白真道」(与我们立场相反的人斩钉截铁地告诉我们：「万人」二字一定
是指每一个人)。以西结书卅三11说：「神断不喜悦恶人死亡，唯喜悦恶人转离所行的
道而活」；彼后三9则说：「神不愿有一人沉沦，乃愿人人都悔改」。这些经文似乎都
足以否定我们的看法。
其实这些经文只是告诉我们「神的慈爱非常丰富」罢了。神不喜悦他的受造者受苦
，正如父亲不喜悦他的儿女受刑罚一样，只是儿女有时候不得不受刑罚。不管神多么愿
意拯救所有的人，他并没有颁布谕旨要救所有的人。如果这些经文有「神颁布谕旨要救
每个人」，或「神企图要救每个人」的意思，就会与圣经其它部分抵触，因为圣经在别
的地方有「神以至高主权治理全宇宙，而他的旨意是遗弃一些人受永刑」的教导。
「愿意」这个字在圣经、在日常生活，都有不同的用法。有时候表示「决定」、「
计画」，有时候表示「喜悦」、「 |
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h**p
发帖数: 87 | 44 精神上差不多，都是义人犯罪会落入永刑
细节上，理解会有点偏差
但精义上讲，神要义人时刻警醒 |
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h**p
发帖数: 87 | 45 精神上差不多，都是义人犯罪会落入永刑
细节上，理解会有点偏差
但精义上讲，神要义人时刻警醒 |
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q********g
发帖数: 10694 | 47 第二个问题，可以查查财主与拉撒路的故事。
对于这样的提问者，可以知道他们是想用“孝”来抵挡福音。
1. 为什么他坚信他的家人没有听到福音而且没有信？因为有很多例子是人们在小的时
候信了福音，而没有向自己的家人子女说。他根本不知道自己的家人对福音如何，就咬
定自己的家人没有听过福音而在地狱中，就是最大的不孝。说到这里还可以举几个例子
，我个人有这样的例子，我的奶奶是一个例子，她在天主教的一个医院还做过一个眼睛
手术，我信主之后还梦到我奶奶慈祥地鼓励我。这个例子一说，有这样想法的人，就不
会再咬定自己的家人在地狱了。呵呵
2.然后再查那个财主的态度，即使在地狱也希望自己的家人去信福音，以免在永刑里。
查完财主的态度，不用说，就是让他明白，即使他的家人在地狱里，也希望他能进天堂
，而不是希望他也下来陪。
3.查亚伯拉罕的话，人死之后，福音就没有了，要抓紧在有生只年信福音。
第三个问题，好像你已经承认圣经很难懂了。圣经是最易懂的，这个是我个人的看法。
之所以不懂，是因为心没有去接受。“完全明白”只有骄傲的人才想做的。 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 48 1.那时，保佑你本国之民的天使长（原文作大君）米迦勒必站起来，并且有大艰难，从
有国以来直到此时，没有这样的。你本国的民中，凡名录在册上的，必得拯救。
2.睡在尘埃中的，必有多人复醒。其中有得永生的，有受羞辱永远被憎恶的。
这里关于末世的预言与启示录一致。在最后的审批中，生命册上有记录的人得到永生；
不在生命册上的受到永刑的惩罚。这是神的预定，不是我们可以根据我们的愿望能够改
变的。任何模棱两可，都是撒旦的诡计。 |
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l**********g
发帖数: 419 | 49 来自主题: TrustInJesus版 - 一点疑问 作为非基，我插一句，你这个问题有关神学，就是阿明连主义vs加尔文主义
阿敏年比较符合普通人思维，信徒会犯错，会失去恩典，落入永刑，
这个牧师如果坏事做太多，他将受到比非基督徒更重的惩罚（这个希伯来书里写着的）
加尔文主义，比较让信徒“舒心”，恩典是不会失去的
这个牧师只要是被神拣选的，他犯错都只是小错，暇不掩玉，这个是我们古人的俗话
当然了，如果这个牧师的错误很严重，教会就会认为他不是被拣选的 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 50 谢谢弟兄讨论，但是觉得你没有了解情况。异端是基督教历史的决议，是信仰的偏差，
这里没有任何人被贴上异端的标签而受到版规的管理。
至于摩门教，我们在正式的说法上是异教，和佛教，伊斯兰教等宗教信仰是一样的。之
所以提到的多，一个是有人借此生事，另一个是不少人误认为他们和基督教是一样的信
仰，有必要澄清。
这里没有人替神定罪，神的定罪是永刑的结果。我们只是在我们的责任范围之内与主同
工。你如果觉得这个不可接受，那么世界上所有国家机构，所有教会组织，甚至每个家
庭都不需要任何管理了。显然神的旨意不是如此。 |
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