h****y
发帖数: 9234 | 1 区别是不是,独立悬挂的方式是,wheel hub连着悬挂的部分
而活轴是, 轴在那个套筒里面,而悬挂的部分是连着套筒的.不直接作用和控制轴以及轮
子? |
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d*******s
发帖数: 15155 | 2 是。只有03年的改过IRS，后来都是活轴，不过活轴现在调教的很不错，大多时候感觉
不出来 |
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h****y
发帖数: 9234 | 3 不太了解悬挂的细节.
不过居然轴跟松的一样. 拆里面的lock的时候从外面一推,就能进去一些...
没想到的.以前没接触过. (之前只开过前驱车,前轴都是一根的露在外面的)
活轴缺点啊我只知道alignment不能调.其它不懂-_- |
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h****y
发帖数: 9234 | 5 换的时候把差速器盖拆了,里面的lock的东西拨了,然后把一边的轴给拨出来了.
后轴就是一端连轮子,一端连到差速器,套在外面的筒里面.松的...直接能推进推出和晃
的...齿轮跟齿轮之间毕竟有不少空间...
不像独立悬挂那样轮子的角度是被好几个点给固定住的...
怪不得说这东西落后.
另外以前一直以为后轴那个样子像锈住了的是轴.原来那个只是个套筒... |
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f******t
发帖数: 7283 | 6 我知道ford的工程师已经尽了力了，但问题根源在于活轴啊。就算是神仙也不能把活轴
搞出新花样。想想看假如活轴可以搞出操控好的，并且活轴明显可以省成本和减轻车身
重量，那为啥现在的所有跑车和超跑都不用活轴呢？这不是很矛盾么。
事实上11款野马正是一个同时集合了ford最坏的和最好方面的典型例子。这一代野马的
平台是04年那时候设计的，04年的时候ford可是没有拿得出手的产品的（不然的话也不
会迅速走下坡路并在08年终于爆发大危机），尽出垃圾；并且ford也公开承认当年用活
轴主要是为了考虑能在msrp上省下$5000。而11款GT配的新V8发动机，则是代表了新
ford的实力。我知道最理想的情况是11款野马干脆连平台都换了，但很明显很多因素决
定了这是不可能的事情。ford目前能做的就是在能够改、容易改的地方都尽量改好一点
，比如说发动机还有内饰上。但人的能力再大，也要遵循物理规律。活轴就是活轴，本
质决定了改进的极限。不信的话，自问一下上面第一段最后那个问题。
不同杂志媒体的测试结果都不一样，比如说edmunds测的GT，0-60要5.1秒，1/4 mile要
13.3秒，相当于某些 |
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f******t
发帖数: 7283 | 7 说到操控上面，我有一些跟主流杂志不同的感受。野马用的是后轮活轴这个设计早就被
讨论过很多次了。
作为common sense，是人都知道活轴的设计和制造很省钱（具体在野马这个例子，官方
说法是让msrp省了5000刀）。假如像某些杂志所说的那样，调校的好的活轴也能达到很
厉害的性能和操控，那为啥现在那些三四万的入门豪华车跑车之类的（就不说十几/几
十万的那些超跑了），全都用独立悬挂而不是活轴呢？难道那些车厂是活雷锋，视金钱
如粪土？
试车时因为不止有我一个人，所以我开始是坐在后座的（应该是说“挤”而不是“坐”
）。GT的悬挂应该更硬，但我还是觉得路面不平的时候车尾部分“抛”得比较厉害，有
点像坐SUV那样。因为活轴这种结构的原因，路面垂直的颠簸传到车身之后，会分解为
垂直和横向两个方向的振动，所以我在后坐就体验了十几分钟上下左右全方位的“按摩
”，问题不是太严重但足以让人明显感受得到。
轮到我开的时候，从加油站拐上大路的时候就发现虽然是GT的配置，但仍然是很容易响
胎，那时我并没有怎么push发动机。以前租的V6可以称得上是响胎王了，现在这GT也名
副其实。假如一直是开严格的直线的话那 |
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E*******e
发帖数: 1371 | 8 你明白我说的是什么吗？我说的是公路上的稳定性。活轴在公路上稳定性差、容易翻车
难道不是定论么？除非有人疯了才会认为它在公路稳定性上比独立悬挂强。
活轴最大的问题，就是unsprung部分的重量太大。独立悬挂的车轮，unsprung的部分基
本上就是轮子本身，重量很小，转弯的时候离心力可以不计，所以即使车身倾斜，但是
车轮还可以靠悬挂的伸长而不离地。活轴的unsprung部分，包括了后轴、差速器、传动
轴等等，重量比独立悬挂的大了不止一个数量级。在急转弯的时候，这部分本身的离心
力就可能会造成轴倾斜，一侧轮子抬起来，这个时候，悬挂的行程再大有啥用？
你说越野车的悬挂行程大，那只是某些为了比较极端的越野能力设计的，是为了在崎岖
地形使用的。但是，但是你看楼上为楼主推荐的body on frame的车是啥？是xterra，
是后轮悬挂用卡车那种弹簧片的玩意，有个毛的行程啊，再加上后轮一根硬轴，简直就
是翻车利器。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 9 至于第二个问题，还是那句话，我们得历史地看待问题。如果你那Corolla和二战前的
sports car比，可能Corolla也完胜，但这不代表Corolla就是跑车。咱们得放回到同一
个时代的大背景下比较。90年代日系的四大金刚（Supra、300ZX、RX-7、3000GT）是常
常被作为日系跑车的代表和Corvette对比的，同时代的Mustang之类操控那还是更差吧
……现在也一样，下代Mustang放弃了活轴能说明什么呢？本来它就是最后还在用活轴
的运动车型了，连SUV用活轴的都不多了吧……放弃活轴哪里能当作倒向跑车的设计理
念的标志？逻辑上这跨越太大了些吧……至于说BOSS 302，它赛道性能的确不错，但是
这主要是轮胎的帮助。毕竟它还是活轴啊……如果用R compound，那类似功率重量比的
跑车还是会完爆它的吧……其实你倒不如举高端的Camaro型号当例子。ZL1、Z/28这些
车的确开始采用了很多高端昂贵的底盘技术，和原本的muscle car理念有了很大的背离
。但是它们的底子还是标准的muscle car，它们只不过在这个底子上尽力来改善，很多
根本问题还是没法根... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 7283 | 10 说一说操控。首先焦点肯定是后轮那个活轴悬挂。
在平路上你是不大容易感觉出活轴跟独立悬挂的区别的。不过一到路面稍微不平的时候
区别就很明显了，独立悬挂的车子你能感觉出轮子过了一个坎或者坑之类的而已，车身
不会有太大动静；但活轴的话你会觉得是整个车身使劲地在抖动，不单止会上下抖，并
且还会左右摇，这是活轴悬挂的一个鲜明特点。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 11 这里有个误区：
杂志测试，比如跑下Skidpad，Mustang成绩不错啊，绕桩，成绩不错啊
其实即使是活轴，你上了Ford那个Track Pack什么的，它成绩当然不错
因为它够硬啊
活轴可以搞得比什么都硬，没问题
它的最大弱点在非簧载质量大
你做测试，场地都是比较平的，车体转向引起的车身晃动可以通过调硬悬挂来对付
的确可以做出不错的成绩
但是真实的赛道上你可能会压curb，甚至你跑真实的路面，本来就不平的那种
这样的情况下，车轮会有剧烈的快速跳动
非簧载质量大的车在这种情况下就需要硬很多的避震器来稳定它
所以它在真实路面上就达不到独立悬挂那种操控性和舒适性的平衡
而且这代Mustang的活轴还是用Panhard rod的
在悬挂跳动幅度非常大的路况下，它会带来车身轻微的重心横向移动
这些都是我不喜欢的地方
光凭杂志在场地上的测试，你是看不出来这些东西的
如果硬轴真能达到独立悬挂的效果，哪个厂商不想省那上百刀成本呢？ |
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T*********s
发帖数: 20444 | 12 2014年03月25日 13:15 企业观察报 我有话说(92人参与) 收藏本文
《企业观察报》记者 朱函
长安福特翼虎断轴事件维权有了新进展。(详细报道见本报2014年3月10日第17版)
深圳翼虎维权车主张女士告诉《企业观察报》记者，近日，深圳市市场监督管理局出面
主持，由长安福特汽车有限公司(下称长安福特)、易达 福特4S 店、张女士参与的“四
方会谈”，针对此次断轴事件进行协商，但是张女士说，协商最后并没有得到一个结果。
召回等待期
断轴事件再发
今年1月，江西翼虎车主李娟(化名)的翼虎车在正常驾驶时车子右前轮突然断轴，
导致车身失控，李娟及家人轻微受伤。在此之前，李娟已收到过长安福特的召回短信，
但因为长安福特此次的召回公告是在2013年12月27日发布，而正式实施却要在2014年2
月21日，李娟驾驶的翼虎就是在等待期趴了窝。
2013年12月27日，长安福特宣布召回缺陷汽车，“由于备件准备原因，本次召回活
动将从2014年2月21日起开始实施。在此之前用户如发现车辆使用过程中存在异常，请
与当地经销商取得联系，安排检测事宜。”这就意味着，自召回之... 阅读全帖 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 13 呀，没装好，被认出来了。
那好吧，就是你说的“一边练着大块的肌肉一边还学着天鹅优雅的走路”，这方面，
Camaro和Challenger能好多少？
很不幸，这三个车我都开过，除了舒适性，还有过弯过到一半遇到bump的情况下，活轴
会更不安分以外，没看出什么大的问题啊（当然，不否认活轴从先天上操控不如独立悬
挂），Ford对GT的调教让很多专业人士都无话可说了。
而且活轴其实抗冲击更好，去年冬天，我的老野马和朋友的11野马，都有在冰上侧滑后
轮撞到curb的情况，之后都没有问题。而室友的G37x，同一场雪，轻轻撞了一下，后轮
就成外八字了，换悬挂（3个连杆）加上轮子什么的，花了三千多。 |
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l****o
发帖数: 832 | 14 增压压榨出相同排量的引擎的潜能，跟转弯没有直接关系。
也就是扭矩/马力大了之后，轮胎更容易打滑，就是说轮胎和地面的静摩擦力提供不了
轮子得到的功率输入。马力大了换轮胎是常事。
后活轴是野马的最大硬伤。但是主要在赛道上才能体现。对于直线加速，活轴比做得不
好的独立悬挂其实更好。这也就是为什么很多热爱drag race的人反对福特改后轴悬挂。
boss 302的赛道成绩就很好，可以查查其laguna seca的成绩，虽然也是活轴。
野马论坛上还有该后悬挂。要想野马的赛道成绩更好，改后悬挂是必须的。
不过说道在美国公路上的实际用途，所谓的对于赛道优化的一些改装根本就用不上。直
线加速和刹车表现在美国的大公路上才是最重要的。这也是为什么在美国注重直线加速
的肌肉车销量远远高于小跑的一大原因吧。
常不 |
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m*y
发帖数: 1778 | 15 活轴和车身的连接本来就不很结实，现在一般就是板簧或5连杆结构，悬挂增高后活轴
就像要
从车上掉下来一样。如果直接撞车轴上，活轴肯定掉。Tacoma 车身高轮子大，被撞在
轮子或车轴上了，不需要很大的冲击力 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 16 不过还是很佩服Ford能把活轴发挥到这么好的程度
装Track Pack的Mustang GT被测了N次了，基本上都能稳定的做出0.95g以上的skidpad
这在以前是很难想象的，牛！不过不知道是不是只测了一个方向
这代Mustang的活轴实际上比上代还要简易，三连杆+Panhard杆，左右弯可不对称
除非上板簧，这基本上是活轴最简单的构型了
另外就是这么高的g值应该代价也不菲，舒适性尤其后座舒适度应该基本谈不上…… |
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f******t
发帖数: 7283 | 17 你这个情况我有切身体会。2年前曾经租过08 Mustang V6，大清早路上因为雾气大所以
路有一点点湿。但就是那么一点点的湿，在拐进景点的一处斜坡上Mustang的两个后轮
同时打滑，愣是上不了那个坡，还慢慢往下滑。罪魁祸首就是那个后轮solid axle的设
计，在非十分理想路况下极其容易让人失控。
我觉得ford跟一些杂志媒体有意无意地营造出一种误导的信息，原因是ford深知唯一的
可能明显影响mustang销量的就是那个活轴设计。所以通过媒体测评，把mustang放到专
业赛道上，通过专业车手的多次尝试，挑出成绩好的那几次然后跟别的车型比较；但一
点都不提大马力活轴设计在普通或稍微不理想路况下的可控阈值低这个常识，这样一来
就给人活轴设计的操控性/可控性十分好的印象；这真是为了经济利益而把顾客生命安
全置之不理啊。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 18 传统解释不通，大多数Mustang车主都能从独立后悬挂获利，所谓鼓吹传统的，是很少
一部分人
至少Boss 302这种车的车主一定是想要独立后悬挂的，估计大多数GT500车主也是
而且，连上代SVT Cobra在99年以后都换成了独立悬挂嘛
S197的后悬挂从头到尾就是活轴，应该说还是Ford对成本进行了错误的估计
最初是认为能省近千美元，但是这种估计显然有点形而上学的味道
比方说，后期的S197为了提高性能就要想法压榨现有悬挂结构的潜力
种种措施使得实际上后悬挂一项也就省个100美元而已……
而且S197从一开始就没给自己留后路
SN95之所以能衍生出独立悬挂的高性能车型，是因为它的活轴本来就是4连杆
每侧车轮有自己的上、下控制臂，改独立悬挂的工程量相对较小
而S197之所以所有车型都是活轴，我想和它的3连杆结构必然有很大的关系
因为上控制臂是在中间差速器的位置，每侧车轮旁边仅有下控制臂
这样改独立悬挂必然要设计完全不同的副车架，工程量相对就大
总之，S197在悬挂方面的规划总体上很失败，下代Mustang相信必然是独立后悬挂了 |
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a******g
发帖数: 13519 | 19 他说：“最好现在就开始。”
死亡的艺术
杰森说，火星人并不像万诺文所形容的那样，只是一群心思单纯、与世无争的农夫。
当然，他们并非穷兵黩武的好战分子，这倒也是事实。大约一千年前，五大共和国
就已经解决了政治上的纷争。说他们是“农夫”倒不完全是错的，因为他们几乎把所有
的资源都投入在了农业上。但说他们“心思单纯”就有待商榷了。杰森强调说，他们是
人造生物科技领域的艺术大师，他们的文明完全建立在生物科技上。我们用生物科技的
工具帮他们创造了一个可以住人的星球，因此，世世代代的火星人，没有人不懂DNA的
功用是什么，没有人不知道DNA具有什么样的潜力。
他们的大型科技是相当粗糙的。举例来说，万诺文搭乘的那艘宇宙飞船就非常原始
，简直就像是牛顿时代的炮弹。然而，那是因为他们极度欠缺天然资源。火星上没有石
油，没有煤矿，只能依赖稀少的水和氮元素维持一个脆弱的生态体系。地球上有雄厚的
工业基础可供挥霍，但在万诺文的故乡火星，那是不可能存在的。在火星上，绝大部分
的人力都投入在粮食生产上，并且严格控制人口的成长。为了达到这个目的，火星人就
必须把生物科技发挥得淋漓尽敛。烟囱林... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 20 驱动轴用硬轴悬挂才叫活轴，否则是死轴，这一字之差绝非是咬文嚼字哦
是不是驱动轴非簧载质量可就差了不少了，而这点又是硬轴的最明显的缺陷
所以这一字是差不得的…… |
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d*******s
发帖数: 15155 | 21 分量。。。。你是指碰撞时的动能，还是觉得车重所以稳？车稳不稳，悬挂的硬度比车
重作用要大。这几个肉车的V6弹簧都很软哦（三家我都开过）。
GTi我开着真没半点轻灵的感觉啊。不过长得确实普通，但德国车就是这样了。
camaro，我基本定义为“给别人看的车”，或者把妹车。外观漂亮，内饰漂亮。窗户小
（不光侧面，前面视野也小）虽然视野不好，但外面也不容易看到里面，车内“活动”
什么的私密性强些。
另外它的方向盘在纵向很厚，握起来总是让我很别扭，紧急避让的时候打方向不易。
Mustang，三车里面最小的，唯一的后轴非独立悬挂（live axle），基本上能想到的缺
点就这些了。这车是我开的最多的（最近的3代都开过），也是最了解的。虽然车最小
，但视野是三车最好的。之前的内饰显得cheap，但13款改进很大，很喜欢。Mustang是
三个肉车中唯一没有停产过的（看你似乎比较重视历史传承，lol），但同时也是被人
诟病最多的，一个是现在依然用的live axle，一个是之前的老V6（从80年代一直用到
10年）。但最近5年，Ford和Hyundai一样，开始了抽风样发展，几乎每年都有改进，改
进还... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 7283 | 22 Escalade的悬挂不比四颗牙好，它的后轮还是非独立的活轴悬挂，这种悬挂行车舒适度
比独立多连杆悬挂要差；但好处就是成本便宜。
Escalade发动机马力标称比四颗牙大，但最新的MT 12月刊发布的测评，Escalade短轴
距版（比四颗牙还要轻接近200磅）的0-60加速能力只是跟四颗牙一样（都是6.2秒），
所以动力来讲Escalade跟四颗牙是基本上一样的。甚至我怀疑丰田故意低标了四颗牙发
动机的输出，不然为何四颗牙比Escalade短轴距版重上个接近200磅，并且少掉40马力
，但加速能力实测却跟Escalade一样？
舒适程度这个上面悬挂系统已经说了，独立悬挂有先天的优势，活轴非独立悬挂有先天
劣势，Escalade这方面就不要跟别的车比了。
Escalade唯一的优点是内饰很好，用料很高档。但你要看看它的售价，不能要求4万多
起价的车子各方面都要超越7万多起价的产品。
事实上4万多的Sequoia就可以配齐皮椅天窗导航自动空调等等设备，悬挂和动力都这么
给力；从豪华角度来讲它仅仅缺缝线蒙皮中控台、还有HID或者LED大灯。按照4万多这
个售价来讲你还能要求什么？ |
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发帖数: 1 | 23 吴迪
1. 相差30年以上是绝对有的！很同意 潘好奇 的说法，曹说得很中肯！
2. 上面看有匿名用户的反对，以为看到新闻就认为很强大了，你总要明白新闻的作
用吧！我也希望生活在新闻联播里！五轴机床分很多种， 五轴机床很多小厂都可以组
装， 关键是工业化应用！ 精度、寿命 才是精华，提高精度才是最难的， 还有生产的
效率！
3. 看看一汽二汽中国的汽车公司用什么机床才是最有说服力的！
4. 大连科德制造的高精度五轴立式机床 出口西方的新闻也关注过， 成立于2008年
， 一个五年的公司有如此成绩，让人高兴，但让我感到怀疑， 想想全世界的苹果不是
中国做的吗？全世界的电脑不是大多由中国生产的吗？这能说明中国的技术就先进吗？
因为我见过很多公司的产品床身是中国生产的，其他全部是进口的，即使光机也要台湾
台正在云南生产的！数控机床是机械和自动控制的结合，机械是一个很基础的行业，材
料工艺都是经验慢慢积累， 自动控制也要相关光电信息技术的配套！ 很好奇 科德 的
主轴和伺服电机以及控制是不是自已做出来的？
5. 在车间亲身经历各种国产进口机床，国内有自主知识产权的数... 阅读全帖 |
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b*********w
发帖数: 1486 | 24 《打死挖个坑埋了！》
滕彪
话说冬至刚过，北京城冷风刺骨。我琢磨，什么是比冬天还冷的东西呢？很快答案找上
门来了。
2010年12月23日晚，我在西直门和飘香、许志永、张永攀聊天。飘香和我10月27日从丹
东办冷国权案回到北京就被秘密绑架，一直失踪，直到12月20日才被释放。绑架者当然
是国保警察了。我让她把被绑架被失踪过程详细写出来。我们这个时代需要更多的见证
文字。
之后与张永攀说，去看看范亚峰的妈妈，再去江天勇那里。前一天与范亚峰博士联系过
，他被严密软禁、信息完全被隔绝，和他见面已经不可能。但他说他的妈妈晚上自己住
，我就准备去看望一下。
由于以前常去，我很熟悉地址。我和永攀进了单元门，感觉后面有人跟上楼。见我们去
三楼，一年轻保安问：去找谁？我们说，看朋友。他赶紧喊人上来。
我们敲门进了屋，见到亚峰妈妈，那保安也跟进来。一个便衣马上也跟着闯进来。
那便衣（估计是国保）非常蛮横傲慢，要看我们身份证。我大声质问：你们什么人？怎
么没经同意就私闯民宅？
那便衣说：“我是警察，我们要查身份证。”
“你是警察？拿出警官证。”
“我说是就是。你们干什么的？”
“你管得着吗？不拿警官证怎么... 阅读全帖 |
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a******g
发帖数: 13519 | 25 树在风中摆动的声音其实是一种音乐，只是频率太低，人类的耳朵听不见。树干唱出低
音，树枝演唱男高音，而嫩芽就像是在吹奏短笛。他说，或者你也可以想象那是纯粹的
数字，从风本身到每一片叶子的震动，所有的共鸣交织成一层又一层的计算，层层深入
，无限繁复。”
“你形容得好美。”伊娜说。
“还不到杰森形容的一半美。你会感觉得到，他爱恋这个世界，至少，爱恋这个世
界展现出来的形态。整个世界充满了美妙的音乐。唉哟！”
“抱歉，不小心弄痛你了。那么，黛安也爱杰森吗？”
“她爱的是身为他妹妹的感觉，以他为荣。”
“那你也爱身为他朋友的感觉吗？”
“我想是吧。”
“而且，你也爱黛安吧。”
“是的。”
“她也爱你吗？”
“也许吧。我希望她是。”
“既然如此，我能不能冒昧地问你，你们之间出了什么问题？”
“你为什么会觉得我们之间有问题？”
“你显然还沉浸在爱情中。我是说，你们两个人正在恋爱中。可是，你们看起来不
像一对在一起很多年的男女。一定有什么事情把你们分开了。很抱歉，我这样说实在很
冒昧。”
其实她说对了，有什么事情把我们分开了。很多事情吧。最明显的，应该就是时间
回旋了。她对时间回旋有一种独特的、极度的... 阅读全帖 |
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a******g
发帖数: 13519 | 26 有几天晚上，状况真的很严重。我在痛苦挣扎中拳打脚踢，可能打到她了，打得很痛。
她只好跑去阳台门边，睡在那条印着花朵图案的长沙发上，整个人蜷成一团。
到巴东去了几趟，情况如何，她并没有告诉我很多。不过，我大概也知道她去做什
么。为了想选一艘大拱门传送的船，她去找船上的事务官和货舱长打通关节，并评估每
一艘船的价位。这是很危险的工作。如果有什么事情比药物的作用更令我觉得难受，就
是看着黛安冒险出门，走进亚洲的红灯区，在暴力四伏的黑街上到处奔波。除了那股过
人的勇气，还有那一小罐放在口袋里的辣椒液喷剂，没有什么能够保护她。
即使这样的危险已经令人难以忍受，也还比不上被逮捕来得可怕。
他们为什么对我们这么有兴趣呢？有很多原因。他们，指的是美国萨金政府的特务
，还有他们在雅加达的同伙。当然，他们想要的是药。更重要的是，他们想要我们身上
那几份火星档案的数字备份。他们会很乐于严刑拷打，从我们口中逼出情报。杰森在他
死前的最后那几个小时有一段很长的独白。当时我就在现场，并且将他的谈话录下来。
他告诉我的是假想智能生物和时间回旋的真相。这一切，只有他一个人知道。我又睡着
了。醒来的时候，她已经出去了。... 阅读全帖 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 27 说到操控，我觉得怎么也得把trac control关了再比较吧？不然比的不是车，而是电子
系统的水平。开了这么久的Mustang，活轴我觉得最大的问题就是极限的不连贯和不可
预期。到现在我都不能做到每一次飘过同一个弯的路线都一样，总是感觉该滑的时候没
滑，觉得还有抓地的时候会突然失去抓地，这就需要驾车者在整个过弯的动作中要不停
的纠正，对车感的要求高，所以不熟悉的话可能你会觉得操控sucks，不过多练练你就
会发现，有时候这样还是挺好玩的。
野马还有个特点就是，同样的速度过一个弯，油门开度和你给油还是收油，有时候就能
决定车子是打滑还是抓地，是转向过度还是不足了，不知道这是不是也跟活轴有关系，
但开习惯了就会觉得可控性比较高了 |
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f******t
发帖数: 7283 | 28 我不是说wiki上就有么，不会难找吧？
http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Mustang_%28fifth_generation%29
google wiki上那句话就可以看到很多出处了，$5000这个数字不是凭空出来的。
这样来说吧对于公路性能，活轴能做到的，独立悬挂也能做到并且只可能更好；但独立
悬挂能做到的，活轴未必能做到。
对于直线加速，不妨参考一下也是400马力级别重量也差不多的一些其他车子，比如说
手动档M3（都是手动档就够公平了，不然可以借口说ford的自动档比较烂），看看谁的
结构更有利于直线加速？（C&D测试，无论0-60还是1/4mile结果都是一边倒） |
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p*********e
发帖数: 32207 | 29 另外M3/MUSTANG GT 2011比直线,活轴与否应该不是主要因素,甚至不是主要因素之一
两者的功率重量比应该是单一最重要因素,其次要看胎,然后是迎风面积跟风阻系数
后面或许可以考虑重量分配导致的起步抓地力差异,当然还有M3多了LSD
等等
但跟活轴关系真不大. |
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f******t
发帖数: 7283 | 31 2011 Mustang GT无论是自动档还是手动档，LSD都是标配。轮胎我觉得特别大，所以接
触路面的面积应该不小。
虽说理想情况下平坦的直路，活轴跟独立悬挂都能让轮胎压紧地面，提供最佳的加速。
并且我在完全没租过/开过野马之前也想当然认为多数普通的公路也可以近似地认为是
理想路面。
实际开过之后发现洲际高速维护好的路段这种级别的大高速可以满足这个要求，但对于
很多local路，或者是乡间单lane的那种高速，问题就没这么简单了。local路因为要考
虑排水，所以路横截面是一个曲率很小的弧形。尽管曲率很小，但这个弧形就足以让活
轴的轮胎接触地面的有效面积减少很多。比如说我试开这个5.0的时候，高速下面的辅
路起步在4000转附近轮胎就打滑得相当厉害了，并且我不松油门的话还止不住；以前试
过的Camaro SS就没有这个问题。之前租的09款和10款两辆V6版，凡是拐弯或者从路边
plaza拐上大路，稍微给深一点油门就必然会响胎。
所以我觉得真要让野马体现出它马力上的优点，那适用区间还是相当窄的。 |
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e****l
发帖数: 3319 | 32 就你个傻逼还提gt500，你不知道gt500也是后活轴？屁都不懂，听了名词就拿来忽悠。独立后悬挂不都是优点，活轴对在drag race的时候只有优点。人家还能把skidpad做到1g以上
（gt是0.97g），你不服不行。
排除svt车，一般的mustang gt干350z和miata不跟大人玩小孩似的。不要说10年，就40年前，还是mustang，那是你丫贩的这俩车还没出世呢。在mustang面前，什么g37，bmw335都是浮云，因为人家瞄准的m3。自己去youtube搜搜11年mustang gt和10年bmw m3 PK的视频，不要一张嘴就露出没有文化的破腚。
如果说mustang有什么要改的，首要的绝不是什么后悬挂，而是变速器。换成DCT，mustang gt表现会更好。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 33 有关操控方面：
我记得以前开2010 Mustang V6的时候，每次拐弯出弯的时候假如我给的油门狠一些的
话，后轮那里必定会响胎和打滑。这很容易理解，毕竟是活轴嘛。
这回一拿到GT版，开出机场的几个路口我试了一下，同样操作下发现后轮像装了磁铁般
地紧紧地贴住地面，稳如泰山，一点都没任何打滑现象，我开始的时候心想看来还是一
分钱一分货，多给些钱升级了的GT型号，果真连抓地能力都强很多，看来Ford技术的确
牛，连活轴悬挂也可以做出这么厉害的抓地能力出来。
开了一阵子之后我想再怎么厉害的车子，出弯急一些，油门多给一些，怎么也得给我响
个胎吧。找了个拐弯试了一下，居然还是稳稳当当地转过来了，后轮那里还是静悄悄，
我心里暗暗吃惊难道这车达到超跑水平，极限这么高？因为取车的时候已经是深夜，人
生路不熟的就没再多试下去了。
第二天早上起来越想觉得越奇怪，因为之前试开过Camaro SS，同样类似的马力/扭矩，
不用把traction control关掉，油门踩狠一点后轮就响胎；按理说Mustang的抓地能力
不会比Camaro的好这么多吧，难道是没把traction control关掉的原因？当... 阅读全帖 |
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a********2
发帖数: 2561 | 34 不错，如今的三大肌肉车里，只有mustang不是独立后悬了。不过也许是福特的工程师
们吃透了那个活轴，调校得还不错，也许是福特为了节约那一块的成本，总之现在的
mustang仍然继承了活轴后悬。据说下一代就要为了推向全球市场而使用独立后悬了，
否则没有肌肉车传统和复古情结的其他地区的客户肯定不买账嘛。
理论上说独立悬挂确实在舒适性和操控性上都优于非独立悬挂，不过在具体实践上还得
看调校。现在的买菜车都是独立悬挂但是其操控肯定不如运动车，哪怕是传统上不怎么
讲究操控的肌肉车们。
Camaro被诟病最多的就是视野太差，人见人批。而且建议你看看内饰。Camaro里面忠实
复古的那几个中控台下方的方形小仪表，不是我的菜。外型上倒是挺不错的，很
agreesive。
性能上，Camaro的动力略强，但是架不住自身较重，所以跟mustang的比试中比较吃亏
。三者中challenger最重，所以性能方面不幸垫底。但是它是C300平台上发展来的，所
以舒适性最好。所以motor trend在肌肉车对比测试中，最后的综合评分反而还把
challenger放在了第二的位置，让camaro垫了底。
外形方... 阅读全帖 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 35 还有，你怎么会用我的问题回复我？
是我表达问题还是你的理解问题？
我说的是反问句，您老直接告诉我就好就行，可是到底哪里好了？
Okay，就说说这三大肉车吧。
Challenger，是三大里空间最大，最重，动力最小，内饰最豪华舒适的，同时也是最不
运动的。但要说为了舒适，那还不如去搞个大Lincoln算了。
Camaro，视野最小，V6比较实在（相比野马），基本除了发动机都和SS一样，但SS是全
面不如GT的。另外，个人不太适应camaro的方向盘设计，前后径很粗，而且这也是我第
一次看到9000mile就爆缸换发动机的，虽然还在保修期内。这车除了长得科幻，真心没
看出什么好，也就是卖卖外观，回头率较高了。而且随着越来越多，回头率已经大幅下
降。
Mustang，先说不足，三个车里最小的，后面是活轴，内饰cheap，就没了。但新的
power train很给力，5.0排量能达到SS的6.2发动机水平，新的六速手动箱行程很短，
换挡利落。后悬挂最然因为活轴是非独立，但Ford的调教让其表现不亚于独立悬挂，这
是让很多媒体震惊的结果。但V6的野马悬挂之类和V8不同，所以入门级市场这方面做得
... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 7283 | 36 来自主题: Automobile版 - 香港初印象 一看就知道是在吹牛，连香港的毛都没碰过。
香港的出租车，被“哟嘎火”称为“丰田皇冠”的那种轿车，不是皇冠，而是一款专门
叫做Toyota Comfort的后驱车。不知道为何车盲“哟嘎火”一看到打着丰田商标的后驱
车就以为是皇冠。Comfort这个车型自从95年上市以来就从来没有改过款，所以就算是
今年的新车，外形看上去就像几十年前的车子那种样子。
这车子发动机都是清一色的2.0排量汽油机或者烧天然气。只有70多马力到110马力左右
的输出，不过扭矩相比起来大不少（从120到140 lb-ft不等），配4AT或者5MT。
Comfort也不是皇冠的减配版或者变种，比如说这车的后悬挂用的还是活轴的设计，跟
其它车子风马牛不相及。
因为是人都知道出租车意味着低档车；成本低、容易维护、省油是必不可少的要求。因
此Comfort的内饰是全塑料，采取跟奔驰E350上用的MB Tex类似的人造革作为座椅材料
，成本低；另外小排量低马力大扭矩的发动机达到省油目的；采用老爷爷级别的变速器
，还有后悬挂采用活轴设计使得机械结构简单，容易维护。
能够大范围作为出租车的车子，必然都是低成本，并且设计的时候是专... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 7283 | 37 陆续看到有人说在香港看到的那种出租车是丰田皇冠，这里就来八卦一下。
在很久以前，丰田皇冠的确是做过一段时间的出租车。不过这在90年代就已经改变了。
现在香港街头的主力出租车是一款叫做Toyota Comfort的车子；大概从2000年开始，香
港曾经进口过一批福特Falcon来作为试验，结果因为这款车子可靠性不佳并且油耗过大
，很不受出租车公司和消费者的欢迎，所以过了几年基本上销声匿迹。因此到现在香港
路上的出租车，基本上还是Toyota Comfort为主。
Toyota Comfort之所以被一些不懂车的人认为是皇冠，是因为在一些车子上“Comfort
”这个商标前面贴了一个小字“Crown”。但是这并不是说它就是丰田皇冠。事实上打
了“Crown”小字的Comfort车子，是长轴距版的Toyota Comfort。也就是说Comfort是
短轴距版，长轴距配置叫做“Crown Comfort”。
Comfort这个车型自从95年上市以来就从来没有改过款，所以就算是今年的新车，外形
看上去就像几十年前的车子那种样子。在香港这车的名称叫做丰田金丰。
Comfort的发动机都是清一色的... 阅读全帖 |
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g********d
发帖数: 19244 | 39 ☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (好戏才刚开始) 于 (Fri Nov 29 11:46:43 2013, 美东) 提到:
陆续看到有人说在香港看到的那种出租车是丰田皇冠，这里就来八卦一下。
在很久以前，丰田皇冠的确是做过一段时间的出租车。不过这在90年代就已经改变了。
现在香港街头的主力出租车是一款叫做Toyota Comfort的车子；大概从2000年开始，香
港曾经进口过一批福特Falcon来作为试验，结果因为这款车子可靠性不佳并且油耗过大
，很不受出租车公司和消费者的欢迎，所以过了几年基本上销声匿迹。因此到现在香港
路上的出租车，基本上还是Toyota Comfort为主。
Toyota Comfort之所以被一些不懂车的人认为是皇冠，是因为在一些车子上“Comfort
”这个商标前面贴了一个小字“Crown”。但是这并不是说它就是丰田皇冠。事实上打
了“Crown”小字的Comfort车子，是长轴距版的Toyota Comfort。也就是说Comfort是
短轴距版，长轴距配置叫做“Crown Com... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 7283 | 40 班门弄斧的典型表现；我就说一个CAD你就天真到按字面意思去跟人找碴，有意思吗？
Smart ForTwo廉价车也用的是横置板簧的设计，你就不要说什么成本高、难设计之类的
借口了。再说下去类似于上一代mustang还是用目前跑车界少有的活轴悬挂，你就硬要
说活轴就是最先进，成本高，难设计...... |
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f******t
发帖数: 7283 | 41 你不是都试驾了吗？不会弯下腰看看车底到底是什么悬挂？光会上网找一些三四手资料
然后上来claim开过这车......
后轮活轴就是活轴嘛，还非要跟我争什么“扭力杆式独立悬架/多连杆”。
你真要查资料，也拜托不要查那种拼音作域名的业余网站啊，你找motortrend不是更好？
http://www.motortrend.com/features/consumer/1404_poll_2015_linc
“The body-on-frame construction and rear live axle still dominate the floor
space in the third row of the standard-wheelbase model” |
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t********i
发帖数: 7856 | 42 后驱车也是一样的。
后轮虽然不用拐弯，但只要是后轮独立悬挂的后驱车，后轮一样要万向节驱动。除非是
非独立悬挂的活轴。但非独立悬挂活轴只用在少数越野车上，后驱轿车和SUV用它的几
乎没有。
球笼式万向节早就是很成熟的东西了。凯迪拉克的V8大马力前驱车（DeVille/DTS, 老
款SeVille/SLS/STS）也没听说过万向节出问题的。 |
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a******g
发帖数: 13519 | 43 时间回旋
[加]罗伯特•查尔斯•威尔森
公元4×109年
每个人都下来了。我们所有的人分别降落在某个地方。
我们在巴东一家充满殖民地风味的饭店里，订了一间三楼的客房。在这里，我们可
以隐匿一阵子而不被人发现。
一个晚上九百欧元，我们买到了隐秘，买到了阳台上一览无遗的印度洋景观。过去
这几天，一直是风和日丽。在这样阳光普照的日子里，可以看到大拱门距离我们最近的
部分。那是一条云雾般白茫茫的线，从远方的地平线垂直升起，不断向上延伸，消失在
天空的蔚蓝苍茫中。从苏门答腊西海岸看得到的，只不过是整个大拱门结构的一小段。
那景象已是如此迷人。大拱门跨越明打威海沟，遥远的另一端，落在一千多公里外卡本
特海脊的海底山峰上，仿佛一只结婚指环掉在浅浅的小池塘里，半截竖立在水面上。如
果在陆地上，它会从印度西岸的孟买延伸到东岸的马德拉斯。换个很粗略的比方，差不
多从纽约到芝加哥。
黛安几乎整个下午都待在阳台上。阳台有一顶条纹已经褪色的遮阳伞，她躲在伞影
下，流着汗，沉醉在眼前的景致里。我很欣慰，也放心了。在经历过这一切之后，她还
能感受得到这样的情趣。
我陪她一起看夕阳。黄昏时刻无... 阅读全帖 |
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a******g
发帖数: 13519 | 44 绝望的兴奋
自从万诺文在联合国大会发表演说之后，已经过了八个月。基金会里的超低温培养
槽已经开始有了成果。火星人研发的复制体目前培养出来的数量已经足够装载到火箭上
了。在卡纳维拉尔角和范登堡空军基地，成群的德尔塔七型火箭已经待命发射，随时可
以把复制体射上太空。大约就在那个时候，万诺文忽然有一股冲动，说他想去看看大峡
谷。挑起他兴趣的是一本一年前的《亚利桑纳州公路旅游》杂志。那是一个生物学者带
到他房间去的，后来忘了拿走。
过了几天，他把那本杂志拿给我看。他说：“你看看这个。”他说话的时候几乎兴
奋得发抖，手上的杂志反折到有一张大照片的那一页。那张照片是“光明天使步道”整
建后的特写，科罗拉多河劈开了前寒武纪的巨大砂岩，注入一片碧绿的湖泊。照片上还
看到一个从中东迪拜来的观光客骑在驴上。“泰勒，你有没有听说过大峡谷？”
“我有没有听说过大峡谷？好像有，应该有很多人听说过。”
“太惊人了，太漂亮了。”
“是很壮观，大家都这么说。不过，火星的峡谷不是也很有名吗？”
他笑了一下。“你说的大概是‘陷落之地’，也就是你们地球人所说的‘水手谷’
。六十年前，你们的宇宙飞船‘火星水手号’飞到火星的轨... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 45 4代Mustang的时候，普通版后轴是4连杆活轴，但Cobra改成了独立悬挂
那时我觉得5代看意思是要转独立悬挂了
结果越南人弄了个左右不对称的3连杆+Panhard杆活轴，而且上至Shelby GT500KR都是
这玩意
真是省到极限啊！
可是谁让老美就认它呢……Challenger也好，Camaro也罢，虽然车好得多了
但是你看吧，市场上还就不一定搞得过这拉了皮的老古董，嘿嘿 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 46
活轴质量大还在其次，主要是非簧载质量大，Ford的调校应该是靠牺牲舒适性换取操控
性吧
不过对于dragracing，活轴的确蛮合适 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 47 最近开了一段z，再去试驾新stang，确实不一样，z好开的多。特别是接近极限的时候
，活轴对于油门干预更明显更敏感
但有时候跟活轴较劲挺好玩的，呵呵 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 48 左右摆还不对称呢，这是S197后悬挂设计的天然属性
它是三连杆加Panhard杆，横向力主要是Panhard杆来传递的，Panhard本身就是左右不
对称的
而且车轮上下跳动时相对车身有横向移动，这在非独立悬挂里都算比较蹩脚但成本也比
较低的设计了
这比SN95还退步了，SN95虽然也是活轴，但好歹是左右对称的四连杆式，横向力是通过
斜置的上、下纵臂传递的
而且SN95后期的高性能版SVT Cobra还专门改成了独立悬挂
但S197的高性能版无论是GT500还是Boss 302竟然都坚持把活轴用到死，实在是很无语
…… |
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a**i
发帖数: 7261 | 49 活轴估计是因为传统吧,不是活轴估计就不算纯粹的mustang了 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 50 之前看过一篇分析文章，活轴给Ford省的成本远比预计的少，每部车算下来也就省100
而已，根本不值当
而且这还不算如果Mustang用独立悬挂有可能和澳洲的Falcon共用平台，这还会有额外
的成本节约
（下一代Mustang和Falcon就有可能遵循这种安排）
活轴的很多缺陷是物理学决定的，比如非簧载质量大，这个你再怎么改也没法避免
所以你要达到同样的操控效果，舒适性一定和独立悬挂有差距，反亦反之
至于说粗粗拉拉嘛，显然相对BMW肯定是，但是汽车文化总是发展的
即便今天的muscle car，其实refinement也比10年前不可同日而语了
象ZL1的底盘技术就已经相当的复杂了
各家高端的muscle car车型，包括ZL1、SRT8 392、Boss 302、GT500
现在各顶各的引擎技术都是相当牛X了
但Mustang的后轴后悬挂恐怕已经落后于这种发展现状了
事实上，Camaro的销量从来都不是Mustang的对手
但这次Camaro复活后，Mustang几乎年年改，技术进步不可谓不大，但销量竟然始终被
Camaro压制
你很难说悬挂带来的负面影响不是其中的一个原因
至于说F... 阅读全帖 |
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