r****n
发帖数: 8253 | 1 拜托，先去搞清楚无我是什么，否则岂不是鸡同鸭讲吗？
你所谓的自由和自在都是痴心妄想。也是邪见的表现。
佛陀入灭了，从此再也不会出现在这个三界，因为佛陀不能出现在三界，这个就不自在
，不自由？
这里又要回归到佛法修行的目的究竟是什么，是所谓的追求上天入地随意控制主宰业力
的“自由”，还是苦的彻底灭除。
显然是后者，尽管五蕴寂灭的涅槃将使得“修行者”不可能再出现在三界，但是“修行
者”已经彻底的苦灭。
那些幻想可以任意主宰业力，可以上天入地，想做大神的所谓修行人，最后就是因为这
种贪婪，深深的堕入轮回。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 2 真可怜。
你的意思看来就是只有修到宿命通才能去看看历史才是对的，否则史书的记载，文献的
考古都不算数，那都是听别人说的。
你长的那玩意还是脑子吗？一个正常头脑的人懂得思考，懂得推理，懂得逻辑，懂得判
断，你还有这种能力吗？
知不知道什么叫法眼净？
知不知道初果就已经有了法眼。明辨正法邪法的法眼。
如果一个初果连相似伪佛法都看不出来，那就不可能有法眼，不可能有正见。更不可能
是初果。
请说说我如何南传的教理没搞通？你怎么看出的？拍脑门子的？
你研究了多少南传的东西？ |
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Y**u
发帖数: 5466 | 3 一者少欲。
二者知足。
三者寂静。
四者精进。
五者正念。
六者正定。
七者正慧。
八者解脱。
九者赞叹解脱。
十者以大涅槃教化众生。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 4
這是你的所以，不是我的所以。
經典上更從來沒有這種說法。
初果還有大量貪嗔，不等於貪嗔沒有關係。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 5
看看以下是誰說的。怎麼這麼快就忘了。
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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另外告訴你，禪宗的明心見性，按照普遍的說法，最低也是個初地菩薩位。
初地菩薩已經是聖位了 |
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S***n
发帖数: 1281 | 6 你好。
我前面回你的帖，不知道为什么变成一截一截的了。删了重新整理再发，还是那个样子。
我是很久没来了，本来也只是顺便看一眼，不准备发帖的。看到反对Runsun的言论过头
得厉害，所以一时兴
起，确实是支持了Runsun兄一把。
Runsun兄的问题我看得出来，他是机械地去理解理论，现象和方法了。这倒与他以前的
问题不同，还是满有
意思的，说明他这个人在变化。所以我大致理解他现在在采用的方法，算是乱闯纠错找
正路法吧。
数学不是本质。但数学的不受限性，让数学实现了可以包罗万象的功能。我科普地介绍
佛教的物质观，总算借
用了全息照片的概念，可以把物质的波动性与物质之间的关系介绍清楚了。但那种“波
动性”，我们平常的形象
理解，还是建筑在空间与时间的基础之上的，而空间与时间，恰恰是不可依赖的两个参
数。所以如何去理解解
脱空间与时间束缚的“波动性”，我还是没有能做到，只能通过数学去理解。所以你看
到了，数学是很好的工
具。 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 7
一个连师门，忠心，名声都看不透的人， 境界一定也是有限的。 外门内入， 如果真
的入了， 哪里还有个外门呢？ 正所谓三圣呵临济， 正眼法藏传。 |
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S***n
发帖数: 1281 | 8 Runsun的那件事情，我相信他在维护的是正法的。Runsun当时把密法贴出来，我当时存
盘了。按照我不受约束
的性格，应该说我会认为看一眼能有什么大不了的呢。但是我很尊重Waichi兄，所以我
还是联系了他，问他能不
能看。当时他那种认真的态度我可是没有料到的。他拒绝了，我自然就没看。所以我同
意你说的，他是在维护正
法的。 |
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b*****n
发帖数: 662 | 10 "心生起时有相应心所同时生起", 这句话太terminology. 能通俗地解释吗?
心所是什么意思? 查了佛教辞典:
【善心所】
百法中的心所有法，简称心所。有的心所，起此念，则今世他世，皆受其益，故名为
善。善心所有十一种，即信、精进、惭、愧、无贪、无嗔、无痴、轻安、不放逸、行舍
、不害。若五识心王，任运起善，则此十一善心所，皆与之相应。
但还是跟大乘的做好事造福众生联系不上。这11种还是只自己的，没有讲对外的。
能通俗的讲讲"心所"是什么意思吗？是你当时脑袋中的想法，可是定中还有想法吗? |
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d******e
发帖数: 4192 | 11 RUNSUN的缘起是灯泡说,一闪一灭,他的涅盘是以算符形式存在的.
他知道什么禅宗啊,他什么都不懂的,都是道听途说再胡扯.
RUNSUN,先搞清楚宗客巴大师为啥不喜欢汉地禅宗和尚,
可能还有点说服力, 从来你从来都是搞不清就瞎扯. |
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J******s
发帖数: 7538 | 12 其实我们的贪嗔痴就是一种正常状况下人的精神活动，有五蕴生灭引起，但是在正常
的意识和认知状况下，我们根本不能逆转/破坏或者体会不到。因为生灭太快速了，
所以我们体会不到佛说的，无常，苦，和无我。
涅磐是在实际修观（其实是一种逆或者说和日常认知完全不同的意识活动）中直接观
到五蕴快速生灭的过程，并且在高级状态中对这种能力不贪，以至于达到最后的涅磐，
这个清静无为的状态，其实他也是意识上的，不过寂静而空。
所以，对于涅磐的经历的记忆，当出涅磐状态后，我们是有的。
涅磐这种修行的意识状态可以直接并彻底颠覆我们的贪嗔痴。这个就是涅磐的意义。又
因为涅磐快速体验生灭之后的状态，所以颠覆了时间的观念，直接结果就是超越轮回。
涅磐本身无所谓生起，因为它不是一般的有为法。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 14 我今天特地阅读了目前论述时间问题几乎最好的著作，英国物理学家彼得柯文尼和罗杰
海菲尔德博士写的《时间之箭》
在讨论关于意识导致波函数坍塌涉及到的时间箭头问题时，作者说了这么一段话“时间
的流逝只不过是一种心理效果，它相应于不断的触动波函数”，这是在书中的第125页。
这个就和我说的实际完全一样。
不断的触动波函数，就是意识不断以色法为所缘，导致波函数坍塌。就是佛法所说的五
蕴生灭相续。因此而有了时间流逝。
书中还有一些很精彩的话，我摘录了下来
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电子是以某种方式扩散在空间和时间之中，它从两条狭缝中都穿过并且自己与自己发生
干涉，直到最后奇迹般的瞬间瓦解在屏幕上某一点上，这地点完全是随机的，因而，我
们可以说，电子是无处不在，同时又是无处在。
我们所观察的世界看来是独立的实在，但是它仍然悬浮在某种非实在的微观世界上。
物理学家海森堡说，希望有新的实验能够使我们返回到时间和空间上客观的事件，大概
就像希望在没有探测过的南极区域找到世界的尽头一样，完全是幻想
伯克莱主教有一句名言，它否认牛顿大学新学院的一颗树的存在，因为他是背对着... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 16
）
不具备主宰性，即是断欲贪 ?
因为欲贪的特色就是自我成分很强，控制、主宰成分很强。
断欲贪的个体，就是”无我”的、没有主宰性的个体
因为欲贪遇到无常是没辄的，无法主宰什么的。
一个具有欲贪的个体、自以为有主宰性的个体，这是被佛陀否定的。
这世上有无常就没有这样的个体。
证涅盘的，是一个断欲贪(且”明”)的个体。也就是一个”无我”的个体。 |
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r******2
发帖数: 1021 | 17
贪欲的产生，主要存在两个错误
1，将观察者和被观察者视为恒常存在的，这个恒常存在，并不是大多数人以为的永远
的存在，任何有点常识的人也都知道世间没有什么真正永久存在的东西。佛法所说的无
恒常并不是这个，而是指没有任何事物能够在过去刹那，当下刹那，和未来刹那持续存
在。而一旦认为事物具有持续存在性，就容易引发贪爱的产生。这方面佛法通过无常观
来进行破除。
2.将观察者视为具有主宰性，支配性，它是建立在自我恒常存在基础上的，认为可以控
制主宰事物，比如以为有个自我可以品尝苹果，享受苹果的美味，尽管这看起来很真实
，但实际是错觉。这方面，佛法通过此有彼有，此无彼无因缘观来破除，
佛法否定持续存在的恒常个体，但是并无否定抽象个体的存在，但后者却是很难被理解
，尽管我上面所说的其实已经很清楚，但是我相信大多数人仍然会完全错解。或者会认
为我所说的是我见，常见。
所以佛陀在回答谁证涅槃的问题，直接说是苦的灭除。这个更加实用。
谁般涅槃？唯苦灭、苦息、清凉、没。【契经 道品诵】
注意这里的苦，指的实际是五蕴，不是什么所谓的狭义的痛苦。 |
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s********h
发帖数: 938 | 18 (六三)如是我闻。一时。佛住舍卫国祗树给孤独园。尔时。世尊告诸比丘。有五受阴。
谓色受阴。受．想．行．识受阴。比丘。若沙门．婆罗门计有我。一切皆于此五受阴计
有我。何等为五。诸沙门．婆罗门于色见是我．异我．相在。如是受．想．行．识。见
是我．异我．相在。如是愚痴无闻凡夫。计我．无明．分别如是观。不离我所。不离我
所者。入于诸根。入于诸根已。而生于触。六触入所触。愚痴无闻凡夫生苦乐。从是生
此等及余。谓六触身。云何为六。谓眼触入处。耳．鼻．舌．身．意触入处。比丘。有
意界．法界．无明界。无明触所触。愚痴无闻凡夫言有．言无．言有无．言非有非无．
言我最胜．言我相似。我知．我见。复次。比丘。多闻圣弟子住六触入处。而能厌离无
明。能生于明。彼于无明离欲而生于明。不有．不无．非有无．非不有无．非有我胜．
非有我劣．非有我相似。我知．我见。作如是知．如是见已。所起前无明触灭。后明触
集起佛说是经已。诸比丘闻佛所说。欢喜奉行
祝好！ |
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w****g
发帖数: 570 | 19 哈。。说的好
这个问题有意义， 因为很多人学了很长时间，都还有这个问题。 但是这个问题又没有
意义，因为多少是正见不是太够。
要知道我们大部分人说空， 说解脱， 其实寻找的心从来就没有停止过。 一个境界，
一个结果， 一个归属， 一个成就， 乃至一个大饼陧盘。 全都的是我的。。我进入一
真法界， 我和宇宙同为一体。。其实从头到尾还是舍不下这个我。若真无我， 在凡在
圣， 在净在染， 乃至陧盘， 跟你我有什么关系？ 为什么要修行？ 修行不是去寻找
一个寄托， 也不是去寻找一个不苦的地方。 相反， 真正的修行人会希望让痛苦来的
更猛烈一些吧， 否则怎么能认识它，否则怎么能消灭它。
相反， 有人又又会担心五蕴没了怎么办， 我没了怎么办， 怎么办？ 我觉的大可不必
担心，因为担心这个的都不会有那一天的。。：）
当还在山下的时候， 不去想山上的风景， 只关心脚下的路，但尽凡心， 莫求圣解。。 |
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S***n
发帖数: 1281 | 20 谢谢大家的热烈讨论。我以人为镜，正在进一步观，现在还没有得出什么明显的慧可以
说的。
真空妙有，我倒认为这不是一个否认这个题目的一个问题。真空非空，妙有非有。所以
刻意选择一个特定的角度，去提醒一下这个“我”不存在了的角度，我恰恰认为是恰当
的，可以是一个很好的切入点。
道，涅磐，自然靠描述是说不全的。佛经尚且是指向最终真理的月亮的手指，我又岂能
三言两句把月亮描述全了。我这还不是手指呢，是方向的问路。
不问终点只管走路自然也是一法。不过我喜欢先难后易，不喜欢光为眼前的进步反而给
后面设置了更大的障碍，所以对后面的景象要提上来问，是预选一个最终支撑点的目的
。也可以说是重设初愿，在无念中仅留这初愿的一念。 |
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h***o
发帖数: 425 | 21
我查了一下，这个有时间引用，不过，还是没说出base咋计算出来的。
你扫描一下吧。
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http://hi.baidu.com/%BA%CD%B9%E2%CD%AC%B3%BE%C4%B3/blog/item/56
二、十七心刹那
南传佛学将一念心的过程分为生、住、灭三刹那，故此三刹那为一“心刹那”，十
七心刹那为一色法之“寿”（略当于细胞的生存时间），其为时极其短暂，在眨眼间即
有几十亿个心识生灭，每个心识刹那还可以再分为生、住、灭三时。一念九心轮凡经十
七心刹那，若按一念约经0.78秒计，十七心刹那最短略经13.26秒。据《清净道论》、
《摄阿毗达摩义论》，十七心刹那为：
1.有分心。
2.有分心起。有分心发动，转向认识活动。
3.五识引发。当于九心轮第二能引发，为“作业意界”（由意根发起作意，令五识
运作）。
4.见心。形成眼等五识。
5.领受（等寻求）。此二为“异熟意界”，即作为异熟果（与生俱来的）的心理反
应。
6.推度。为... 阅读全帖 |
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g***o
发帖数: 283 | 22
证阿罗汉“人我两空”啊。
这是法界事，菩萨道。我无能理解。只能意会成时空虚幻，醒者可随时随地入梦。
可说是吧。
见上。
重点是观“能”，waichi旧文有很多提到，greenplant的修行手记也提到。
普通人的命根是落在“所”或“能”上或两者之间跳来跳去，所以你的理解只观命根是
没有重点。 |
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n**********a
发帖数: 438 | 23 http://www.zhibeifw.com/ssfb/dxb/qysls/default.php
辛二、斷除貪食：
受餐如服藥，知量去貪嗔，
不為肥驕傲，但欲住持身。
釋迦牟尼佛在經中告誡我們：「汝等比丘，受諸飲食，當如服藥。於好於惡，
勿生增減。趣得支身，以除飢渴。」病人如果不服藥，則病不能療癒。同樣，我們的身
體全依靠飲食來維持不壞，我們吃飯也就如同服藥一樣，應觀想我是為了對治煩惱的病
而受用飲食。再者，飲食知量也很重要，不要吃得太多，如《寶鬘論》云：「不思食過
量，令身不安樂。」同樣也不能吃得過少，這方面在出家戒律中講得比較清楚。另外還
要去除因為飲食可口而生的貪心和粗劣飲食而生的嗔心。行者必須了知吃飯不是為了腦
滿腸肥，紅光滿面，以向人們炫耀。身體肥胖其實為聞思修或世間事都帶來了諸多不便
。我們受用飲食，只是為了使自己生命得以延續，依此身體作為根本，才有機會渡過生
死輪迴的大海，到達涅槃的彼岸。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 24
心所
一直生灭变化的都是五蕴，五蕴也是缘生缘灭的有为法
顺便说一下
五取蕴=五蕴，
并不是有贪爱的五蕴叫做五取蕴，而是指可以引发贪爱的五蕴，叫做五取蕴。加上取，
是强调五蕴皆是因为贪爱执取而产生。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 26 Yes.
But 阿含经 don't imply that external 色法是因为去世的渴爱而生起. Can you
find any 阿含经 text that support that? |
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r****n
发帖数: 8253 | 27
是的，那是因为过去世渴爱而造成的结果。
阿罗汉虽然此世彻底灭除贪爱，但是由于过去世执取贪爱（取），而导致产生这一世的
色身（有），此一世的五蕴（包含色身以及任何被观察到的色法）的生灭必须在色身灭
后才能消除，它的生灭是一种类似已经刹车后但是还有的惯性使得车继续前行一段时间
（这个比喻也许可能不完全恰当）。 |
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l**a
发帖数: 5175 | 28 当然，有个简单的方法可以＂识灭＂，
说起来有点复杂，做起来很简单。
就是
不要看那个苹果（没有苹果的眼识），
不要想那个苹果（没有苹果的意识），
六根不要触六尘，不生六识。
那个苹果（色）就不存在。
苹果的相关的眼识意识及与苹果相关的各种念头（名）就没了
没有名色，也就不会贪爱苹果。就没有＂贪爱＂这回事。
这真是开玩笑,以前见过苹果怎么办呢?
看不见苹果,也知道苹果什么样.如果记忆中就有呢?
没见过苹果的就绝对的没问题.
这种象断缘法,
识灭了是怎么回事,怎么可能灭,什么叫"识缘名色"啊?
别用测不准原理来解释识缘名色,根本就是一锅粥了.
另外,眼识也不是那么说的. |
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i********7
发帖数: 808 | 29
既然要是缘涅磐，阿罗汉拿什么东西去缘你所说的涅磐？
你的色法是指什么？五阴的色阴，还是包括山川大地？
按照你说的这种情况，识和色身都彻底已经灭去了？如果是彻底已经灭去了，那么出定
时的识
和色身是依据什么条件发生的？ |
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r****n
发帖数: 8253 | 30
」。
我认为并不存在什么道心和果心，它是个子虚乌有的东西。
如果这两个概念是出于某种目的而假立出来的，我勉强可以接受认可。
我认为存在这种可能，最初这个道心是假立的，后来被真实化了， 变成了五蕴的一部
分。
无为法肯定是不会生灭的。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 31
这里的取蕴的定义又不是经里面定义的，是论吧。
好呗 就算这样，依你们，
可能引起贪爱的
那么会引起谁的贪爱，不就是自己的贪爱吗
阿罗汉的身体会引起阿罗汉自己的贪爱吗? 当然不会。
所以阿罗汉的身体应该不算色取蕴。
因为阿罗汉不会贪爱自己的身体了呀。
增ㄧ阿含也有舍立弗这样的相似经文，但舍立弗说到阿罗汉，与前面不一样。
不过增ㄧ阿含可性度较低，大概就非学阿含者引得很高兴而已，不到万不得已，不引用。
可增ㄧ阿含与杂阿含其它经也很合，反而是你们引的经文很独特。
举例 以下杂阿含经文不是也说，于五受阴厌．离欲．灭，名阿罗汉慧解脱
那不是与你及跑日贴的经文不合吗?
（七五）
如是我闻
一时。佛住舍卫国祇树给孤独园
尔时。世尊告诸比丘。有五受阴。何等为五。谓色受阴。比丘于色厌．离欲．灭
．不起．解脱。是名如来．应．等正觉。如是受．想．行．识。厌．离欲．灭．不起
．解脱。是名如来．应．等正觉。比丘亦于色厌．离欲．灭。名阿罗汉慧解脱。
退一步说，那你解释一下你们引的经文
「摩诃拘絺罗！阿罗汉亦复思惟：此五受阴法为病、为痈、为刺、为杀，无常、苦、空
、非我，所以者何？为得未得故，证未证故，见法乐住... 阅读全帖 |
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f********4
发帖数: 253 | 32 微观上的无常是说有为法生起后立即灭去，不会变成别的，前后两个瞬间完全不同，不
像常人想象的那样能够延续贯穿过去现在未来吗…… |
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c***h
发帖数: 2262 | 33
我不认为会影响实际修行，
你可以举个例子怎么影响法?
我们都很愿意搬椅子来听。
这也没什么，这种事常发生，
很多华人习阿含是到东南亚学，或学南传典籍接受南传的观点，
也有些是不拘于南传观点，或以杂阿含为主，直接修行验证。
这时候就会发生这种问题。
我知道有很多学南传的华人比丘认为北传习阿含的比丘的观念错误，
或修行原则错误，或修行方法错误。
要找北传习阿含的比丘论战，这事常发生。
听说，还是听你说，我才知道有这个原始佛教的什么网站
(不过我除了这个网站，其它网站都没去过)
可能你看到网站里面很多习北传阿含的人的观点与习南传的人的观点不同吧
前一阵子遇到习南传的大忏法师，
他就很坚定直指大愿比丘的教人刚开始缓步经行，教法违反自然，是错误方法。
还说要找他论战，听他说，随佛比丘也要找大愿比丘指出他的错误。
不只南北传阿含会论战，
即使自命为原始佛教的比丘自己都会论战，认为对方错误。
大家都很坚持。哈哈。
不过修行者自己一步一步按照阿含修行，四念处七觉支如何运作
透过实修初果二果的上去，一切清楚明了与经典相合验证，
别人怎么说，他是不会理的，要我，我也不会理，
除非你修到他的程度，和他一... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 34
涅磐是五阴灭尽永不再起的代词
所以我说涅磐不是什么都没有，
指的就是五阴灭尽永不再起，不是什么都没有了
还有修行者的五分功德身
在存在的层面，你迷惑于存在与存在者的区别
在涅磐的层面，你迷惑在常见与断见之间
只要是存在，不管以什么形式存在，数学也好
有实体也好，没有实体也好，都是缘生法
佛陀说的因缘法，缘生法，不是在一个什么范围里面
而是指所有的存在
五分功德既然在世间，也必然无常
这五分功德在佛陀后世弟子的业报中显现
有时候大放光明，有时候被遮盖
后世的佛弟子非要自己要妄加定义
因为自己的迷惑以及对存在的延续的渴求，把涅磐说成一种存在
不管是什么形式的存在，反正只要是存在就可以，
并且用非常，非无常，玩起文字和哲思的游戏，
却不知道佛陀在经文指出，即使用非常非无常来讲如来死后，也是无计
你对常见的理解还太表面
众生更深层的问题不在于认为事物固定不变，
连几岁小孩子都知道事物是会变的，
比如糖放在嘴里面会融化
所有的人都知道，每个人都会死，不是固定不变
你对常见，我见的理解还不够深入
在其他的帖子里面已经说了很多，不管时间有多短，
只要认为有一刻的住，这个住就是存在者，不管这个存在者... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 35
解释一下你理解的五分功德身吧。
我没迷惑。清清楚楚。
佛陀只说一切有为法，是缘生法，并没有说一切存在是缘生法。
佛陀更没有说过缘生法是指所有的存在。
这些只是你个人的理解，如果你认为是对的，需要给出证据理由 |
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i********7
发帖数: 808 | 36 GWZW今天是发威了吗
大家谈法就好，谁对谁错都还没有定论阿。。。
。。。。。尤其阿See.聰明的很,不信 |
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G**W
发帖数: 1865 | 37 什麼是清醒 ? 就是清楚了别, 就是想, 想就是知. 不是叫人打坐时昏沉, 而是说你那
个执著 24 小时清醒太离谱了, 能了别能知是意识的心所法, 而佛陀太多的开示说明意
识虚妄, 无常, 而如果连睡觉都还想保持意识的清楚了别, 那是不是违背佛法 ? 论
据太多了, 只怕你接受不了,
杂阿含卷一 (11经)
"如是受想行识无常, 若因, 若缘生诸识者, 彼亦无常, 无常因, 无常缘所生诸识云何
有常 ? 如是, 诸比丘 ! 色无常, 受, 想, 行, 识无常, 无常者则是苦, 苦者则非
我, 非我则非我所." |
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f*******8
发帖数: 3612 | 38
好多人都真实做到了，你是自己没听说过。
如果一个师傅睡觉的时候不知不觉，跟普通人无异，醒来自称师傅，那是可笑的。
禅宗里也有故事，白天能做主，睡觉时也能做主,也都是修行中的一个阶段。
版权归作者所有，任何形式转载请联系作者。
作者：藥王子（来自豆瓣）
来源：https://www.douban.com/note/610532077/
《高峰原妙禅师语录》：
（高峰原妙禅师）随侍赴天宁。中间因被（祖钦禅师）诘问：“日间浩浩
时还作得主么？”
答云：“作得主。”
又问：“睡梦中作得主么？”
答云：“作得主。”
又问：“正睡着时，无梦无想，无见无闻，主在甚么处？”
到遮里直得无言可对，无理可伸。和尚却嘱云：“从今日去，也不要你学
佛学法，也不要你穷古穷今。但只饥来吃饭，困来打眠，才眠觉来，却抖擞精神：我遮
一觉，主人公毕竟在甚处安身立命？”
虽信得及，遵守此语，奈资质迟钝，转见难明，遂有龙须之行。即自誓云
：拚一生做个痴呆汉... 阅读全帖 |
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f********4
发帖数: 253 | 39 insight你应该知道你的观点与南传主流冲突吧？如果你的观点成立那当代几乎所有甚
至全部被认为是阿罗汉的尊者都是假的了……不知道你有没有相应的实修经验来支持你
的观点？缺乏实修经验应该很容易误解经文，这样的辩论也只是逻辑游戏而已。如果没
法让人离苦的话说的再好听也没用吧……要不比比咱俩谁先证果？: ) |
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r******a
发帖数: 207 | 40 请问你如何评论阿姜曼尊者的这段话，是不是很像如来藏？你认为他的证悟有问题吗？
===
「缘无明住地而生行，...取...有...生。」
我们每个人生为人类都有他的生处，也就是我们都有父母做为我们的生处。那么为什么
佛陀解说因缘法只从无明开始？无明从何而来，他并没有说，无明就像我们一样，一定
有它的父母，我们从上面知道thittibhutam 「住地」是它的父母，thittibhutam「住
地」是指最初的心意。当最初的心意浸染了愚痴，就有持续的因素：无明的因缘。一旦
有了「无明」，它就成了「行」---心理形成的因缘，伴随着对它们的执着，这就长养
了「有」和「生」的状态。也就是这些事情将必继续生起并持续地相互增长，它们被称
为缘起，因为它们互相支持强化。
明和无明都从thittibhutam「住地」而来，当thittibhutam「住地」浸染了无明，它并
不知道它的情况；但是当它浸润于「明」时，它知道它们真正的情况。这就是事实如何
显现的经过，当以清净的内明予以思考时所呈现的。
总而言之，thittibhutam「住地」是生死轮回的主要教唆者，因此它被称为三毒（见第
12节）的根源，当我... 阅读全帖 |
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r******a
发帖数: 207 | 41 请问你如何评论阿姜曼尊者的这段话，是不是很像如来藏？你认为他的证悟有问题吗？
===
「缘无明住地而生行，...取...有...生。」
我们每个人生为人类都有他的生处，也就是我们都有父母做为我们的生处。那么为什么
佛陀解说因缘法只从无明开始？无明从何而来，他并没有说，无明就像我们一样，一定
有它的父母，我们从上面知道thittibhutam 「住地」是它的父母，thittibhutam「住
地」是指最初的心意。当最初的心意浸染了愚痴，就有持续的因素：无明的因缘。一旦
有了「无明」，它就成了「行」---心理形成的因缘，伴随着对它们的执着，这就长养
了「有」和「生」的状态。也就是这些事情将必继续生起并持续地相互增长，它们被称
为缘起，因为它们互相支持强化。
明和无明都从thittibhutam「住地」而来，当thittibhutam「住地」浸染了无明，它并
不知道它的情况；但是当它浸润于「明」时，它知道它们真正的情况。这就是事实如何
显现的经过，当以清净的内明予以思考时所呈现的。
总而言之，thittibhutam「住地」是生死轮回的主要教唆者，因此它被称为三毒（见第
12节）的根源，当我... 阅读全帖 |
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z**n
发帖数: 22303 | 42 宗萨钦哲仁波切在讲四法印的时候说过,涅磐超越经验,所以无法用语言表述. |
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r****n
发帖数: 8253 | 43 呵呵，我没任何可能往大乘漂移。
我所说的理论，恰恰是彻底动摇大乘根基的，否定大乘的。
大乘很多理论被创立，就是为了解决某些佛陀没有回答，包括比较困难的问题。然而这
些解决方案存在一些根本性的错误，而我可以一一指出那些错误。
准确的说，我所说的，不过是对小乘的一个补充和纠偏，并进一步摧毁大乘像法的理
论体系，回归解脱道。
我是可以掘掉大乘的墓。只是现在懒得出手而已。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 44 这样很好，我也希望能这样，但其实多数人没有这样的条件，
所以把这些当成学习佛法应具备的条件，太严格了，一般不是这样。
对于学习南传(一般贬称为小乘)该有何条件，我不知道
对于佛陀那时，应该是任何人有兴趣，想学，都能学。
当然，想学，有些是好奇，有些是有出离心，有些也许只是想了解高深的东西好高人一
等而已
无论如何，一定有次第。
八正道的学习，是有次第的，有方法的，佛陀不会乱教的。
但后世人会不明逻辑，或其它不明理由，佛法修行次第会失传，搞乱，
或因为某些原因，另外搞一套新的次第、方法。
正见、正思维 是首先会碰到。而且很重要。他们是慧学。(正念属于定)
佛陀的正确说法是，初学者要先 : 亲近善知识、听闻正法、内正思维。
再更近一步，要修习禅定，可能是少事少务之类。
亲近善知识、听闻正法 也是为了正见
有了一些正见，还要内正思维，
对初学者，是初步自己想清楚佛陀在说什么，为何要有这样的次第，内在逻辑为何。
对有深厚基础的修行者，还是一样，要内正思维无常、苦。这是”慧”。
没有内正思维，就没有”慧”的结果(也就是涅盘、解脱)。对初学者或有深厚修为的人
，都一样。
缺少正见、正思维，就是... 阅读全帖 |
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l****u
发帖数: 2166 | 45 佛教有众多天界
在那些天界， 寿命都非常常－ 有些是500 eon or kalpa - 每个eon or kalpa 是几十
亿地球年。
即便人类， 根据佛经， 寿命也是逐渐算短到现在的100年， 我们以前可以活8万年。
所谓的末法时代 － 我们的寿命会继续减少至10年。然后会有佛陀Metteyya从Tusita
降生地球，领导教诲人类。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 46 不客气。大家讨论。基督教我不是太了解，有一句话我知道的，“耶稣说我就是道路、
真理、生命,若不藉着我,没有人能到父那里去。” 这个我觉得说的很对。神在中文里的
本意就是指引者的意思，我们根据这个指引的方向达到那个无限的目标。至于这个无限
的目标叫做一个什么名字，神也好，道也好，涅磐也好，只是为了便于人们的引用与理
解，它的含义远超出这些名词本身。
为了达到这个最终的目标，我们有时不必拘泥于一些具体细节的东西，因为那些只是方
法，道路而已。 |
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g*******r
发帖数: 1414 | 47 另外师徒这段对话其实也有些文字游戏的感觉，我个人觉得并不适合采信于佛理的辩论
他讲这些是因为按语言习惯大家会这么理解的
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师兄弟为一问题争论不休，师兄去问师父，师父说：“你（----说得----）是对的！”
师兄高兴地出去了。一会儿，师弟跑来问师父，还引经据典！师父说：“你（----引据
的经典----）是对的！”
师弟也高兴地出去了。这时，站在师父一旁的侍者说：“他们二人应该只有一个人是对
的！”
师父望着侍者，说：“你（----的逻辑----）也是对的！”
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这才有道理
否则如果实际的辩论，会有很多情况，要么两个人有一个人是对的，另一个是错的，要
么都有道理，答案无解或者没有唯一解。
从这里我个人想表达的是：
1.修佛不是总要说“这是对的”，应该提倡表达反对的声音，只要加上“我认为”，意
指明白这是自己的声音，可能就是五蕴造成的感受，不见得是对的
2.修佛不是总要说“这是对的”，并不意味这说“这是错的”，而是说“这是不确定的”
所以我总觉得佛法是二元的，但佛对于事物的理解却可能是三元的。就因为... 阅读全帖 |
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g*******r
发帖数: 1414 | 48 很同意，真是这样
辩论就无法没有“我”，所以辩论时无法涅槃
不过我觉得辩论可以得到放下我执的方法 |
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c***h
发帖数: 2262 | 49
讨论道理可以说”我认为”如何如何。
但阿罗汉们经过自证，已达”无我”，在趋于涅盘的佛法领会上，并没有争议。
但对于佛法在世间的说词、表现方法、甚至修行方式，也许不同。
已经”无我”的阿罗汉们对世间一些事情的处理，也可能不同。
例如: 每个阿罗汉面对佛陀的死，处理方法不同，看法不同。
有人自杀，有人留下来传佛法。
这些都是已经”无我”的阿罗汉们， 他们自己”我认为”后，各自不同。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 50
我也不知印顺说了甚么，也不知如来藏说甚么，都不评论，不参与两边
只是我看了这段，觉得作者应该误解”缘起法”、”缘起”的意思 |
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