z***e
发帖数: 5393 | 1 美国也不能骂同性恋/黑人/胖子/etc.，基本不准堕胎...
上次那什么选美，加州小姐对gay稍微有点不敬，就被骂得狗血淋头前途尽毁。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 2 这些人都没有坦克和军队啊。
你骂黑人，黑人也不会出动坦克吧。
政府是权力机关，要受到人们的监督。 |
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s*i
发帖数: 5025 | 3 也是啊。“他们”不是虚幻的东西。“他们”很可能几层关系就连到你我他了。坏人哪
里都有。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 4 人类社会不是大同的，
如果64的学生真是他们的子女，大家都是一家亲，你认为他们会出动坦克吗？ |
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s*i
发帖数: 5025 | 5 你要认为TG以杀人为乐，我也无话可说。
TG做的不得当。仅此而已。而且这件事，TG得到了很好的经验。
请问，那些口口声声拯救人民于水火之中的人在做些什么？有多少对中国建设性的东西？
我的那时候的同学，现在很多已经走上了重要岗位，根本没有什么背景。他们才是栋梁
。所谓一套套理
论的轮独运，不客气的说，p都不是。有没有腐败？有。但是主梁，就是你我身边的人。 |
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y*****n
发帖数: 11251 | 6 6.4这个事情将来看下个朝代/国家的史书吧. 目前公开的东西不多,而且都是很片面的.
也没有看到谁做了比较研究. 6.4以游行示威开始,以暴力镇压结束,所以责任双方都有
对方施暴的铁证.把对自己有利的证据集合起来发表,一般人如果只看一方的,自然会认
为另一方罪不可赦.
6.4这个运动本身也并非一成不变,各种势力消长也可以感受到.这里的各种势力应该包
括学运领导人/精英, 普通学生, 普通市民,TG镇压派,TG和平解决派,TG摇摆派等等.
6.4的起因其实就很奇怪. 目前的公开说法是追悼胡耀邦. 这个胡耀邦在6.4时候被誉为
中共国继周恩来之后的第二个"完人".但是在去年,今年的去年和1989年的去年,这个胡
耀邦又被人叫做"胡乱邦". 2009年的少数民族大规模暴力事件被认为是胡乱邦同志错误
政策的结果.1988年胡乱邦在学生一片宁要四人帮不要胡乱邦的口号声中黯然下台.没有
人知道为什么这样一个失去权力的领导人的声誉如何在一年之内发生了天翻地覆的变化
. 而当年"推翻"胡耀邦的领军人物方励之如何又成为了为胡耀邦"平反"的6.4运动的领
军人物,一样不好理解.
6.4从1989年的3.4 |
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o****y
发帖数: 26355 | 8 不是杀人为乐，而是为了自己的利益不择手段。
TG如今的主流是什么，见仁见智了。
西？
人。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 9 除非你永远不会造反，否则就不能说造反者被杀死的好。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 10 6.4有些人比如柴玲的表演,
把后世可能造反者的rp和credit都耗光了.
我有生之年,不会再看到学生,知识分子造反了. |
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c*******7
发帖数: 3763 | 11 就是就是。
看看那帮所谓的民主精英民运领袖们，都是一些什么人啊。64之前民运精英内部就争权
夺利勾心斗角意见不合，64之前一听说军队要开枪要来真的了，第一个从天安门广场偷
偷撤下来的就是那帮民运精英领袖们。还有64出事后，像狗一样躲在美国使馆的方荔枝
等精英们。还有后来出国后，靠着64拿了美国绿卡（俗称64血卡）后又跑到国内做生意
的，还有同性恋的，还有为了几个臭钱不惜把自己的良心送给狗吃，去和台独（包括和
陈水扁）勾搭到一起的。。。
都是一些什么人啊，全他妈的都是一些鸡呤狗盗及尽专营见利忘义的一帮人。
你说，如果土共当时向这帮人妥协了，让这帮鸟人走上领导岗位的话，这帮鸟人不把国
家弄得四分五裂民不聊生才怪呢。
西？
人。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 12 造反本来就不是书生们的事情，
64死的，多数都不是书生。 |
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b********n
发帖数: 631 | 13 那个学潮是怎样闹的？有多少人是心甘情愿闹学潮的我不知道，但是听那些闹学潮回来
的学生私下里说的。其中一个是觉得无聊，又有东西吃就去了。另外一个是在天安门广
场饿肚子的。饿得实在受不了了，就跑到厕所里吃葡萄糖，结果被发现。葡萄糖袋子被
扔厕所里，然后架回来强行绝食。这孩子实在受不了了，就偷偷打电报回家让家里人谎
称家里有急事，才脱身回家。还有一个爱学习的像继续去上自习，结果让高自联的赶回
宿舍。闹得厉害的，还把不愿意加入高自联的同学的被褥扔出去的。我一个亲戚说：那
时候就是白天上街游行，晚上听美国之音鼓劲。反正这些都是这些学生回家后给我们这
些小孩子讲的，在这里讲出来不过是想更多地还原一下历史的真实。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 14 TG妥协怎么就会是他们上台啊。
他们帮助TG内部的改革派造势而已。
老邓还没有糊涂到，最后走回保守，
还是继续改革了。 |
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r*****d
发帖数: 1924 | 15 别说5毛了，你这连2毛都不值，撕掉留着上厕所吧 |
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o****y
发帖数: 26355 | 16 实际上是88年物价闯关失败，通货膨胀，
老百姓怨声载道。
学生年年都搞学潮，89年老百姓趁机也来闹事，
就一发不可收了。 |
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c*******7
发帖数: 3763 | 17 问题是，土共已经一而再再而三的妥协了不少。你说，堂堂一个泱泱大国的总理，亲自
和这些精英代表对话，这就已经是一种妥协了。土共总书记，跑出来劝学生们返校等等
等等。
这帮精英们，完全就是得寸进尺啊。好像不推翻政府不罢休的一股劲啊。你看看那帮精
英们和政府对话的时候的那个吊样和狂妄样子，真不知道自己是几斤几两。。。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 19 出来对话，并没有妥协。
学生要求也不高，就是说学生运动是爱国的，
怕TG秋后算帐。当时TG坚决不答应，学生也就没有办法了。 |
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c*******7
发帖数: 3763 | 20 都出来闹了，而且闹得起劲，闹得很大，还怕秋后算账？
怕秋后算账的话，一开始还出来闹个什么？
难道不知道，土共从成立以来几十年的历史，整人可是相当擅长的。 |
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g***1
发帖数: 540 | 21 我没看出来那些人是精英，大学还没毕业呢就大谈民主、自由，尤其王丹说话更有
意思，还搞“校园民主建设”，看看那些垃圾，在学校没事不就是唱歌跳舞打麻将吗？
能搞出什么“民主建设”？简直就是一群带着屁帘子的小孩。 |
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H******u
发帖数: 127 | 22 他说的是原以为国内的官方视频是假的，国外的视频是真的
后来发现反过来了
明白? |
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q*d
发帖数: 22178 | 23 民运里如方励之这样的,都还是反对最后闹的那么极端的.
可惜一帮不知进退的人,不怕坦克来压,倒怕秋后算账,
最后坦克也压了,秋后的账也算了,
党内的开明派也倒台了,政治改革停顿到今天,获得了最差的结果.
归根结底,那帮起事的人(方励之之类的除外),不知道自己几斤几两,
也不知道TG几斤几两.
亲自
等等
帮精 |
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y***z
发帖数: 305 | 24 有历史感。故意这样安排的可能性都到也是有。
TG当时不赶尽杀绝，也可能是为了将来和解留后路。 |
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y***z
发帖数: 305 | 25 部队有人下命令，下命令的人要负责。
运动也是有人带头啊，带头人的也要负主要责任吧。 |
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z***e
发帖数: 5393 | 26 我看这反而恰恰是中共的军队跟群众太靠近才有这些争论。
你放美国，哪个敢在国民警卫队宣布戒严后还上街游行？？被打死还要jjww？new
orleans那次荷枪实弹的美军是去讲鱼水情的？ |
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N*8
发帖数: 819 | 27 从古到今，任何一个国家，一种制度，政治本身就是血。谁对谁错，没人说得清楚，每
个人每一方看到的东西都是片面的，就算写下来的历史还不都是被修改过的。想评判这
些，无非看你看的是动机，是过程，还是结果，这么极端的差异，不在于对什么制度，
对什么问题的看法，差异的就是个人性，说白了，再争论一百年也争论不出个对错 |
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b*********a
发帖数: 53 | 30 你个傻逼，是不是脑袋出问题了， 是不是你党爹给你灌药了？
复.但 |
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S**U
发帖数: 7025 | 33 美国政府权力受到制衡，总统州长不敢随便戒严，所以使用权力才有正当性。
TG 政府权力不受制衡监督，TG 自称代表人民是自我感觉良好。TG 使用权力缺乏正当
性。 |
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c*******7
发帖数: 3763 | 36 就是就是。
民主美国新奥尔良那次事件，国民警卫队荷枪实弹座着装甲车进驻new orleans的时候
，人家州长就发话说得很明白“we are ready to shot”。。。
当时也没有看到哪个民主老将小将出来放个屁。。。
64那次，政府和军队真的是相当克制的了。前前后后军队被那些民主人士和不明真相的群众围堵了将近1个月，到6月3号都还没有开枪。 |
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c*****n
发帖数: 33 | 37 真没想到现在五毛都这么嚣张了。五毛吠得越狂的时候，一定是中共政权越危急的时候
。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 38 搞清楚情况好不好，
NEW ORLEAN是社会混乱。
北京还没有到到处有人被抢劫和强奸。
警察还是在执行公务的。
的群众围堵了将近1个月，到6月3号都还没有开枪。 |
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c*******7
发帖数: 3763 | 39 只有抢劫和强奸才是社会混乱啊？
难道首都北京当时不叫社会混乱啊？学校停课无法正常上课，工厂停工无法正常组织生
产，商店很多都关门了，公共交通混乱，每天一帮人无所事事上街游行，天安门广场被
学生霸占了一个多月，垃圾遍地，还有一个什么象征自由的女神雕像给竖了起来，人民
英雄纪念碑被严重涂鸦，警察无法维持天安门广场的持续，政府的命令无法得到有效执
行，军队在城外严重被堵，大量解放军战士在被堵等待的过程中被飞来的砖头石块击伤
......
你睁开眼看看吧，难道这他妈的都不叫社会混乱啊？
难道只有民主美国定义的抢劫和强奸才叫社会混乱？？？？ |
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o****y
发帖数: 26355 | 40 你听谁说的，老夫当时在北京读研究生，
除了大学，中小学生没有停课的，没有工厂停工，
商店停业的事情。
如果那样，北京人怎么生活啊。 |
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y******n
发帖数: 155 | 42 I cannot agree more.
The american does not care about the people living in China.
I am surprise how many people are falling into the trap of 6.4.
First of all.
6.4 is a wrongly named event. Why call it 6.4? The entire chain of event go
all the way back when Mr. Hu passed away. Look at Los Angeles Riot...http://www.usc.edu/libraries/archives/la/la_riot.html I wonder why it is not named "The Los Angeles Massacre or 4.29" instead they name it Los Angeles Riot. (50 death toll in 3 days, not counting |
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o****y
发帖数: 26355 | 43 美国政府起码不反对大家讨论这些事情。
如果TG认为自己有道理，
没有必要封锁64的讨论。
美国政府镇压美国老百姓，也不是中共镇压老百姓的借口。
go
by
masscreing |
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y******n
发帖数: 155 | 44 Thats what it seems like.
If you look at the LA Riot... The trial was moved from LA County, to Semi
Valley. (LOL they move a trial, how fair is that?). The jury after it moved
becasme 10 White man (No black man). The media was able to paint a picture
of Race Conflict. Or was it really all about race conflict?
It is a conflict of people who "Have" vs. people whom "Have nothing". It
just happen one side has more whites, and the other side has more blacks.
The goverment invested (The US goverment |
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z***e
发帖数: 5393 | 45 每个民族做事方法不同，考虑不同。
讨不讨论政治事件，真的那么重要？
你觉得如果能讨论64，就简直是人性大解放？？
举个例子，很多中国的住顶楼的，都自己在上面种花种菜修小阁楼；美国这边你买个
house，做什么装修还要先报告，让community通过才行，这叫不叫限制自由？你觉得不
是，你觉得这象征了一个规范的社会，那我觉得就不是，我觉得讨不讨论64对我不重要
，能不能自己装修房子对我来说才是真的自由。
再拿一个版权问题，我看这东西迟早也变成“民主”这种西方拿来打压中国的口号。版
权真的真么神圣不可侵犯？？我认为在中国能随意copy/下载软件就是我的天赋人权，
我觉得比美国自由多了。好，那美国就要抬出“copyright”，把这个搬到至高无上的
地位。现在跟你中国说“民主”，发现大家不相信这套鬼话了，过几年我看会跑来说你
中国侵犯版权太厉害要如何如何，再过几年可能又是别的理由。 |
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D***r
发帖数: 7511 | 46 问题是有不少中国人想讨论六四啊
然后就被屏蔽或者追捕
你不想讨论你可以一边凉快啊 |
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n*******0
发帖数: 2002 | 47 我并没有说造反者被杀死是一件好事情。造反的人说到底还是冲着说了算去的，所以失
败之后小命玩完是十分正常地。更进一步的，不应该认为在造反这件事情上，造反的一
方有什么道德优势，以至于被杀了是可惜的。 |
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D***r
发帖数: 7511 | 48 现在理论上是“共和国”
也就是说政府是为公民服务的，不是为皇室或统治阶层服务的
公民完全有推翻一届政府的权利，这实际也体现在宪法和法律中 |
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z***e
发帖数: 5393 | 49 所以才说64没杀错，那些人关心的并不是如果解决问题，你要他们说个子丑寅卯如何解
决问题是P都说不出来，而是认为一定要推翻政府，推翻了问题就解决了。
我那时候还在小学，那时候我就觉得你那么一帮人搞静坐，目的无非就是要tg下台，不
下台那群人是不会走得。tg会自动下台？搞笑，obama也不会自动下台，你让几千个中
产去白宫门口静坐一个月还兼游行反对医保+反战看看？？
不信邪的当然就去“推翻”吧，没人限制，只不过被镇压了之后就不要jjww说什么“哎
呀，宪法赋予了我们推翻政府的权力，tmd怎么被镇压了？暴政啊！专制啊！！没人性
啊！！” |
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